HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Kaufberatung Fernseher » OLED77B29LA oder 75QN90B | |
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OLED77B29LA oder 75QN90B+A -A |
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Autor |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 14. Jun 2023, 06:43 | |
Hallo Leute, ich würde um eure Empfehlung bitten: Ich suche einen neuen Fernseher für unser Wohnzimmer. Haupteinsatzzweck: Netflix, Disney+, USB Aufnahmen vom Fernsehprogramm Oft: Steam Link, DLNA Client Gelegentlich: SD-Fernsehen Montage erfolgt an der Wand nordseitig, viele Fenster südseitig. Nutzung am Abend mit normal eingeschalteten Licht. Nutzung Tagsüber selten. Bis jetzt hatte ich nur Samsung, zuletzt einen UE60KS7080. Ich bin mit Samsung schon länger unzufrieden, da sie aber die einzigen mit nativen Steam Link Support sind hatte ich keine Wahl. Den hat Samsung mit den 2022er Modellen eingestellt, somit ist das kein Thema mehr und ich brauch eine andere Lösung. Sony mit Android TV ist keine Alternative, der Sony X90K kostet mehr als der QN90B, hat aber keine Vorteile. Ich habe mich nun sehr lange eingelesen und bin zwischen dem LG und Samsung unschlüssig. Für den LG spricht natürlich der Schwarzwert von OLED. Bedenken habe ich wegen der niedrigen maximalen Helligkeit und Verschleiß / Burn in. Scheinbar dürfte der DSE besser sein. Für Samsung spricht die große Helligkeit. Bedenken habe ich, ob Samsung den TV auch wieder solange patcht bis er nicht mehr ordentlich funktioniert und der Qualität allgemein. Habe auch Angst ob/wie stark es auffällt wenn mit der Zeit einzelne LED's der Hintergrundbeleuchtung kaputt gehen. DSE und Gleichmäßigkeit dürften wohl schlechter sein. Persönlich habe ich das Empfinden dass Samsung auf einem sehr hohen Ross sitzt und ich von denen nichts mehr kaufen möchte. Der LG kostet allerdings 200€ mehr und ich habe bedenken dass er nicht hell genug ist. Bei der Gegenüberstellung auf rtings kommt mir auch vor, dass bei den Vergleichsbildern die Details in dunklen Bereichen beim LG fehlen. Den LG kann ich mir eventuell in echt ansehen. Den Samsung leider nicht. Was würdet ihr mir empfehlen? [Beitrag von viper2097 am 14. Jun 2023, 06:44 bearbeitet] |
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Brodka
Inventar |
#2 erstellt: 14. Jun 2023, 17:40 | |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 14. Jun 2023, 19:49 | |
QN90B 2050€ B29LA 2222€ CS9LA 2400€ Sorry, die 200€ mehr des CS9LA sprengen die Budgegrenue die eigentlich bei 2000€ gesetzt war. |
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Brodka
Inventar |
#4 erstellt: 15. Jun 2023, 07:01 | |
Dminor
Inventar |
#5 erstellt: 15. Jun 2023, 07:39 | |
Bedenken wegen Burn In bei OLED, aber auch Angst vor dem Ausfall der HGB bei LCD. Schwer zu sagen, was man da machen soll. Wobei bei achtsamer Nutzung (immer kleine und große Wartungen etc.) sind moderne OLED Geräte deutlich stabiler geworden. Und für überwiegend Filme/Serien eher am Abend, naja, eigentlich gemacht für OLED. |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 15. Jun 2023, 07:50 | |
Wow, guter Preis für den QN90b und den QN95B. Der QN95B ist für mich aber leider keine Alternative - One connect Box sehe ich als Nachteil und ich habe im Megathread eher viel Schlechtes über den QN95 gelesen und würde daher wenn zum 90er tendieren. @Dminor: Meinst du also das meine Bedenken wegen der geringeren maximal Helligkeit, vorallem bei HDR, des B2 unbegründet sind? ich würde aufgrund meiner langjährig, eher negativen Erfahrung, fast lieber mal was anderes wie Samsung kaufen... Mit Versand nach Ö wären dass dann entweder 1900€ für den QN90 gegenüber 2222€ für den B29LA. Sind es die 322€ Aufpreis wert? [Beitrag von viper2097 am 15. Jun 2023, 07:53 bearbeitet] |
