Plasma Kaufempfehlung ?

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element5
Inventar
#1 erstellt: 02. Apr 2007, 19:12
hi,

da ich in den nächsten wochen in eine grössere wohnung umziehen werden, muss auch ein grösserer fernseher her.

von lcd bin ich weg, die hatten mir ganrnicht gefallen, vor allen dingen die ruckler bei schnellen bewegungen und das harte bild.

deshalb brauche ich eure hilfe wie schaut das bei den aktuellen plasma modellen bei schnellen bewegungen aus ? können die mit der guten alten röhre mithalten ?

von der grösse her würde mir ein 32" langen, nur die scheint es nicht zu geben, oder doch ? welchen könnt ihr mir empfehlen ? preis bis max. 1500€

gruss
element
Horst_Schlemmer
Neuling
#2 erstellt: 02. Apr 2007, 19:37
Hallo,

habe seit Freitag den Hitachi 42PD9700 hier stehen.
Bin sehr zufrieden mit dem Gerät und für das Budget sollte der zu bekommen sein...

Alternativen findest Du auch im Pana-Unterforum...

Gruß


[Beitrag von Horst_Schlemmer am 02. Apr 2007, 19:37 bearbeitet]
element5
Inventar
#3 erstellt: 02. Apr 2007, 20:09
Hi Horst,

danke für den tip, ich denke aber eine panasonic wird es werden. die scheinen sehr gut zu sein.

bis dann
Horst_Schlemmer
Neuling
#4 erstellt: 02. Apr 2007, 20:46
Hi,

die Panas sind sicherlich sehr gute Geräte.
Im Vergleich der Geräte zu anderen gibt es aber sehr unterschiedliche Meinungen, 2 findest Du hier:http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=2336

Fakt ist aber, dass jeder ein anderes Empfinden und andere Ansprüche hat. DEN Plasma gibt es nicht, der alle Ansprüche befriedigt. Die Meinungen hier im Forum können Dir sicher bei der Vorauswahl helfen, das für DICH beste Gerät findest DU aber nur im direkten Vergleich, mit DEINEN Augen und DEINEM persönlichen Empfinden... Dieses kann dabei völlig gegen "bessere" Werte (besseres Kontrastverhältnis, etc.) sprechen.

Der Pana ist sicher ein guter Startpunkt, vergleichen und kaufen musst DU.

Da ich gerade durch diese Hölle der Entscheidung gegangen bin und dabei dieses Forum ausgiebig genutzt habe, kann ich mich nur mit diesem Tipp revanchieren: Suche Dir ein alternatives Gerät in der gewünschten Preisklasse (es muss nicht der Hitachi sein) und vergleiche diese im Fachhandel (nicht in den Geiz-Läden der großen Ketten, die neben schlechter Beleuchtung teilweise auch noch schlechte Preise haben). DU musst mit dem Gerät klar kommen. Dabei kann durchaus ein Pana heraus kommen... muss aber nicht...

Viel Erfolg

P.S. Bin froh, dass ich das hinter mir habe...
dowczek
Inventar
#5 erstellt: 02. Apr 2007, 21:44
Die Panas sind im Bereich der Plasmas nebst Pioneer die erste Wahl. Das war und ist Fakt. Und da auch der Preis stimmt, kann man hier nichts falsch machen.
Horst_Schlemmer
Neuling
#6 erstellt: 02. Apr 2007, 22:08
Diese Aussage ist mir zu pauschal und hilft denen, die noch auf der Suche sind, nicht unbedingt weiter... Bei mir war der Hitachi die erste Wahl.

Wie schon geschrieben: ... jeder [hat] ein anderes Empfinden und andere Ansprüche ...

Panasonic, Pioneer (und Hitachi) tun sich nicht viel... das ist wahr! Welcher die erste Wahl für den zukünftigen Besitzer ist, muss dieser selbst entscheiden.

