Welcher TV passt an unser Anforderungsprofil?

Ok dann fangen wir mal an

Ich würde hier sowohl Plasma als auch LCD Geräte empfehlen.

42 oder 50 Zoll geht beides, würde aber 42 Zoll empfehlen.

TVs mit integrierten HD-Tuner bzw. Recorder gibts von Loewe (sind aber dann noch teurer und dann meiner Meinung nach zu teuer für die gebotene Leistung).

Sharp wird im September ein Gerät mit HD-Tuner und Festplatte anbieten.

a) Mir ist aufgefallen das LCDs 1920 Pixel horizontal haben und vergleichbare Plasmas nur ~1300, inwieweit ist das relevant

Eigentlich nicht, bei dem Sehabstand von 3-3,5m sieht man gar keinen Unterschied, außer bei wesentlich größeren Diagonalen bzw. wenn du ca nen Meter davor sitzt.

b)Ist 50" bei 3,50m Abstand noch angemessen, oder schon zu groß?

Manche mögen es so übertrieben groß, vom Kinofeeling ist es super, aber auf die Dauer eher nervig und es kann kopfweh hervorrufen.

c) Lohnt sich ein TV mit eingebauten DVB-T Tuner? z.B. für den HD Empfang?

Nein! DVB-T ist klar die schlechteste Digitale Empfangsart, dazu kommt das HDTV darüber nicht kommen wird, zumindest nicht in der Form, erst über DVB-T2 mit anderen Empfängern wird dies in den nächsten 10 Jahren anvisiert.

Besser wäre also klar digital Sat oder wenn nicht möglich Kabel.


Nun meine Empfehlungen.

Pioneer PDP-427XA (Mehrfacher Testsieger & Plasma-Referenzgerät)
[Preis sollte verhandelbar sein, also einfach erstmal anrufen und fragen]
http://hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer_pdp-427xa_a.php

dazu der Standfuß TS-24 für 99€ oder drehbar TS-25 für 199€.

würde dazu noch einen guten Festplatten/DVD Recorder empfehlen, die besten sind von Pioneer und Panasonic.

Auch die Anschaffung eines HD-Receivers wäre ne gute Idee -

Meine Empfehlung für HD-Receiver:
Topfield oder Kathrein
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alternative Geräte:

Panasonic TH-42PZ700
http://hifi-regler.de/shop/panasonic/panasonic_th-42pz700.php

http://www.idealo.de...fl9532d-philips.html

http://www.idealo.de...dl-40x2000-sony.html

oder auch die neuen G8 Panel von Pioneer, erscheinen in 4 Wochen und sollen lt. Pioneer Aussage sensationelle Schwarzwerte erzielen.
http://pioneer.de/de/campaign/products/projectkuro.html

Danke für die Antwort. Werde mir heute die vorgeschlagenen Geräte mal beim Saturn um die Ecke anschauen.

Ich bin davon überzeugt das fast alle aktuellen Geräte hochwertiges Quellmaterial (HD-TV usw.) schon sehr gut rüber bringen.
Meine Bedenken liegen eher daran das ich z.Z. nur die beiden Empfangsqullen: TV über Kabel und DVD Player habe.
Ich bin mir nicht sicher ob der DVD Player irgendeine Art von hochskalierung der Bilder beherscht. (Das Gerät ist ~5 Jahre alt)

Frage: Wie ist die Qualität der Displays / Hochskalierung aktueller Display bei Kabel TV und DVD Playern?

Frage: Es steht wolmöglich ein DVD Player Wechsel an, lohnt es sich beim Wechsel die Skalierung der DVD Players in betracht zu ziehen, weil die wolmöglich besser sind als die aktueller TVs?, oder sind die Skalierungen der Flachbildschirme auf dem gleichen Stand?

Frage: Lohnt ein grosser Flachbildschirm erst richtig wenn man die entsprechenden Sender auch in entsprechend guter Qualität empfängt? D.h. man sollte sich gedanken machen wie man vom normalen Kabel auf eine Digitalen Empfang umsteigt. D-Box? Premiere? Kabel Digital? um an den vollen Genuss zu kommen.