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Dminor
Inventar |
#7 erstellt: 15. Jun 2023, 10:23 | |
Der Unterschied bei der absoluten Spitzenhelligkeit zwischen B und C ist wohl eher sehr gering. Wenn du da was wirklich „sichtbares“ haben wollen möchtest, müsstest du zur obersten OLED Etage greifen. Das sind dann die Geräte mit ca. 1000 Nits+ und deutlich höherer Kontenbelastung. Ich habe einen 65“ Spitzen-OLED von 2020 mit ca. 950 Nits und einen kleineren 48er aus dem Midrange Segment (Modell 2021) mit ca. 700 Nits. Vielleicht müsste ich die Teile mal nebeneinander stellen, um da einen Unterschied zu sehen. Allein räumlich getrennt fällt mir beim kleinen Gerät auch bei DV/HDR nichts auf, was es irgendwie schlechter machen würde. Viel Brimborium und Hype um Themen, oftmals nur auf dem Papier. Und überdies, wie hoch soll denn dein HDR Konsum in Summe sein? Natürlich, wenn man theoretisch jahrelang den ganzen Tag exzessiv DV/HDR guckt, dann kehrt man schon zurück zu den Bedenken. |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 15. Jun 2023, 11:11 | |
Danke für die ausführliche Antwort. Nunja, wir schaun schon viel Netflix/Disney+, da wird das mit HDR natürlich immer mehr. Im Moment tendiere ich dazu mir den LG in echt anzusehen (lokaler Händler) und den vielleicht sogar gleich mitzunehmen... Stichwort tinting und banding - zum B2 finde ich dar gar keine Infos. Der Megathread stellt da ja teilweise nicht so hübsche Bilder vom C2/G2 ein - übertrieben und jammern auf ganz hohem Niveau, oder durchaus tatsächliche Lotterie bei der man sich auch ärgern kann? |
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Dminor
Inventar |
#9 erstellt: 15. Jun 2023, 11:34 | |
Es ist schon so, dass (W)OLED Displays die Neigung haben, einen Farbstich in Violette und Grüne bei großen weißen oder sehr hellgrauen, aber auch hellgelben Flächen, insbesondere zu den Seiten, darzustellen. Da kann man dann im besten Fall fast gar nichts oder recht wenig bis recht stark haben. Bei meinen Panas ist das zum Glück beim großen TV recht wenig und beim kleinen gar nicht erkennbar. Beim NBB ist der große top, der kleine wiederum etwas schwächer. Stört mich aber gar nicht. Du wirst immer was finden! Entweder hast LCD Problemchen oder OLED Wehwehchen. Geh positiv an die Sache ran und kauf den OLED bei deinem Händler. Sprich ihn doch einfach auf das Thema mögliche, unkomplizierte Rückgabe wegen eben deiner Bedenken an. Ein guter Händler hat m.S. eine patente Antwort, wenn er dich als Kunden ernst nimmt. |
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Woiso
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 15. Jun 2023, 16:18 | |
Größe ? |
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Dminor
Inventar |
#11 erstellt: 15. Jun 2023, 16:28 | |
Die Frage nach dem Sichtabstand wäre legitimer, denn die Größe steht ja im Threadtitel. Aber nach dem bisher geäußerten Informationsstand des TE dürfte dieser ja diesbezüglich ausreichend im Bilde sein. |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 16. Jun 2023, 04:45 | |