Will jetzt hier keine neue Diskussion über die Vor- und Nachteile der Panas vom Stapel brechen, dazu gibt es hier genügend Material... Ja, die Panas und Pioneers sind gut, es gibt aber mehr... Ich war froh, dass ich hier Alternativen gefunden habe und habe danach meine Entscheidung getroffen.

@element5: schau dir die 3 genannten Hersteller mal im Vergleich an und entscheide selbst. Ich denke, dass Du mit einem dieser Geräte glücklich wirst...
dowczek
Inventar
#7 erstellt: 02. Apr 2007, 22:48

Diese Aussage ist mir zu pauschal und hilft denen, die noch auf der Suche sind, nicht unbedingt weiter... Bei mir war der Hitachi die erste Wahl.

Dutzende von Testsiegen irren nicht. Sorry, aber das ist so.
klomy
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Apr 2007, 23:15
Hallo,

ich habe meine Meinung zu den Plasmas schon an anderer Stelle Kund getan. Ich habe eigentlich bis gestern stark mit dem Gedanken gespielt, mir einen LCD zu kaufen (entweder
ein neuer Samsung oder Sharp die gerade auf den Markt kommen, um die 2000.- - 2200.- €).
Habe mir aber nun nach reiflicher Überlegung gestern Abend den neuen Pana 42" bestellt(kommt Mit. oder Don.).
Ausschlaggebend hierfür war:

-80 - 90% nur PAL über Digi-Kabel

- Rest PS2 und DVD

-rasende Entwicklung im LCD-Bereich (ich glaube, dass es hier in den nächsten 4 - 5 Jahren richtig geile Teile gibt,
die dann qulitativ und preislich für alle Anwendungen
ausgereift sind)

- super Preis des Panas (1.240.-€). Für das gsparte Geld habe ich mir direkt noch einen Kaffeevollautomaten für 1.200€ mitbestellt.

Das Teil wird nun die nächsten 5-6 Jahren bei mir im Einsatz sein.Danach hab ich wieder etwas Asche, kauf mir dann einen LCD (die dann hoffentlich ausgereift sind, und die Entwicklung bis dahin auch nicht mehr so rasend schnell fortschreitet (siehe Neuerungen von Messe zu Messe)). Und den "Alten" bekommt meine Tochter.

Gruß
Klomy
element5
Inventar
#9 erstellt: 03. Apr 2007, 07:13
wichtig ist mir nur dass er ein sauberes bild und keine bewegungsunschärfen bzw. ruckler bei schnellen bewegungen zeigt.

im laden kann man das nicht immer sofort feststellen, so war es auch vor meinem lcd kauf. das bild des lgs sah aus 2 m entfernung perfekt aus. nach 2 tagen ausgiebigen testens wurde er wieder zurückgebracht, das möchte ich mir diesmal ersparen.

welcher plasma hat den nun die wenigsten probleme mit ruckeln und unschärfen ?

thx nochmal für die bereits erhaltenen antworten

gruss
element
dowczek
Inventar
#10 erstellt: 03. Apr 2007, 09:49

welcher plasma hat den nun die wenigsten probleme mit ruckeln und unschärfen ?

Fast alle gängigen Modelle sind da sehr gut. Panasonic auf jeden Fall, Pioneer auch und Hitachi (um mal nur einige Beispiele zu nennen).

Es ist richtig, dass das Bild in den Märkten manchmal nicht wirklich aussagekräftig ist - leider.

Und noch ein Problem:
Viele Leute stellen ihren Plasma auf und schalten dann Bildverbesserer wie z.B. digitale Rauschunterdrückung oder Ähnliches an.

Das mag das Bild im ersten Moment zwar weicher machen, erzeugt in der Regel aber eben genau diese Ruckler und Bewegungsunschärfen.

