PHILIPS 42 9731 /D10 kaufen oder besser warten auf Laser TV

kostar79 schrieb:

Da ja zur Zeit sowieso nur wenige HDTV Sender gibt, lohnt es sich jetzt so ein Gerät zu kaufen??? oder doch erstma abwarten.

Genau das.

Hi...

Momentan gibt es meiner Meinung nach 3 verschiedene Technologie-Entscheidungen bei TV: LCD / Plasma / klassische Röhre...

Alles andere ist wüste Spekulation bzw. in einem Entwicklungsstadium, wo es noch lange dauert, bis erste Endprodukte verfügbar sind, sei es nun Laser, OLED usw. Die folgenden Preise für solche Geräte lasse ich mal aussen vor..

Oder steht ein Laser-TV schon bei irgendeinem Händler?!

Wie sieht nun die momentane Nutzung bei TV aus?! Wahrscheinlich überwiegend PAL (Sat oder KabelDigital), DVD und vereinzelt HDTV (was gibts da schon groß?!)...

Insofern habe ich mir einen 42" Plasma von Pio gekauft - und kann mich erstmal entspannt die nächsten Jahre zurücklegen...

kostar79 schrieb:

oder doch erstma abwarten

Und wenn "endlich" die Laser TV´s da sind warten wir mal auf deren Nachfolger

HDTV ist im allgemein im Moment kein großes Thema (leider )

Ja, aber was ist den nun mit dem 42-9731 ist er nun wirklich den anderen LCD's soooo überlegen? oder zumindest eins der Top-Geräte

Ich meine, wenn ich schon knapp 2500€ zahle, will ich auch ein sehr gutes gerät haben......

Ich habe den Philips 9731 nun schon des öfteren stehen sehen und bin auch der Meinung, dass dieser zu den Top-Geräten bei den LCD´s gehört. Ist aber nur meine bescheidene Meinung. Leider lässt sich Philips Ambilight sehr gut bezahlen.

@kostar79

der Fachberater der dir LCD empfielt war nicht zufällig der vom MediaMarkt

Warum glaubst du wohl warum er dich vom Pioneer abbringen wollte und dir nen Philips raten wollte???

Daran verdient er wesentlich mehr!!!

Also derzeit ist für den TV/DVD/HDTV Einsatz ein Plasma klar besser als ein LCD, für Dauerzocker/PC ein LCD.

Ich würde also durchaus den Pioneer PDP-507XA empfehlen, diesen hattest du doch erst am Zettel stehen, oder???

Kauf keinesfalls bei MediaMarkt da zahlst du ca 500-600€ zu viel.
http://hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_pdp-507xa.php

der Preis bei diesem Händler ist verhandelbar, einfach anrufen und Preis abklären, sollte sich derzeit zw 2600-2700 bewegen + Standfuß 99€ und Lautsprechern.


Wieso hast du jetzt einen 42er Philips auf der Liste, wenn du voher noch einen 50er nehmen wolltest? wie weit sitzt du überhaupt vom TV entfernt?

Na ja so ca. 4m.Manche sagen dass der 50" Pioneer zu gross sei, aber ein Arbeitskollege hat ihn auch und meinte es reicht völlig aus, weil Plasma nicht so pixelig ist....??

Wollte natürlich den Pioneer aufgrund seiner Größe plus seine guten Testberichte zuerst haben.

Jedoch hat mich der Verkäufer überzeugt, dass LCD die bessere Zukunftstechnik ist dazu ist der Philips ein Full HD (und damit etwas auf dem neueren stand) und hat Ambilight, Pixel Plus usw. Hat auch sehr gute Testurteile bekommen

Dann hat es mich natürlich stutzig gemacht, dass die LCD in gleicher Größe meist teuerer sind als Plasma. Das wird doch auch nicht ohne Grund so sein.

Aber je mehr ich hier im forum und auf anderen sites lese, desto mehr scheint mir doch ein Palsma TV als die bessere Wahl. (auch wenn es kein Full HD hat)

Es gibt ja auch FullHD Plasmas, aktuell 2-3 Modelle, ab 6000€ aufwärts.