Danke, aber obwohl mir das schon selbst klar war brauchte es diese Aussage um es mir wieder bewusst zu machen. Mein einziges Bedenken bei LG ist die niedrige maximale Helligkeit. Ich will mich nicht verschlechtern. Ich bin also gestern zum Media Markt gefahren und habe mir vom dortigen Aussteller selbst ein Bild gemacht: Heller Verkaufsraum - eingespieltes HDR absolut hell genug. Check mit SD Fernsehsendern, einem alten Tom & Jerry Youtube Video (wegen großen Flächen mit kleiner Farbe und kontrastreiche Bewegungen), einem Fußballspiel und Billardspiel stellten mich zufrieden. Das Bedienkonzept schien mir auf die Schnelle schlüssig und vorallem sehr flott. Beim ausgestellten Panel ist mir kein Tinting oder DSE aufgefallen - meine Hoffnung dass dann der letzte im Lager aus der gleichen Produktionsserie ist. Kleinigkeit am Rande: Direkter Vergleich mit einem Samsung QLED der dahinter stand: Deutlich mehr Details beim OLED im Bereich bis fast Schwarz - genau da hat man beim QLED doch deutlich einen weißen Schleier gesehen. Ich habe also zugeschlagen und den OLED77B29LA auf den Anhänger geladen . Konnte ihn gestern noch aufbauen und ein paar Stunden testen: Ich bin absolut zufrieden, sieht aus als wäre es für mich die richtige Entscheidung gewesen - nochmals danke für die Beratung hier, und natürlich indirekt auch allen anderen für die Megathreads. Positiv: Ich habe nun absichtlich keine Testbilder laufen. Soweit ich aber bei grauen Vollbildern (wenn man z.B. Apps startet / aktualisiert etc) sehen kann, erkenne ich kein tinting, kein banding und kein DSE. Er wird sicher nicht perfekt sein, aber ich gehe jetzt absichtlich nicht suchen und bin mit dem Seherlebnis vollauf zufrieden. Die maximale Helligkeit bei HDR content ist viel besser als bei meinem alten UE60KS7080 - die Angst war somit unbegründet. Das Bild - wow, hammer. Hätte ich nicht so toll erwartet. Sehr positiv: Bei Samsung musste ich immer stundenlang alles mögliche Einstellen bis ich mal einigermaßen zufrieden war. Beim LG habe ich lediglich den Filmmaker Modus ausgewählt und bin schon mal zu 95% zufrieden. Das Konzept der Fernbedienung mit dem Mauscursor ist echt gut. Wiedergabe über DLNA ist deutlich schneller als bei Samsung. Negativ: Die Fernbedienung ist groß, klobig und etwas überladen. Hier gefällt mir die reduzierte bei Samsung doch deutlich besser. Ich verstehe nicht ganz warum LG so zwischen Apps und Quellen unterscheidet und man somit zwei Knöpfe auf der Fernbedienung benötigt. Bei Samsung war das im Smarthub zusammengefasst, was für mich logischer ist. Ich will Netflix, TV oder was vom USB stick ansehen - ob das eine App ist oder eine Quelle ist mir eigentlich so gesehen ja egal. Das Bedienkonzept des EPG und USB Recorders ist meilenweit hinter Samsung - das stört mich sehr und ist der einzig wirkliche Kritikpunkt den ich habe. Man benötigt zwei Tastendrücke mehr um die Info zum aktuellen Programm zu bekommen - dort scrollt man dann total unintuitiv mit den farbigen Tasten. Direkt in dieser Vorschau kann ich keine Sendungen aufnehmen - Wenn ich sehe dass mich die folgende Sendung interessieren würde konnte ich die bei Samsung direkt zur Aufnahme programmieren. Beim LG muss ich nun in den Guide wechseln wo alle Sender dargestellt werden und kann erst dort aufnehmen. Ähnlich bei der Aufnahme von laufenden Programmen. Während ich beim Samsung bei einer laufenden Sendung Timeshift einfach gestartet habe indem ich auf auf die Pause taste drückte, muss dass beim LG erst über der Zusatzmenü mit den drei Punkten ausgewählt werden. Da wir die USB Aufnahmefunktion relativ oft verwenden nervt diese Verschlechterung schon - aber die Vorteile überwiegen und mal sehen wie es dann ist wenn man sich daran gewöhnt hat. Bin sehr gespannt wie ich es in ein paar Tagen sehen werde. |
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Dminor
Inventar |