Daher mein Tip: Wenn Du einen Plasma kaufst, lass derartige Helferlein abgeschalten.
element5
Inventar
#11 erstellt: 03. Apr 2007, 11:29
laut area dvd soll der verbaute interlacer der panas nicht sooo pralle sein, d.h. ruckler sind gegeben. da schneidet der pio um einiges besser ab. die pios sind mir nur etwas zu gross, warum haben die keine 37"er im angebot ? für einen 42er fehlt mir der nötige platz, oder ich müsste ihn auf den balkon stellen


vom design und der verarbeitung sollen die ja auch besser sein.
dowczek
Inventar
#12 erstellt: 03. Apr 2007, 12:10
Wer braucht schon einen Deinerlacer?
Dafür spielt man das Signal meist progressiv zu. Du hast aber definitiv recht, Pioneer ist hier besser.
element5
Inventar
#13 erstellt: 03. Apr 2007, 12:24
wie sieht das bei hitachi aus ?
Horst_Schlemmer
Neuling
#14 erstellt: 03. Apr 2007, 19:47

dowczek schrieb:
Dutzende von Testsiegen irren nicht. Sorry, aber das ist so.


Stimmt (Tests vom Hitachi 42PD9700):
PC Pr@xis 01.02.2007 Gut (Note 1,75)
asbyon.com 19.12.2006 Topkauf (5 von 5 Sternen)
Stiftung Warentest 20.11.2006 Gut (2,3)
Next 01.11.2006 Sehr gut 85%
TV Movie Multimedia 01.11.2006 Gut (Note 2,5)
Audio Video Foto Bild 16.10.2006 Befriedigend (Note 2,5)
Hifi Test 01.09.2006 Referenzklasse (Note 1,4)
Sat+Kabel 01.09.2006 Gut (71,00 von 100 Punkten)
homevision 01.09.2006 Überragend (81 von 100 Punkten)
Audiovision 01.08.2006 71 von 100 Punkten
SFT 01.08.2006 Gut (Note 1,7)
Computer Video 01.07.2006 Note 2,0
Heimkino 01.07.2006 Referenzklasse (Note 1,4)
Macup 19.06.2006 Note 2,5
PC Professionell 31.05.2006 Gut (87,8 von 100 Punkten)

siehe: http://www.preissuch...n.asp?produkt=385006

Hier findest Du auch die Panas (Test: Audiovision 19.04.2007 71 von 100 Punkten)




Es ist letztendlich auch egal, was die Testberichte schreiben... Es beruhigt (bei mir) das Gewissen, wenn man sich entscheidet, auch ein gutes Gerät zu erwerben.
Die Auswahl würde ich nie nur anhand von Testberichten treffen...

Ich will mich hier nicht streiten, welches Gerät besser ist. Wollte dem Kollegen eine Alternative aufzeigen, die er sich mal anschauen sollte... Ich denke die 3 Geräte sind durchaus vergleichbar und ob später ein PAna, Pio oder Hitachi bei element im Wohnzimmer steht, er wird Spaß daran haben.

@element5: betreibe an meinem Gerät DVD und xbox (alt), TV kommt hauptsächlich über analoges Kabel. Ruckeln oder Unschärfen habe ich dabei noch nicht gesehen.
Am Hinweis von dowczek bzgl. Bildverbesserer ist natürlich was dran.


Gruß
dowczek
Inventar
#15 erstellt: 03. Apr 2007, 20:35
magicmaiksen
Stammgast
#16 erstellt: 09. Apr 2007, 14:28
Hm...ich stehe auch zwischen dem Hitachi und dem Panasonic. Jetzt weiß ich immer noch nicht, welcher für mich die bessere Wahl wäre! Könnte ihr die Vor- und Nachteile der beiden Geräte nennen. Was habt ihr denn für die Geräte gezahlt und wo habt ihr gekauft, im Fachhandel oder Onlineversand?
Im Fachhandel hat man mir einen wie man sagte "Superpreis" für den Hitaachi genannt und zwar 1850 oder 1895 Euro...ich weiß es schon nicht mehr so genau... vielleich thabe ich da ja noch ne Verhandlungsbasis auch vor dem Hintergrund, dass ichmir ja ne komplette Anlage kaufen will...angeblich war das Gerät vor 4-5 wochen noch ein paar Hundert Euro teurer...
dowczek
Inventar
#17 erstellt: 09. Apr 2007, 14:39
Hitachi gehörte neben Pioneer und Panasonic zu den 3 grossen Plasmaherstellern. Bei allen 3 findest Du eine sehr gute Qualität.

