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Hatte mich schon auf LCD eingeschossen, wg. Sehgewohnheiten doch Plasma?+A -A |
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Autor |
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jethi
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 16. Apr 2007, 08:59 | |||
Hi, eigentlich war alles ganz klar: Ich wollte mir einen LCD kaufen. Der Toshiba 37 C3001P sollte es werden. Nun hat sich mein Bruder gerade einen Plasma gekauft (Panasonic), schwärmt mir davon vor unmd meint, bei meinen Sehgewohnheiten muss es bei mir auch ein Plasma sein: 90% Kabel analog, meist Serien, Spielfilme oder Dokus, selten Sport 10% DVD keine Playstation oder PC am TV, wrid auch erstmal so bleiben. Eigentlich spricht doch viel für Plasma, oder? Nur dieses "Einbrennen", von dem man überall hört, würde mich fürchterlich stören. Weit genug sitze ich (ca. 3,5 Meter). Nun bitte ich erstmal um Entscheidungshilfe: Plasma oder LCD? |
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dowczek
Inventar |
#2 erstellt: 16. Apr 2007, 09:11 | |||
Allerdings.
Welches Einbrennen? Achso, Du meinst das, dass es schon seit Jahren nicht mehr gibt
Plasma - 42 Zoll. Hast Du ein paar Euros mehr, dann nimm einen Pioneer. Soll er ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis haben, dann Panasonic. |
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mw83
Inventar |
#3 erstellt: 16. Apr 2007, 09:41 | |||
stimme meinen Vorredner 100% zu Bei Herstellern wie Panasonic, Pioneer, Samsung, Hitachi, Philips, LG ist einbrennen kein Thema mehr, dies war noch vor ein paar Jahren ein Problem und ist heute nur noch ein Problem von Billigplasmas ala "Aldi""Lidl" etc oder durch falsche Behandlung. Aber glaub uns, bei TV/DVD/zocken brennt nichts mehr ein, sonst hätten wir ja keine Plasmas gekauft. Siehe unsere Signaturen. Was ich noch ergänzen will, falls du überlegst wirklich nen Pioneer zu kaufen, achte darauf das es ein offizieler Pioneer Händler ist, sonst kann es Probleme mit Garantie & Service kommen. Bsp: Hifi-Regler.de ist offiz. Pio-Händler http://www.hifi-regl...d5f79ba8110b731b76f2 (gabs die letzten wochen schon für 1699€, also falls intresse anrufen und preis einfach nochmal abklären) |
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Bjoern2500
Inventar |
#4 erstellt: 16. Apr 2007, 09:44 | |||
Kann ich nur bestätigen habe den Hitachi 42PD7200 und habe bislang keine probleme... Gruß |
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jethi
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 16. Apr 2007, 12:02 | |||
Vielen Dank für eure Postings, also doch Plasma. Jetzt gibt es noch eine kleine aber entscheidende Bdeingung meiner Regierung: silberfarben soll er sein. Ich habe gesehen, dass die neuesten von Panasonic sowie die von Pioneer alle schwarz als Grundfarbe haben. Fällt euch dazu ein passendes Gerät ein? Von der Preisvorstellung tendiere ich eher zum Panasonic. Bis 1.500 Euro ist OK. |
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dowczek
Inventar |
#6 erstellt: 16. Apr 2007, 12:04 | |||
Nimm doch einfach das "alte" Modell: Panasonic TH-42PV45EH Kostet schlappe 900,-€. Was will man mehr? |
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jethi
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 16. Apr 2007, 12:19 | |||
Grundsätzlich eine gute Idee. Da gibt es ja auch noch den 60er. Am liebsten wäre mir aber ein aktuelles Modell. Bei AreaDVD habe ich gelesen, dass der PV 71 dem PV 60 überlegen ist. Für die Farbe wollte ich so wenig technische Einbußen wie möglich machen. |
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dowczek
Inventar |
#8 erstellt: 16. Apr 2007, 13:08 | |||
Das mag AreaDVD durchaus so sehen, anderswo sieht man die neue Version aber nur wenig bis kaum im Vorteil. Der Neue hat sogar einen SCART-Anschluss weniger. Bildtechnisch machst Du auch beim Alten nichts falsch und der Preis spricht sicherlich für sich. |
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mw83
Inventar |
#9 erstellt: 16. Apr 2007, 15:11 | |||