Wird aber heuer von Panasonic was kommen, sowie von Pioneer & Hitachi.

Jedoch hat mich der Verkäufer überzeugt, dass LCD die bessere Zukunftstechnik ist dazu ist der Philips ein Full HD (und damit etwas auf dem neueren stand) und hat Ambilight, Pixel Plus usw. Hat auch sehr gute Testurteile bekommen

Es kommt auf die richtige Beratung an, das FullHD Geräte die Zukunft ist - logisch.

Nur sind diese Geräte erst in 4-5 Jahren mit HDTV richtig nutzbar, für die Zeit überzeugt ein HD-ready sogar mehr und auch dann beläuft sich der Unterschied zwischen den Auflösungen nur minimal zugunsten von FullHD.
Bei normalen Sitzabstanden ab 3,5-4m und 50 Zoll fast gegen null.

Ich würde aber bei deinem Abstand dann eher den Pioneer PDP-427XA empfehlen, reicht locker aus und erschlägt einen nicht mit seiner Bildgröße. kostet derzeit bei guten Händlern ca 1700-1800€ + Standfuß TS24 99€ (MediaMarkt ist kein "Fachhandel")

Sie ihn dir erstmal an bevor du noch etwas auf die Beratung
des MediaMarkt Mitarbeiters gibst.

@kostar79:

Mir wollte ein Mediamarkt-Heini auch erzählen, dass ein 40"-Sony-LCD (fullHD) das Maß der Dinge ist - obwohl ich da schon auf den Pio "eingeschossen" war! Der hat aus irgendwelchen Gründen den Pio ständig schlecht gemacht - und wollte mir den Sony andrehen...

FullHD bei 42" halte ich für unnötig - man sieht da keinen Unerschied bei normalen Abstand. Vielmehr hast Du Probleme beim jetzigen PAL-TV, da der TV aus 400.000 Pixel nun 2.000.000 Pixel hochrechnen muß - das geht ni gut...

Und, wieso ist LCD die bessere Zukunftstechnik?! Kein Mensch würde normalerweise (übertreiben gesagt) ein TV kaufen, wo permanent Leuchtstoff-Röhren leuchten...

Schau Dir die Plasmas an!!!

Also irgendwie gehen hier alle empfehlungen einseitig in richtung PLASMA!!

hmmmm................


na ja wegen 50 " glaube ich nicht , dass es mich erschlägt. Habe auch schon ne weile einen Beamer gehabt und da war das Bild deutlich über 2,5 meter.

fand ich einfach nur geil.

ok, wusste ich nicht, also wenn du solche größen gewöhnt bist, dann kann es durchaus ein 50er sein.

Glaub lieber uns im Forum, als einem der dir nur was teures verkaufen will, wir verdienen an den Tipps ja nicht (leider, sonst wäre ich steinreich).

kostar79 schrieb:

Also irgendwie gehen hier alle empfehlungen einseitig in richtung PLASMA!! hmmmm................

Na dann versuche ich mal, das Gleichgewicht wieder etwas herzustellen. Ich selbst habe mich für einen LCD (Sony V-Serie) entschieden. Weshalb? Weil mir das Bild ganz einfach besser gefiel als der preislich entsprechende Panasonic Plasma. Für meine Augen ist ein LCD Bild irgendwie viel angenehmer und ruhiger, ich kann viel entspannter fernsehen bei einem LCD. Zudem wäre die spiegelnde Oberfläche eines Plasmas der absolute Tod für meinen TV-Genuss, zumindest in meiner Wohnung.

Achja: Ich schaue zu 98% TV (digital Kabel) auf dem Ding.