Tests beweisen, dass Pioneer hier die Krone der Plasma-Schöpfung darstellt. An zweiter Stelle liegt jedoch klar Panasonic vor Hitachi.

Die Panasonics bieten ein enorm ausgewogenes Bild, sehr gute Bildqualität bei analoger Zuspielung und einen sehr guten Schwarzwert (gehört zu den Besten im Plasmasektor).

Gekauft habe ich meinen Pana TH-42PV60EH für 1179,-€ online bei HOH.de. Jedoch selbst abgeholt.

Auf Aussagen im Fachhandel (vor allem bei MM oder SATURN) würde ich nicht zu viel geben. Die sind entweder falsch, stark übertrieben oder unqualifiziert.

Dort ist immer JEDES Gerät ein Superschnäppchen und war bis vor 5 Minuten noch 5000,-€ teurer und wird auch sicher in den nächsten 5 Minuten wieder mindestens um 3000,-€ im Preis steigen - Hauptsache, man kauft es!

P.S. Sollte hier ein Verkäufer der Metro-Familie mitlesen, nicht böse sein. Aber so sind halt leider meine Erfahrungen


[Beitrag von dowczek am 09. Apr 2007, 14:39 bearbeitet]
magicmaiksen
Stammgast
#18 erstellt: 09. Apr 2007, 15:43
Mit Fachhandel meinte ich nicht MM etc. sondern ein "kleineres" Gschäft in Osnabrück, was sich auf Hifi etc. spezialisiert hat. Wenn ich aber die Preise bei dem Hitachi (Differenz 300-400 Euro) und den PJ-TX 300 Beamer (auch 300 Euro) vergleiche, dann muss doch schon verschärft mit dem Gedanken spielen, mir die Geräte zu bestellen. Dann habe ich den Preis für eine Leinwand schon wieder raus...
Werde die Tage nochmal über den Preis verhandeln müssen denke ich.

Ich habe mir das Bild vom Hitachi angesehen und bin echt begeistert. Leider hatte ich noch nicht die Möglichkeit, mir den Panasonic live anzusehen....
Bin ca. .5-6 m vom Gerät entfernt und das kann man im Laden
kaum testen...
mjj68
Stammgast
#19 erstellt: 10. Apr 2007, 14:16

dowczek schrieb:
Und hier der Pana
http://www.produkte....ldschirme@&prop=TEST



Wirklich beeindruckend...

Dazu eine Frage: Ist der 37PV60EH bis auf die Größe nicht genau das gleiche Gerät? Vor allem mit Blick auf die Technologie.

Ich spiele nämlich mit dem Gedanken, den zu kaufen (oder den neuen 71F). 42 ist mir zu groß, aber das Grundmodell gefällt mir - schon wegen der guten testergebnisse...
dowczek
Inventar
#20 erstellt: 10. Apr 2007, 14:24

Dazu eine Frage: Ist der 37PV60EH bis auf die Größe nicht genau das gleiche Gerät? Vor allem mit Blick auf die Technologie.

Ja. Beide haben ein G9-Panal und damit die gleiche technische Basis. Der 37er hat lediglich eine leicht niedrigere Auflösung von 1024x720.
hanke
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Apr 2007, 14:59
Was ist eigentlich das bessere Gerät? 60EH oder 71f? Der 71f ist doch das neuere Gerät oder? Weil ich lese hier nur vom älteren 60EH. Bin nämlich sehr am 71f interessiert.
dowczek
Inventar
#22 erstellt: 10. Apr 2007, 15:09

hanke schrieb:
Was ist eigentlich das bessere Gerät? 60EH oder 71f? Der 71f ist doch das neuere Gerät oder? Weil ich lese hier nur vom älteren 60EH. Bin nämlich sehr am 71f interessiert.