würde deswegen auch nicht den 45 nehmen, der 60 ist das direkte Vorgängermodel des 71F und auch schon recht gut. Würde der Regierung sagen das der 71F trotzdem besser aussieht, da der 60 optisch zwar silber ist aber nicht gerade hochwertig daherkommt, da wirkt der 71F wertiger und hat auch die verbesserte Elektronik drin. Der 60E hatte ja eher nen schlechten Deinterlacer, der neue trumpft hier deutlich mehr auf, auch die Differnzierung bei dunklen Bildinhalten hat sich doch etwas verbessert. |
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easypeacy42
Stammgast |
#10 erstellt: 17. Apr 2007, 21:13 | |||
Also lustig find' ich immer wieder diese Bemerkungen "Einbrennen beim Plasma ... ach dieses alte Märchen, das gibt's schon lange nicht mehr ... ... ausser durch falsche Behandlung." Meist noch gefolgt von Tips, dass man halt in den ersten soundsoviel hundert (!) Stunden dieses und jenes nicht tun sollte, etc. ... also ... folglich gibt es dieses besagte Einbrennen halt doch noch ... oder? Denn wenn ich das Display "falsch behandeln" kann, dann gibt es doch eindeutig ein Problem. Hinweis: Ich hab' selbst keinerlei Erfahrung mit Plasmas und dem Thema einbrennen. Mir fällt nur auf, dass ich die immergleichen Sätze wie oben immer wieder lese. |
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dowczek
Inventar |
#11 erstellt: 18. Apr 2007, 08:40 | |||
Weil auch immer wieder die gleichen Fragen kommen? Um ein "Einbrennen" zu verursachen, müsstest Du ein Standbild mehr als einen Tag angeschalten lassen. Macht kein Mensch, oder? Die Gefahr des Einbrennens ist also faktisch vorhanden, aber praktisch nicht zu erreichen - schon gar nicht bei normaler Nutzung. Tips für die ersten Stunden sollen auch weniger das Einbrennen, sondern eher das Nachleuchten verhindern - was von vielen Leuten nach wie vor mit Einbrennen verwechselt wird. |
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mw83
Inventar |
#12 erstellt: 18. Apr 2007, 08:53 | |||
Das sind dann genau die Leute die keine Ahnung haben, Leute in angeblichen Fachhandeln (MM etc) fragen die keine Ahnung haben und dann die Unwahrheit als Tatsache abstempeln. Das selbe ist doch in der PC-Branche, der eine sagt Linux ist überlegen, dafür sagt der andere das ich dies und jenes mit Linux nicht tun kann was eben mit Microsoft geht und umgekehrt. Das lässt sich auf alles anwenden!!! |
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easypeacy42
Stammgast |
#13 erstellt: 19. Apr 2007, 17:56 | |||
@dowczek: Danke für die aufklärende und hilfreiche Antwort. @mw83: Tja, ich fürchte, du hast entweder mein Posting nicht richtig gelesen oder nicht begriffen. Denn deine angriffige Antwort hat leider nix mit dem zu tun, was ich gesagt habe. Und hilfreich war sie leider auch nicht. [Beitrag von easypeacy42 am 19. Apr 2007, 17:57 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
#14 erstellt: 19. Apr 2007, 18:04 | |||
Sorry wenn du dich dadurch etwas angegriffen gefühlt hast, aber irgendwann muss halt mal schluss sein. Die Gerüchte bzw. Vorurteile halten sich halt dermaßen lange und werden auch immer noch verbreitet, schlimm. Gott sei dank behauptet keiner mehr die Erde wäre ein Scheibe, oder doch |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 19. Apr 2007, 19:09 | |||
Ich war heute mal bei Saturn (ja sorry ;)) und der mitarbeiter schien Ahnung zua haben und hat anders als der Mensch von expert gestern einen Plasma empfohlen (Pana 37P71). Er sagte, dass mir dem Einbrennen wäre kein Problem mehr und wenn es doch mal vorkommen sollte, gäbe es DVDs, die z.B. 30 mins komplett weiß anzeigen, dann grün, etc. Stimmt das? Außerdem meinte er, dass selbst zocken inzwischen kein Prob mehr wäre bei Plasmas, sogar besser, weil keine Schlierenblidung vorhanden ist Leider habe ich mich auch wegen der niedrigeren Auflösung der Plasmas (Full HD Plasmas sind ja unerschwinglich) immernoch nicht entschieden, obs der LCD oder der Plasma werden soll. |
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dowczek
Inventar |
#16 erstellt: 19. Apr 2007, 19:44 | |||
Ist ersteinmal etwas WIRKLICH eingebrannt, ist das Panel auf gut deutsch gesagt Schrott. Darauf gibt es auch keine Garantie oder sonstwas. Derartige DVDs gibt es, sie können aber nur Panels retten, bei denen auch wirklich was zu retten ist.