Was folgt daraus:
Ob deinen Augen ein Plasma oder LCD Bild gefällt, kannst nur du alleine entscheiden. Daran ändert auch nichts, dass viele hier sagen "für TV schauen ist Plasma viel besser". Das gilt vielleicht für einige, vielleicht sogar für sehr viele, aber es gilt nicht für meine Augen und vielleicht auch nicht für deine Augen. Zudem entscheidet auch deine Wohnsituation und Sehgewohnheit über das Gerät (viele Fenster? schaust du meist Nachts? etc.). Es gibt nur eines: Schau dir beide Geräte selbst an, unter ähnlichen Bedingungen wie sie bei dir zuhause sind. Und entscheide anhand dessen, was du siehst und was dir besser gefällt. Das muss nicht notgedrungen dem entsprechen, was hier für viele als "klare Regel, was besser ist" gilt. Ganz einfach.

kostar79 schrieb:

Also irgendwie gehen hier alle empfehlungen einseitig in richtung PLASMA!! hmmmm................

und vor allem gegen Philips und für Pioneer
Plasmabesitzer sind überzeugt daß es nichts besseres gibt als ein Plasma und bei der LCD Fraktion ist es genauso umgekehrt

und wie easypeacy42 gesagt hat: Was folgt daraus:
Ob deinen Augen ein Plasma oder LCD Bild gefällt, kannst nur du alleine entscheiden, kann ich nur bestätigen und dir empfehlen die Geräte live zu begutachten.

Plasmabesitzer sind überzeugt daß es nichts besseres gibt als ein Plasma und bei der LCD Fraktion ist es genauso umgekehrt

Also, das würde ich nicht so sagen...

Ich habe Plasmas bei meinem Kaufentschluss für einen neuen TV erst garnicht in Betracht gezogen - wohl wegen der Plasma-Vorurteile! Und als ich mir dann so die LCD´s angesehen hatte, wollte ich keinen Flachbildschirm mehr - weil die Bildqualität immer schlecht war im Verhältnis zu meiner alten Röhre.

Das ging dann soweit, dass ich wieder nach einem Röhren-TV suche, aber nicht fand, weil es keine guten mehr gibt...

Dann fand ich im Forum den Hinweis auf Plasmas und habe das als letzten Versuch angesehen und bin neutral an die Plasmageräte rangegangen...

Fazit: Für normales TV, DVD und HD720 ist mein Plasma (pio 427XA) ideal - und hat ein astreines Bild bei mir (KabelDigital)...

... Ich habe Plasmas bei meinem Kaufentschluss für einen neuen TV erst garnicht in Betracht gezogen - wohl wegen der Plasma-Vorurteile!

Es ging mir nicht anders..und am Ende kaufte ich mir einen Plasma

Stahlratte schrieb:

Dann fand ich im Forum den Hinweis auf Plasmas und habe das als letzten Versuch angesehen und bin neutral an die Plasmageräte rangegangen... Fazit: Für normales TV, DVD und HD720 ist mein Plasma (pio 427XA) ideal - und hat ein astreines Bild bei mir (KabelDigital)...

Dann hast du's richtig gemacht. Ich habe mir ebenfalls Tipps und Erfahrungen aus diesem Forum (und anderen) geholt. Aber danach ging ich (so wie du offenbar) die Geräte selbst angucken und habe entschieden anhand dessen, was ich selbst gesehen habe. Und wenn für dich der Plasma besser gepasst hat, dann ist das wunderbar.

Ich wehre mich einfach gegen kategorische Statements wie "bei XXX ist [Plasma|LCD] immer besser", da dies selten so stimmt. Viele verstehen nicht, dass jeder Mensch eine andere Wahrnehmung hat und deshalb nicht jeder das gleiche Bild als "gut" empfindet. Und schon zuviele haben den "falschen" TV gekauft, weil sie in Foren solchen kategorischen Statements gefolgt sind und sich nicht selbst vor das Gerät gesetzt haben.

Gut das Argument ist ok, natürlich muss es auch Leute geben die einen LCD bei PAL besser finden, warum auch immer.