[quoteIch bin davon überzeugt das fast alle aktuellen Geräte hochwertiges Quellmaterial (HD-TV usw.) schon sehr gut rüber bringen.
Meine Bedenken liegen eher daran das ich z.Z. nur die beiden Empfangsqullen: TV über Kabel und DVD Player habe.
Ich bin mir nicht sicher ob der DVD Player irgendeine Art von hochskalierung der Bilder beherscht. (Das Gerät ist ~5 Jahre alt)
][/quote]

Gerade FullHD Geräte haben sehr große Schwächen PAL-Material gut darzustellen, wenn sie natürlich HD-Material zum fressen bekommen ist das Bild Top.

Also dein DVD-Spieler dürfte das nicht können.

[quote]Frage: Wie ist die Qualität der Displays / Hochskalierung aktueller Display bei Kabel TV und DVD Playern?[/quote]

Gerade der von mir vorgeschlagene Pioneer hat einen sehr sehr guten Scaler/Deinterlacer, um da einen ebenbürtigen Player zu finden der es besser macht, solltest du mit einen Preis (DVD-Player) von 400-600€ rechnen.

Wenn du also bei deinem DVD-P einen Komponentenausgang (YUV) hast, kannst du ihn getröst weiterverwenden und dem Pioneer die Arbeit überlassen.

[quote]: Lohnt ein grosser Flachbildschirm erst richtig wenn man die entsprechenden Sender auch in entsprechend guter Qualität empfängt? D.h. man sollte sich gedanken machen wie man vom normalen Kabel auf eine Digitalen Empfang umsteigt. D-Box? Premiere? Kabel Digital? um an den vollen Genuss zu kommen.[/quote]

Bei 42 Zoll Plasma und gutem Analogen Empfang (Bsp. mein Pioneer) kommt bei 3m Abstand immer noch ein sehr gutes Bild rüber, natürlich sieht man einen großen Unterschied zu DVD und einen noch größeren zu HD, aber ansonsten geht es in Ordnung.

Generell sollte man aber schon auf digitales Sat oder Kabel setzen um zumindest etwas die Qualität zu erhöhen, je größer der Bildschirm, um so besser sollte das zugespielte Signal sein.

(verdammter Mist, die blöden Quotes werden einfach nicht in dem HF-Code gebracht, obwohl ich schon bearbeitet hab )

Frage: Wie ist die Qualität der Displays / Hochskalierung aktueller Display bei Kabel TV und DVD Playern?

Hol Dir einfach digitales Kabel und gut.

Die Skalierung ist für moderne TVs kein Thema.

Frage: Es steht wolmöglich ein DVD Player Wechsel an, lohnt es sich beim Wechsel die Skalierung der DVD Players in betracht zu ziehen, weil die wolmöglich besser sind als die aktueller TVs?, oder sind die Skalierungen der Flachbildschirme auf dem gleichen Stand?

Umgekehrt wird ein Schuh daraus.

Wer glaubt, in einem 100-Euro Player schlummert ein besser Skaler als bei guten TVs, der liegt arg daneben.

Interessant wird es bei Playern z.B. ab dem Denon 2930 für schlappe 700,-€. Alles darunter prouziert zwar eine gute Qualität, das Skalieren überlässt man aber meist lieber dem TV.

Frage: Lohnt ein grosser Flachbildschirm erst richtig wenn man die entsprechenden Sender auch in entsprechend guter Qualität empfängt? D.h. man sollte sich gedanken machen wie man vom normalen Kabel auf eine Digitalen Empfang umsteigt. D-Box? Premiere? Kabel Digital? um an den vollen Genuss zu kommen.

D E F I N I T I V ! ! !

ok, d.h. ein Denon 1920 sollte dann beim Neukauf reichen und das skalieren überlassen wir den TV.