Kann man so oder so sehen Plasmas sind problemlos zum Spielen geeignet. LCDs punkten hier aber meist dadurch, dass es sie eher in FullHD gibt und auch der Nachleuchteffekt hier komplett nicht auftritt. So fühlen sich viele Leute einfach sicherer.
Gerne |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 19. Apr 2007, 20:06 | |||
Gibt es eigentlich einen Grund, warum Plasmas so "niedrig" aufgelöst sind im Gegensatz zu den LCDs? Warum gibt es dort so wenige FullHD Geräte? Ist die Herstellung noch zu teuer? Ist nicht ein FullHD LCD zukunftssicherer (wenn es das bei der rasenden Entwicklung überhaupt geben kann)? |
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dowczek
Inventar |
#18 erstellt: 19. Apr 2007, 20:27 | |||
Die Produktion ist aufwendiger, da für jeden einzelnen Pixel auch tatsächlich eine Diode vorhanden und entsrpechend klein sein muss. Bei LCDs ist das einfacher zu realisieren.
Du hast es bereits selbst relativiert. Zukunftssicher ist heutzutage eigentlich ein Wort ohne Bedeutung. Was ich heute kaufe ist morgen schon veraltet. FullHD bedeutet nichts Anderes, dass die Auflösung eben 1920x1080 beträgt - mehr nicht. Der TV kann deswegen weder zaubern, noch andere Wunder wirken. Solange ein Fernseher das HDready Logo trägt, kann man mit ihm auch HD-Material betrachten. Ob man den Unterschied zwischen den Auflösungen z.B. bei einem 37Zoll TV überhaupt sieht, lasse ich mal dahingestellt. Aber FullHD ist (ganz ohne Zweifel) das grosse neue Zugpferd. Etwas Anderes wird es bald nicht mehr zu kaufen geben. |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 19. Apr 2007, 20:45 | |||
Wie ist es mit Spiegelungen, diesen Nachteil hab ich hier mehrmals gelesen und ich habe das Problem, dass mein TV gegenüber von einem Fenster stehen wird. Ist mir sogar aufgefallen als der Plasma angeschaltet war (allerding waren darüber die Leuchtstoffröhren auch an. Kann man bei 15% Zockerei auf ne xBox trotzdem nen Plasma empfehlen? |
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RoyalJ
Stammgast |
#20 erstellt: 19. Apr 2007, 21:02 | |||
genau das ist auch mein problem. würde mir gerne den 42pv60eh holen aber habe ein fenster im rücken und das ding "ist ja ein spiegel". nimmer normal wie der glänzt. bei einem lcd war es leicht störend aber ich hab keine lust nur noch bei heruntergelassenem rolladen fernsehen zu können. |
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Hifi-Pinguin
Stammgast |
#21 erstellt: 19. Apr 2007, 22:23 | |||
Hallo Zum Thema Spiegelung gibts hier ein paar Fotos (PV 71): http://members.chello.ie/manonfire/My_Homepage_Files/Page10.html ... und dazu noch andere Bilder Der link kommt aus dem britischen AVForums: http://www.avforums....4f3fdac89a6&t=507878 Gruß Ralf |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 20. Apr 2007, 07:07 | |||
Danke für die Bilder, das sieht ja nicht allzu doll aus, selbst wenn die Jalousien vorgezogen sind (ok, sind weiß) sieht man immernoch krasse Spiegelungen. Schade, bin noch am überlegen ob ichs ausprobieren soll mit Plasma, oder direkt LCD nehme. |