Er kann ja gerne unsere Empfehlungen (Plasma) mit LCDs vor Ort begutachten (Achtung! Gerade im MediaMarkt sind Leuchtstoffröhren, diese bewirken ein mattes Bild bei Plasma, daher wirken Plasma matter als LCD, neutralen & abgedunkelten Raum suchen und wenn möglich dort vergleichen, sonst verfälscht es dein objektiven Eindruck)

Das es gute LCDs gibt bestreite ich gar nicht aber damit ich diese mit den empfohlenen Plasmas vergleichen kann, ist man ca. 400-600€ mehr los um auf die selbe Bildqualität zu kommen.

mw83 schrieb:

Gut das Argument ist ok, natürlich muss es auch Leute geben die einen LCD bei PAL besser finden, warum auch immer. Er kann ja gerne unsere Empfehlungen (Plasma) mit LCDs vor Ort begutachten (Achtung! Gerade im MediaMarkt sind Leuchtstoffröhren, diese bewirken ein mattes Bild bei Plasma, daher wirken Plasma matter als LCD, neutralen & abgedunkelten Raum suchen und wenn möglich dort vergleichen, sonst verfälscht es dein objektiven Eindruck) Das es gute LCDs gibt bestreite ich gar nicht aber damit ich diese mit den empfohlenen Plasmas vergleichen kann, ist man ca. 400-600€ mehr los um auf die selbe Bildqualität zu kommen.

Dem kann ich absolut zustimmen. Naja, ausser dem letzten Nebensatz, denn "die selbe Bildqualität" ist natürlich wieder subjektiv unterschiedlich und zudem ist es auch schwierig, z.B. ein 43" 1366x768 LCD-Panel mit einem 42" 1024x768 Plasma Gerät zu vergleichen (die geringere Auflösung war übrigens auch ein Argument gegen Plasma für mich). Was die Preise in der Schweiz angeht, so kriegst du übrigens z.B. einen Sony 43" LCD 43V2500 und einen Panasonic 42" Plasma TH-42PV600E ziemlich genau zum selben Preis.

Wo ich beim Preis allerdings zustimme ist bei den "billigen" Geräten. D.h. wenn dir Plasmas grundsätzlich passen und du möglichst wenig Geld ausgeben willst, dann kriegst du mit einem billigen Plasma meist eine akzeptable Bildqualität, während du mit einem billigen LCD meist nur ein grässliches Bild bekommst, welches das Geld nicht wert ist. Wenn LCD, da stimme ich zu, dann sollte es ein gutes, halt teureres, Gerät sein.

(die geringere Auflösung war übrigens auch ein Argument gegen Plasma für mich).

Hast Du das anhand der technischen Daten (auf dem Papier) entschieden - oder hast Du den Unterschied selbst gesehen?!

Ich frage nur deshalb, da ich (und andere) da bisher keinen Unterschied zwischen 1366x768 und 1024x768 wahrgenommen haben bei einem Praxistest...

ich bin nämlich ursprünglich auch immer davon ausgegangen, dass die Plasmaauflösung ja schlechter vom Bild sein muss - was sich aber beim Test nicht herausstellte...

Stahlratte schrieb:

Hast Du das anhand der technischen Daten (auf dem Papier) entschieden - oder hast Du den Unterschied selbst gesehen?! Ich frage nur deshalb, da ich (und andere) da bisher keinen Unterschied zwischen 1366x768 und 1024x768 wahrgenommen haben bei einem Praxistest... ich bin nämlich ursprünglich auch immer davon ausgegangen, dass die Plasmaauflösung ja schlechter vom Bild sein muss - was sich aber beim Test nicht herausstellte...

Das war ein reines "Papier-Kriterium", das für mich schlussendlich nicht mehr relevant wurde, da andere Faktoren das "Rennen" unabhängig davon schon entschieden hatten (ansonsten hätt ich mich um einen Praxistest bemüht).