War heute bei einem Media Markt wo sich sofort ein Verkäufer fand der uns sehr umfangreich beraten hat. Er hat uns beim betrachten des Pioneer 507 abgefangen. Zuvor hatten wir uns den aktuellen 50" von LG angeschaut. Wir hatten Ihn gebeten uns die unterschiede der beiden Geräte zu zeigen weil der Pioneer fast das doppelte kostet. Als Basisprogramm lief VOX über Sat Digital. Erst hat er uns den LG vorgeführt und uns auf die Daten hingewiesen. Wir sollten insbesondere auf die Konturen achten. Danach ging es zum Pioneer hier hat er uns darauf hingewiesen das dieser nur ein 4000er Kontrast hat. Der Grund sei das Pioneer sich an einer neuen Technologie versucht in der das Aussenlicht eingefangen wird und genutzt wird usw... Diese Technologie hätte sich Pioneer bei Samsung? (Kann auch eine andere Marke gewesen sein, kann mich nicht mehr erinnern) abgeschaut. Damit brauchte der Pioneer nicht so einen hochen Kontrastwert. Aber im Ergebnis sei das Pioneer Bild schlechter als z.B. LG er meinte die Konturen seien durch diese Technologie unscharf, er könne den Pioneer keinem Käufer empfehlen. Er konnte diesen Schärfeunterschied auch beim hin und her latschen vom LG zum Pioneer glaubhaft machen.
Nach der Nachfrage welchen Plasma er empfehlen würde hat er uns zu einem Samsung geführt den wir mit einen Panasonic 1:1 verglichen haben. Er hat insbesondere betont das der Samsung den mit abstand besten Schwarzwert aller Plasmas hat und damit die Farbwiedergabe am besten ist und sowieso Samsung z.Z. die besten Plasmas baut. Er konnte das ganze wirklich glaubwürdig wiederbringen. Nach der Frage warum der Pioneer überall als Testsieger hervorgeht, kamm die Antwort das die Tests zum grössten Teil gefakt sind. Der Pioneer würde nur besser abschneidet weil er mit einem höheren UVP angeboten wird und die Magazine das oft als Annahme einer besseren Qualität heranziehen und ihn besser plazieren.
Nun gut ich hatte wirklich den Eindruck das der Mann wusste wovon er spricht. Ob ich die Meinung teile ist eine andere Sache. Aber wir hatten wirklich bei dem hochskalierten Pal Bild den Eindruck das der LG und der Samsung die konturen besser darstellt und das Bild ausgeglichener ist. Und auch der Samsung kostet rund 1000 Euro weniger als ein vergleichbarer Pioneer.
Mal seine Meinung aussen vor gelassen, was rechtfertigt bei Pioneer den Mehrpreis von 1000 Euro?

Nach der Frage warum der Pioneer überall als Testsieger hervorgeht, kamm die Antwort das die Tests zum grössten Teil gefakt sind. Der Pioneer würde nur besser abschneidet weil er mit einem höheren UVP angeboten wird und die Magazine das oft als Annahme einer besseren Qualität heranziehen und ihn besser plazieren.

So einen Unsinn habe ich ja noch nie gehört. Zumal Pioneer keineswegs ständig Testsieger ist.

apropos habe viel darüber gelesen das für spielekonsolen eher lcds anzuraten sind. kann man auf plasmas viedeospiele nur eingeschränkt spielen? wie ist es im vergleich zur herkömlichen röhre?

Das stimmt durchaus das für viel zocken ein LCD vorteilhafter ist, da bei Plasma ein nachleuchten schneller eintritt als im Vergleich zur Röhre, LCD.

Dauerzocken ist also nur bedingt zu empfehlen.

So einen Quatsch was der Berater vom MediaMarkt da erzählt hab ich schon lange nicht mehr gehört, das einzige warum er dir einen LG oder Samsung empfielt ist, dass er wesentlich mehr verdient als wenn du den Pioneer nimmst.

Da sie bei diesen Geräten über die Stückzahl verdienen.

So ein Märchen das sich Pioneer eine Technik von Samsung, etc. abgeschaut hat ist ja totaler Käse, habe dazu noch überhaupt nichts gehört.

ja das mit dem Mediamarkt Tpyen kann durchaus sein.

Aber wenn ich die ganze objektiv betrachte sind zwischen den LG, Samsung, Panasonic und Pioneer minimale Unterschiede in der Bildwiedergabe. Was auch alle Zeitschriften bestätigen und auch die Userwertung bestätigen.

Was mich stutzig macht ist das Pioneer für ihren 50" rund 1000 Euro mehr verlangt als ein vergleichberer Samsung, LG und ich glaub auch Panasonic kostet. 2500 anstatt 1500. D.h. im Umkehrschluss bekommt man fast 2! Samsung für einen Pioneer. Ich bin gerne bereit auch die 2500 Euro für Pioneer zu zahlen wenn er sich deutlich von den anderen absetzt, aber ist das der Fall? Doch eher nicht oder?
Für den gesparten und gut angelegten 1000er kann ich dann in 2 Jahren wohl locker einen neuen Plasma oder noch was besseres holen.