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dowczek
Inventar |
#23 erstellt: 20. Apr 2007, 07:20 | |||
Wobei das schon ein sehr extremer Fall ist. Ich habe in meinem Wohnzimmer 2 grosse Fenster, ebenfalls Südseite und kann auch tagsüber sehr gut fernsehen. Da spielt auch der Standort des TVs, sowie die genauen Gegebenheiten eine Rolle. Ausserdem hat der Pana eigentlich einen Helligkeitssensor und kann bei hohe Lichteinfall das Bild heller machen. Zudem zeigt sich hier der klare Nachteil der Klavierlackoptik, welche die Spiegelungen nochmals verstärkt. |
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mw83
Inventar |
#24 erstellt: 20. Apr 2007, 07:26 | |||
Naja die beste Lösung wäre es halt die Rollos runterzulassen. |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 20. Apr 2007, 08:14 | |||
Klar, aber trotdem sieht man ja die Spiegelungen. Ist das schwierig, sich zwischen LCD und Plasma zu entscheiden :-( |
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RoyalJ
Stammgast |
#26 erstellt: 20. Apr 2007, 11:19 | |||
die bilder sind ja heftig!! bei nem lcd hat man das problem halt nur ganz minimal. ich hätte mir so gern den 42pv60eh gekauft aber ob ich das wirklich machen soll. |
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dowczek
Inventar |
#27 erstellt: 20. Apr 2007, 11:27 | |||
Nicht mitgelesen? Ich habe so einen 42PV60EH und ein Wohnzimmer mit Südseite. Meinen TV-Genuss hat das bisher nicht geschmälert. Und wie @mw83 schon bemerkte: Zur Not gibt es Rollos. |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 20. Apr 2007, 12:09 | |||
Sind denn Plasmas auch zu empfehlen, wenn in Zukunft die TV-Sender in 1366*768 bzw FullHD ausstrahlen oder haben diese dann einen Nachteil im Bild`? Ist doch auch ein Grund, warum im Zusammenhang mit Konsolen (Box 360 oder PS3) eher LCD bevorzugt werden oder? |
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dowczek
Inventar |
#29 erstellt: 20. Apr 2007, 12:13 | |||
Darstellen können sie dieses Material ohne Probleme. Im Zweifelsfall fehlen winzige Details, die man aber bei 42 Zoll nicht unbedingt bemerkt.
FullHD ist ohne Zweifel die Zukunft - erstmal jedenfalls |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 20. Apr 2007, 12:37 | |||
Hm, ich denke dann werd ich eher auf LCD gehen. Was haltet ihr für wichtiger, neue Technologie (z. B. bei Toshiba Pixel Processing 3 bzw. 4) oder FullHD Auflösung in Vergleich mit 1366*768? Konkret Toshiba 67er Serie bzw 68er Serie (oder auch 3000) |
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mw83
Inventar |
#31 erstellt: 20. Apr 2007, 17:23 | |||
Die Sender werden nie in dieser 1366x768 Auflösung senden, entweder in 720p (= 1280x768) oder in 1080i/p (=1920x1080). Ja sie sind absolut für diesen Einsatz zu empfehlen, auch wenn sie nicht 1080i/p 1:1 darstellen können, für den anspruchsvollen TV-Genuss tut dies keinen Abbruch.