#13 erstellt: 16. Jun 2023, 14:09 | |
Viel Freude am OLED Bild! Die Sache mit der HDR Spitzenhelligkeit steckte ja damals (KS7090/8090=2016er Modelle) noch eher in den Kinderschuhen. Da waren die kleinflächigen Spitzenwerte um 450-500 Nits schon sehr gut. Selbst mit deinem B2 Modell dürftest du da ca. 50% drüber liegen. Nun, um die Sache mit dem in der TV Branche immer mehr ins Hintertreffen geratene Feature Tuner/EPG/USB-Rec. zufriedenstellend zu lösen, könnte man ja auch auf ext. Hardware umschwenken. Tja, ist wohl so, dass immer weniger Menschen auf ordinären TV Betrieb inkl. erweiterter Funktionen diesbezüglich zurückgreifen. Infolgedessen wird halt bei der praktikablen Umsetzung von Funktionen immer mehr der Rotstift angesetzt. Bin mir nicht sicher, aber wenn du heute einen aktuellen Samsung kaufst, hat sich zu 2016 wohl auch einiges verändert. |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 19. Jun 2023, 06:04 | |
Ein paar Tage später kann ich nun sagen dass ich nach wie vor sehr zufrieden bin. Irgendwie hätte ich jetzt gerne ein paar Tage den Samsung um einen direkten Vergleich zu haben - aber tja, das geht halt nicht xD. Ich muss es nicht besonders hell haben, ich hatte nur Bedenken mich zu verschlechtern. Was mir jedoch negativ in den letzten Tagen aufgefallen ist: Besonders gut entspiegelt ist der Fernseher nicht. Was bei kleineren Diagonalen noch total unwichtig erscheint wird bei so einem 77" Kasten dann schon essentiell. Da tagsüber Fernsehen für uns aber eher die Ausnahme ist kann ich damit leben. Ich glaube gar nicht dass da der Rotstift angesetzt wird, ich befürchte eher dass man bei der Entwicklung der Software diese Punkte nur mit niedriger Priorität sieht... |
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darkstar23
Stammgast |
#15 erstellt: 19. Jun 2023, 09:07 | |
Ich hänge mich mal hier daran. Habe auch noch einen alten UE60KS7080 mit dem ich eigentlich sehr zufrieden war und er funktioniert leider noch, wie am ersten Tag. Aber mit den Jahren ... ich erhoffe mir ein besseres Bild und vor allem Schwarzwerte, meiner hat doch clouding und ist nicht wirklich schwarz im dunkeln Zimmer. Schaue nur Filme und Serien im abgedunkelten Raum, kein Fernsehen, kein Sport, weil die Entspiegelung des Samsung bei mir nicht überragend ist und die quasi offene Terrassenwand spiegelt ohne Vorhänge. Und plane den LG OLED77C27LA per CB Deal zu kaufen mit unnötiger Soundbar, die ich wohl wieder zu Geld machen werde. Wird es sich lohnen? Mit dem optischen Out, gibt es hier Probleme`? hatte ich mal gelesen? [Beitrag von darkstar23 am 19. Jun 2023, 09:09 bearbeitet] |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 19. Jun 2023, 09:18 | |
Persönlich empfinde ich den Umstieg vom 60er KS7080 zum 77er B29 (speziell für Filme und Serien im abgedunkelten Raum) gewaltig. Da der C29 noch eine Klasse höher angesetzt ist, wage ich zu behaupten dass du begeistert sein wirst und in deiner Nutzung nichts nachteiliges feststellen wirst. ich wünsch dir viel Glück in der Panel Lotterie - das scheint der einzige Unsicherheitsfaktor zu sein. Den hat man aber wohl bei allen Herstellern gleich... PS: Dein Avatar kommt mir so bekannt vor, du bist nicht zufällig auch im Forum einer großen Militärflugsimulation vertreten? Dein Nick wäre dort zwar anders, aber dein Nick hier würde auch darauf hindeuten... [Beitrag von viper2097 am 19. Jun 2023, 09:25 bearbeitet] |
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darkstar23
Stammgast |
#17 erstellt: 19. Jun 2023, 10:27 | |