Ich spiele eigentlich nur gelegentlich an der WII. Dann aber auch mal 5 Stunden ab Stück. Reicht dafür ein Plasma, oder wird es dann zur quellerei?

Wenn du so darüber denkst, dann ist es gescheiter einen eher preiswerten aber guten LCD/Plasma zu kaufen.

http://www.idealo.de...-50q91h-samsung.html

http://www.idealo.de...-46m86b-samsung.html

Moin!

Also, das einzige was stimmt vom Verkäufer ist die Aussage, daß Tests oft gefakt sind.

Der Rest ist einfach Quatsch.
Ich bin absoluter Bildfreak, und gebe Erfahrung gerne weiter, deshalb:
Bei den "bezahlbaren" Modellen von LG,Samsung,Panasonic gibt´s Unterschiede.
Diese variieren von Modell zu Modell,und Marke zu Marke.
Generell ist es so, das kein Gerät alles perfekt kann.
Pauschal kan ich nur, in Bezug auf plasma, sagen, daß Panasonic hier den besten Schwarzwert hat, was für den Gesamtbildeindruck extrem wichtig ist.

Deshalb mein bester Tip, wie immer.
Treffe aufgrund von Berichten hier u. sonstwo eine Vorauswahl,und mache dann, wenn möglich, den Direktvergleich.
Am besten DVD mitnehmen, und über HDMI u. RGB im Vergleich testen.
Bei jedem Gerät.
Achte darauf, daß die Umgebung nicht zu hell ist.
Achte ebenfalls beim Vergleich darauf, daß der Verkäufer jede digitale Bildverbesserung bei jedem Gerät ausschaltet!
Dieser Trick wird gern angewendet beim Verkauf.
Subjektiv läßt sich hier ein Gerät(das was verkauft werden muß) als Bildsieger im hellen Verkaufsraum ausmachen, zu Hause dann rauschts, hat konturen, ruckelt noch mehr u.s.w.
Die Erklärung mit Außenlicht einfangen bei Pioneer ist schlicht u. ergreifend Quatsch.
Höchstens sowas wie umgebungslichtsensor, der automatisch Kontrast anpasst.
Gabs schon vor hundert Jahren z.B. bei Grundig´s mit runden Röhren.
Und achte darauf, die Perlen stehen in der Ecke, und nicht wenn Du die rolltreppe hochfährst, wo Du drüber stolpern mußt.
Die Pio´s und Loewes sind nach meiner Erfahrung die allerbesten der derzeitigen Flachmänner.
Unterschiede sind allerdings mehr oder weniger gut zu sehen, bei Durchschnittskost.
Deshalb ist deren preis bei mir nicht gerechtfertigt.
Hast Du genügend Geld, hole dir aber einen.
Wenn nicht, kann ich Dir nur LG empfehlen, habe ich selbst, sehr guter Durchschnitt, und kein Problem bis heute.
Und, schone Deine Nerven u. lasse Dir keinen Philips aufschwatzen.
Diese Kisten haben zurzeit bei vielen Modellen massive Panel-Probleme, stehen mehr in Werkstatt, wie zu Hause.

MfG.

Hi,

ich glaube an den Weg führt nichts vorbei. Werde das Feld von unten aufrollen, dabei die ~1500€-50" Klasse beäugen. Diesbezüglich stehen die folgenden Modelle im Fokus:

LG Electronics 50PC1RR
LG Electronics 50PC51
Samsung PS-50Q91H
Panasonic TH-50PV60E

Als Referenz dienen dann der Pioneer PDP-507 und ein Panasonic der 2500€ Klasse die ich nur bei unzulänglichkeiten der anderen Geräte in betracht ziehen werde ob die das was mir nicht gefällt besser können.

Ich werde dann ein 50" Modell auswählen und wenn die Größe dann doch nervt, einfach gegen eine gleiches Modell eine Nummer kleiner austauschen.

Was mich noch interessieren würde, ob es irgendwelche Test-DVDs gibt die viele TV/Plasme-problematischen Sequenzen beinhalten, am besten von HDTV bis normal Pal qualität, schnelles und langsames, vielleicht auch ein paar Spielsequenzen. Gibt es sowas?

Gruss
chris