Das wichtigeste ist die Bildqualität und nicht die Auflösung, ob jetzt auf Toshiba mit Pixel Proc. 3 oder 4 - dass ist nicht so entscheidend, wichtiger ist die Auswahl des richtigen TVs zur richtigen Nutzung. |
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thimplicity
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 20. Apr 2007, 17:27 | |||
Was wäre deiner Meinung nach das richtige TV für folgende Nutzung: 70% analog Kabel PAL (zukünftig Digital Kabel PAL von ish) 10% DVD/Filme xvid 5% PC 15% XBox 360 (falls ich mir eine kaufe, sonst verteilen sich die %e auf den Rest) |
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mw83
Inventar |
#33 erstellt: 20. Apr 2007, 17:52 | |||
Das beantwortest du dir doch grade selber. Für PAL ist ein Plasma klar besser, HDTV über Kabel wird noch ne Ewigkeit dauern, bis unsere Sender das mal anpacken. PC & X-Box sind gerade mal 20%, dass kann ein Plasma doch locker bewältigen. Spiegelungen so wie auf dem Bild mögen zwar Plasma mehr behindern als LCD, aber auch dort ist die Zimmerhelligkeit durch das einfallende Licht zu hoch um TV noch richtig gut zu schauen. Jalousin/Rollos und fertig ist das Problem, der Rahmen spiegelt dann eigentlich nicht mehr, zumindest nicht so das es stören würde. Der Panasonic TH42PV71F ist also eine absolute Empfehlung, wenn dir der alte PV60 mit seinem grau/silbernen Äußeren besser gefällt nimm halt den. |
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easypeacy42
Stammgast |
#34 erstellt: 20. Apr 2007, 19:10 | |||
Entschuldigung angenommen
Ja, da lag (und liegt noch immer) das Verständnis-Problem. Ich hab' keine Gerüchte oder Vorurteile verbreitet. Ich habe lediglich aus deiner eigenen Aussage, welche sich mit Aussagen vieler anderer deckt, einen logischen, sachlichen Schluss gezogen, der absolut auf der Hand liegt. Dies als wiederum sachliche Frage formuliert, extra mit dem zusätzlichen Hinweis, dass ich selbst keine Erfahrung damit habe. Was ich mir erhofft habe ist eine sachliche Erklärung a la dowczek. Mit deinem Angriff, mich sinngemäss als "Ahnungslosen" und "Gerüchte-Verbreiter" zu bezeichen, hast du somit den Falschen zum "Schluss machen" erwischt. Dass das bei mir keine Freude auslöst, kannst du sicherlich nachvollziehen. Egal ... machen wir doch besser weiter mit dem eigentlichen Thema ... |
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snowman4
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 20. Apr 2007, 19:59 | |||
mw83 gehört des Plasma Fraktion an - bei den Spielkonsolen würde ich doch eher auf LCD plädieren, das Nachleuchten scheint bei den Plasmas doch nicht ganz behoben zu sein (ich meine nicht einbrennen). |
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mw83
Inventar |
#36 erstellt: 21. Apr 2007, 07:49 | |||
Na sicher gehöre ich zu den Plasma Befürworter, aber bei so wenig zocken ist ein Plasma auch kein Problem, bei sehr viel zocken empfehle selbst ich einen LCD. |
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jethi
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 23. Apr 2007, 12:03 | |||
Um nochmal aufs Thema zurückzukommen: Wenn ich von analog TV auf digital umstelle (aber immer noch Kabel), sonst aber meine Sehgewohnheiten nicht verändere (also 90% Kabel, 10% DVD) würdet ihr mir weiterhin zu Plasam raten? |
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dowczek
Inventar |
#38 erstellt: 23. Apr 2007, 12:07 | |||
Warum nicht? Wenn ein TV schon bei analog ein sehr gutes Bild hat, dann wird es bei digital wohl nicht schlechter, oder? Allerdings sei gewarnt: Manche Sender liefern über digital ein miserables Bild - Augenkrebsalarm. |
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getsixgo
Inventar |
#39 erstellt: 23. Apr 2007, 12:09 | |||
Jo, Kabel1 zum Beispiel... Ist das jetzt rufschädigend? [Beitrag von getsixgo am 23. Apr 2007, 12:10 bearbeitet] |
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dowczek
Inventar |
#40 erstellt: 23. Apr 2007, 12:13 | |||
Nö, nur ehrlich |
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jethi
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 23. Apr 2007, 12:27 | |||
Meine Frage zielte eher darauf ab, ob dann Plasma oder LCD der perfekte Fernseher wäre. Oder anders gefragt: bei welchen Sehgewohnheiten ist LCD optimaler als Plasma? |
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dowczek
Inventar |
#42 erstellt: 23. Apr 2007, 12:30 | |||
Auch digitales Fernsehen ist weiterhin nur PAL, also 720x567 Pixel. Und hier haben Plasmas aufgrund ihrer von haus aus niedrigeren Auflösung eher Vorteile. Ein LCD empfiehlt sich z.B. dann, wenn es recht hell im Raum ist, bzw. der TV direkt mit dem Panel zu einem Fenster steht oder aber man hauptsächlich und lange damit spielt, oder man ihn häufig als PC-Monitor verwenden will. Fürs normale TV (egal ob analog oder digital) sowie DVD-Genuss ist ein Plasma derzeit die bessere Wahl. Zudem haben Plasmas einen wesentlich höheren Betrachtungswinkel und kennen keine Nachzieheffekte. |
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