Ich bin überzeugt (aus der Theorie her), dass du bei einem SD Bild keinen Unterschied siehst, evtl. der Plasma mit 1024x768 da sogar Vorteile hat. Bei einem 720p Bild denke ich mir aber, dass du für ein 1280x720 Panel gar nichts und für ein 1366x768 nur sehr wenig skalieren musst, für 1024x768 aber bereits deutlicher skalieren musst. Skalieren heisst üblicherweise, sofern nicht exzellente Bauteile verwendet werden (die in einem 1500 Euro TV nicht vorhanden sind), dass man einen Qualitäts-Verlust erleidet. Meine Überlegung kommt also nicht von der geringeren Anzahl Pixel sondern vom potentiell grösseren Skalierungsaufwand her. Aber wie gesagt, einen Praxistest habe ich nicht gemacht, und ich lasse mich da auch gerne vom Gegenteil überzeugen.

Ok ich denke jeder von uns hat jetzt seine Empfehlungen un Meinungen vertreten, am besten warten wir jetzt mal ab was der Threadersteller dazu sagt, sonst wird das ganze bla bla nur verwirrend und bringt niemanden weiter.

habe im laden zum x-ten mal nochmal die geräte angeschaut.

und bin mir schon 80% sicher, dass ich einen Plasma nehmen werde. Pioneer 507XD oder XA

ihr habt recht die teueren LCD-Geräte kommen schon bei PAL ziemlich nah an Plasmas ran. Ich beahupte sogar, dass ich anhand der Bilder nicht hundertprozentig einen Plasma vom LCD sofort unterscheiden könnte.

Ausschlaggebend für meine Entscheidung sind vorallem die vielen Erfahrungsberichte in diesem Forum und die Tests aus Fachzeitschriften, die überwiegend Plasma vorne sehen

Zusätzlich habe ich auch gelesen, dass die Qualität der Bilder, die man im Laden sieht, in etwas dunklerer Umgebung (zu Hause) bei LCD deutlich schlechter wird. (Quelle:Homepage Panasonic,da sieht man Bildvergleiche)

"Zusätzlich habe ich auch gelesen, dass die Qualität der Bilder, die man im Laden sieht, in etwas dunklerer Umgebung (zu Hause) bei LCD deutlich schlechter wird."

Sehr gewagte Behauptung - Dann müsste man auch sagen,
das die Plasmabilder bei Hellikeit auch deutlich schlechter sind.

und bin mir schon 80% sicher, dass ich einen Plasma nehmen werde. Pioneer 507XD oder XA

Super Gratuliere, falls du kein DVB-T tuner brauchst nimm den XA (günstiger), HDTV wird über DVB-T eh nicht kommen.
Am besten digital Sat oder Kabel.

Zusätzlich habe ich auch gelesen, dass die Qualität der Bilder, die man im Laden sieht, in etwas dunklerer Umgebung (zu Hause) bei LCD deutlich schlechter wird

Ja das stimmt, gerade der Pioneer hat eine sehr hohe Leuchtstärke, über das doppelte von Top-LCDs.

Sehr gewagte Behauptung - Dann müsste man auch sagen, das die Plasmabilder bei Hellikeit auch deutlich schlechter sind

Nein, das trifft hauptsächlich nur wegen der künstlichen Beleuchtung (Leuchtstofflampen) zu, bei normalen Tageslicht sind sie so ziemlich identisch.

Wenn der Raum zu hell ist wirkt beides nicht unbedingt ansehnlich.

ja so ist das auch, wie ich verstanden habe.

steht auf der Panasonic-Homepage und ich denke mal die werden ja nicht lügen, weil sie beide systeme verkaufen LCD wie auch Plasma.


Hier ist der Link: (musst du dann nur Standort vergrößern und dann hast du einene direkten Vergleich (im Geschäft vs. zu Hause)

http://www.panasonic.de/technologie/viera/lcd_oder_plasma.aspx

(und da ich eher abends als am hellichten Tag TV gucke....)

Überall diese Kacke über Laser Tv, nur seltsam dass noch nirgends Marktreife Geräte angekündigt worden sind. Vielleicht kommen irgendwann die Geräte, aber bis dahin vergehen nochmal Jahre. Also viel Spass beim warten und dann wenn es soweit ist wird wieder neue bessere Technik angekündigt und ihr könnt wieder paar Jahre warten !!!!