Das höre ich doch gerne. Ne mit Militärflugsimulationen habe ich nichts am Hut, der Avatar ist von dem Film von Stanley Kubrick "Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb" der General Buck Turgidson, gespielt von George C. Scott genial! Alles wird gut [Beitrag von darkstar23 am 19. Jun 2023, 10:30 bearbeitet] |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 19. Jun 2023, 11:32 | |
Ich kann natürlich nur für mich sprechen, aber wenn du noch eine spezifische frage zum eventuell Umstieg hättest - im Moment kann ich dir wohl genauestens weiterhelfen xD. (Obwohl ich hier im Forum wohl eher zu den unwissenden gehöre xD) Ok, das ist ja dann wirklich ein lustiger Zufall, denn dein Nickname hier ist auch das typische Callsign der AWACS Flugzeuge ;). |
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darkstar23
Stammgast |
#19 erstellt: 19. Jun 2023, 13:17 | |
In der Tat, der Patient liegt mit aufgemeiselten Brustbein auf dem OP Tisch, wer ist näher dran? Der Optische Ausgang soll gelegentlich Geräusche machen? habe ich mal gelesen .. das wäre nicht gut, weil ich ein Apple TV 4k als Zuspieler nutze und das Audio Signal in mein minDSP Flex über den optischen Eingang gebe, und kein HDMI Eingang habe. Der Nick darkstar23 kommt natürlich auch aus Filmen Dark Star – Finsterer Stern von John Carpenter und 23 – Nichts ist so wie es scheint (Illuminaten) [Beitrag von darkstar23 am 19. Jun 2023, 13:23 bearbeitet] |
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viper2097
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 19. Jun 2023, 13:30 | |
Tut mir leid, genau da kann ich dir nicht weiterhelfen - verwende den opt. Ausgang leider nicht. Aber vielleicht hilft dir das: Wegen diesem Thread hätte ich mir fast den Fernseher nicht gekauft. hat sich aber als nicht zutreffend erwiesen. Von Problemen mit dem optischen Ausgang hätte ich noch nichts gelesen, von daher würde ich empfehlen, zu überlegen wie aufwändig es für dich wären den TV zu retournieren / reklamieren und es ggf. zu riskieren... |
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darkstar23
Stammgast |
#21 erstellt: 19. Jun 2023, 13:52 | |
Ich kann mir es eigentlich nicht vorstellen, dass der Optische Ausgang Probleme machen würde, wäre klarer Fall von Reklamation. "An die C2 Besitzer, wie habt ihr das Audio Knistern beim optischen Audio Out gefixt?" "Ich verwende eARC.." |
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Dminor
Inventar |
#22 erstellt: 19. Jun 2023, 14:41 | |
Ich könnte mir vorstellen, dass du recht schnell Antworten und Reaktionen bekämst, wenn du die Frage im 109 Seiten langen LG OLED 2022 Thread stellen würdest. Da tummeln sich die Besitzer eines C2/G2 nur so. |
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darkstar23
Stammgast |
#23 erstellt: 19. Jun 2023, 14:45 | |
Gute Idee. |
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darkstar23
Stammgast |
#24 erstellt: 02. Jul 2023, 15:35 | |
So habe den LG OLED77C27LA am Freitag bekommen. Ist schon ein Unterschied, der Samsung war nicht schlecht, aber wow. Optischer Output funktioniert, und macht keine Probleme - also nur dummes Gerede. [Beitrag von darkstar23 am 02. Jul 2023, 15:54 bearbeitet] |
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Dminor
Inventar |
#25 erstellt: 02. Jul 2023, 15:48 | |
Mag sein, dass da mal ein User große Probleme hatte und sich daraufhin auch noch der ein oder andere Besitzer mit ähnlichen Beschwerden geäußert hat. Man weiß ja auch nie, ob sie mit bestimmten, unglücklichen Konstellationen (defekte Kabel/lose Kontaktverbindungen/selbst ZERerwürgte Aus/Eingänge) haderten. Ansonsten, herzlichen Glückwunsch zum OLED Bild. Aber wieso Sony, hattest du nicht einen KS7080? Ich dachte immer, das wäre ein Samsung. |