Was schmeckt besser: Pepsi oder Coca Cola? Nicht selten entscheidet der Geschmack.

Der 60EH ist in der Tat das alte Modell, der 71F sein Nachfolger. Mal abgesehen von der geänderten Optik (jetzt schwarz) und einem neuen Panel (G10) hat sich aber nicht wirklich viel verändert.

Ein paar Optimierungen hier, ein bisschen Feintuning dort. Da der "Alte" schon ein sehr gutes Gerät war, dachte sich Panasonic vermtlich "Never touch a running system".

Zumindestens ist die allseits bekannte (oder auch nicht bekannte) Lila Pest inzwischen wohl endgültig beseitigt worden.
hanke
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 10. Apr 2007, 15:15
Also den 71f kaufen? Oder ist der 60EH soviel billiger, dass es sich lohnt den zu kaufen?
mjj68
Stammgast
#24 erstellt: 10. Apr 2007, 15:19

dowczek schrieb:
Zumindestens ist die allseits bekannte (oder auch nicht bekannte) Lila Pest inzwischen wohl endgültig beseitigt worden.


Das wäre für mich das entscheidende Kauf-Argument.
Allerdings wurde das hier im Forum an anderer Stelle auch schon bezweifelt. Fragt mich jetzt bitte nicht, wo genau...
dowczek
Inventar
#25 erstellt: 10. Apr 2007, 15:20

hanke schrieb:
Also den 71f kaufen? Oder ist der 60EH soviel billiger, dass es sich lohnt den zu kaufen?

Da er eben nicht sonderlich billiger ist, würde ich durchaus den Nachfolger kaufen.
element5
Inventar
#26 erstellt: 05. Jul 2007, 10:34
danke für eure zahlreichen und informativen antworten.

die entscheidung ist nicht leicht, 42 zoll könnte vielleicht etwas zu gross sein. 24p unterstützung sollte er schon haben, aber dieses featuren scheinen nur die grossen >37 " zu haben. mal gucken ...
mw83
Inventar
#27 erstellt: 05. Jul 2007, 17:11
8) da hat aber einer lange gewartet und ist immer noch nicht zum Kauf gekommen

24p ist durchaus ein wichtiges Feature wenn BlueRay oder HD-DVD geschaut werden, ansonsten nicht.

Mit der Größe der TV-Geräte hat das nichts zu tun, leider haben fast alle Hersteller mit ein paar Ausnahmen (Pioneer, Toshiba) den Trend verschlafen ihre Geräte mit dieser Funktionalität auszustatten.

Inzwischen rüsten aber vermehrt die Hersteller neue Produkte damit aus, Panasonic leider noch nicht.
magicmaiksen
Stammgast
#28 erstellt: 06. Jul 2007, 00:01
Ich habe auch den Hitachi 42PD9700 und bin sehr zufrieden!
element5
Inventar
#29 erstellt: 06. Jul 2007, 11:24

mw83 schrieb:
8) da hat aber einer lange gewartet und ist immer noch nicht zum Kauf gekommen

24p ist durchaus ein wichtiges Feature wenn BlueRay oder HD-DVD geschaut werden, ansonsten nicht.

Mit der Größe der TV-Geräte hat das nichts zu tun, leider haben fast alle Hersteller mit ein paar Ausnahmen (Pioneer, Toshiba) den Trend verschlafen ihre Geräte mit dieser Funktionalität auszustatten.

Inzwischen rüsten aber vermehrt die Hersteller neue Produkte damit aus, Panasonic leider noch nicht.


die wohnung muss erst noch renoviert werden und möbel habe ich zur zeit auch keine

es kann dann ja nur ein pioneer 42" werden, kosten zwar etwas mehr, aber wenn ich schon umsteigen sollte (55cm röhre) dann muss das neue system auch was taugen.

p.s.: blueray / hd dvd wird sich auf dauer sowieso durchsetzen.
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