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darkstar23
Stammgast |
#26 erstellt: 02. Jul 2023, 15:57 | |
Stimmt, ich hatte vorher einen Samsung und davor erst einen Sony - ich werde, nein ich bin alt ... Kann gut sein - dass sich bei dem ein oder anderen die Einstellungen verknotet haben - apropos Einstellungen, das wäre das nächste Thema. |
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love_gun35
Inventar |
#27 erstellt: 02. Jul 2023, 16:30 | |
Ich Klinke mich auch nochmal mit ein, Wegen der Haltbarkeit hielt mein LG 6 Jahre, mein Sony 3 Jahre und jetzt stehen bei mir 3 Samsung, einer mit 4 Jahren und läuft ohne Probleme bis jetzt und die anderen beiden qn95b laufen natürlich auch, sind ja nicht alt Ich hatte kurz für 6 Wochen einen LG OLED C1, der war mir viel zu Dunkel und für tagsüber ohne Rollos auch nix. die Fernbedienung war auch nix für mich. Allerdings wenn man nur Abends, nachts schaut, dann ist ein OLED auch sehr gut, abgesehen der FB. |
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darkstar23
Stammgast |
#28 erstellt: 02. Jul 2023, 16:37 | |
Also ich kann nur sagen der OLED ist heller als der Samsung KS7080 - schaue aber nur abgedunkelt. FB nutze ich nicht, das ich ein Apple TV hab. |
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love_gun35
Inventar |
#29 erstellt: 02. Jul 2023, 17:16 | |
Ja klar, das ist ja ein alter LCD |
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Dminor
Inventar |
#30 erstellt: 02. Jul 2023, 19:10 | |
Tut ja in dem hier vorliegenden Kontext relativ wenig zur Sache. |
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darkstar23
Stammgast |
#31 erstellt: 02. Jul 2023, 19:19 | |
@love_gun35 vielleicht hast du einfach die Ökoschranke sprich Energiespar Einstellungen nicht deaktiviert? Also "dunkel" ist der C2 mit Sicherheit nicht außer man hat drei Punkte auf dem Arm, aber dann ist es eh egal ... |
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love_gun35
Inventar |
#32 erstellt: 02. Jul 2023, 19:34 | |
Nein, hatte ich nicht aktiviert. Und es war der C1 |
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darkstar23
Stammgast |
#33 erstellt: 03. Jul 2023, 07:54 | |
Wie das so mit biologischen Einheiten im speziellen "Mensch" ist, ist die Wahrnehmung logarithmisch, sprich, ob jetzt 20 % heller macht nicht so viel, somit sollte der C1 nicht viel dunkler sein, ohne sein EVO Panel. Hier habe ich eine Glaswand (Süden) zur Terrasse, aber trotzdem könnte ich Nachrichten mit offenem Vorhand schauen, besser ist natürlich, wenn man zu zieht. Der TV meiner Mutter ist ein Ticken heller und hat 1000 nits statt der 800 des C2. In den normalen Einstellungen mit denen man ein TV betreibt, spielt das keine Rolle. Mal zum Augentest? |
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love_gun35
Inventar |
#34 erstellt: 03. Jul 2023, 21:04 | |
Da kannst du schreiben was du willst, der C1 war einfach zu dunkel und das Glas war wie ein Spiegel am Tag, das hat mit den Augen nichts zu tun. Bei Dunkelheit war das Bild gut, außer bei Schwarzdetails. Diesn ganzen scheiß habe ich jetzt mit dem aktuellen TV nicht. So einfach ist das. |
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darkstar23
Stammgast |
#35 erstellt: 04. Jul 2023, 08:22 | |
dann doch mal viel Spass |
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love_gun35
Inventar |
#36 erstellt: 04. Jul 2023, 09:16 | |
Ja danke, habe ich. |
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