Bluetooth-Adapter für alten Rotel-Verstärker

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ralphiii
Neuling
#1 erstellt: 26. Sep 2019, 20:09
Hallo,

ich habe einen relativ alten Rotel-Verstärker, der aber sehr hochpreisig war und noch einwandfrei funktioniert. Leider hat er keine modernen Anschlüsse wie USB bzw. Bluetooth-Technik. Bislang hatte ich immer einen Mini-Klinke auf Schwarz-Rot-Adapter, um iPad/iPhone/Computer anzuschließen, allerdings haben die neuen iPhones ja gar keinen Klinkenausgang mehr.

Ich suche deshalb einen geeigneten Adapter, der die Bluetooth-Signale vom iPhone empfangen kann und über schwarz/rot an den Input vom Verstärker weitergibt. Habt ihr da Empfehlungen?

Danke!
Ralph
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 27. Sep 2019, 03:18
Hmm, liegt den i-Geräten kein "Adapter" von Lightning auf Klinke mehr bei?
Ansonsten gibt es auch noch AirPlay, wenn man nur Apple hat.
BT ist OK für den spontanen/mobilen Einsatz - ernsthaft Musik möchte ich darüber aber nicht.

Gruss
Jochen
ralphiii
Neuling
#3 erstellt: 27. Sep 2019, 07:40
Nein, den müsste ich kaufen, aber das ist auch noch eine Idee... Allerdings wäre kabellos natürlich auch ganz nett.

Ok, habe jetzt auch rausgefunden, dass Bluetooth komprimiert, war also eine Schnapsidee.

AirPlay wäre super. Müsste wohl sowas sein?: https://www.amazon.d...mb_bdcrb_top?ie=UTF8
Leider gibt es bei all diesen Geräten sehr viele verreißende Bewertungen. Gibt es denn auch etwas, das
einem High-End-Verstärker würdig ist?


[Beitrag von ralphiii am 27. Sep 2019, 07:59 bearbeitet]
dmayr
Stammgast
#4 erstellt: 27. Sep 2019, 11:06
Wenn Bluetooth, dann würde ich zumindest APT-X Kompatibilität achten. Beide Geräte Empfänger sowohl Sender müssen kompatibel sein.
(Aptx verspricht annähernd CD-Qualität)

Ich verwende zb. den Vorgänger von dem hier
Project Bluetooth Box S2

Die Klangqualität über BT Apt-x ist ordentlich würde ich sagen, kommt auf dein restliches Setup sowie deine Ambitionen an.
Ich behaupte mal du hast mit Bluetooth Apt-x mindestens die selbe Qualität als wenn du ein 0815 Smartphone oder Notebook über Klinke verbindest.(Es sei denn du verwendest einen externen DAC)


[Beitrag von dmayr am 27. Sep 2019, 11:07 bearbeitet]
ralphiii
Neuling
#5 erstellt: 27. Sep 2019, 11:45
Danke, das sieht interessant aus.

Gibt es denn vielleicht auch eine optimale Lösung mit weder Miniklinke noch Bluetooth?
Also ein Gerät, das die Musik per WLAN empfängt (optimal: AirPlay) und dann über ein Rot/weiß-Kabel an den Input vom Verstärker weitergibt.
tere13
Stammgast
#6 erstellt: 28. Sep 2019, 19:13
Chromecast Audio :

https://www.youtube.com/watch?v=__UssS-8X4U

Bluetooth vs Wlan :

https://blog.teufel....m-gestreamten-sound/

Seh gerade Chromecast Audio gibt es wohl nicht mehr :

https://www.tonspion...-besten-alternativen


[Beitrag von tere13 am 28. Sep 2019, 19:24 bearbeitet]
AlexG1990
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2019, 20:29
Also ob "Miniklinke" oder "Cinch" ist erstmal egal - ist erstmal nur ein anderer Stecker (adaptierbar).
Dass die Buchse an Handys/Laptops (egal ob MIT Adapter/Dongle oder OHNE) ein "Kopfhörer"-Ausgang ist, bedeutet lediglich, dass ein KH-Amp davor ist, heißt wiederum lediglich, dass der Ausgang *minimal* mehr rauscht als ein "echter" Line-Out z.B. eines HiFi-Player-DACs (im meistens unbedeutenden Bereich von <-90dB), und dass der Ausgangspegel (ohne Software-Mod) je nach Gerät oft auf etwas schwächliche 300-700mV begrenzt ist (man muss dann bloß am Amp etwas "weiter aufdrehen" (Handy-Lautstärke immer auf 100% stellen) - die meisten Verstärker haben eine min. Eingangs-Empfindlichkeit von 150-200mV für Vollaussteuerung ).
Schnur-linear(!) sind die unbelastet an einem Verstärker-Line-In (20-47kOhm) in jedem Fall (...und die Ausgangsimpedanz spielt hier auch überhaupt keine Rolle).
Sofern da Software-mäßig nicht *gründlich* was in der System-Audio-Ausgabe "vergeigt" wurde (z.B. bei einigen HUAWEI-Android-Handys der Fall - auch über BT !!), ist die "Kwallität", die da aus der Klinke rauskommt, durchaus BEACHTLICH!
Lightning->Klinke-Dongles von Apple (in dem Fall mit externem Wolfson-DAC-Chip im Lightning-Stecker) gibt's für 9,95€.
(Diverse "DJs", die mit PA-Anlage Veranstaltungen fahren, und je nach Event auch zwischendurch mal Material vom Gastgeber einspielen sollen, haben sich schon vielfach über diesen BESCHEUERTEN "Trend" der fehlenden 3,5er-Buchsen an Smartphones geärgert. Naja, die müssen dann *notgedrungen* einen BT-Empfänger ans Mischpult anstöpseln...
Ich werde jedenfalls meine sehr alten, sehr guten Bud(!)-Kopfhörer (nicht In-Ear) für unterwegs, die es seit 10 Jahren generell nicht mehr gibt, auch nicht aufgeben - dann renn ich halt notfalls irgendwann mit so einem blöden Dongle herum!
Viele von den blöden neuen Android(!)-Handys, die keine Klinke mehr haben, unterstützen den "Audio Accessory-Mode", der das analoge Signal vom (ohnehin vorhandenen) internen DAC per rein passivem(!) Adapter über USB-C auf die Klinke leiten. Manche nicht - da ist dann ein Dongle mit externem DAC erforderlich. Beim iPhone ist es in jedem Fall so, denn der "Lighning-Port" leitet kein analoges Signal raus.)

Per Funk (BT, AirPlay, WLAN, etc.) kannst du dann natürlich ein Empfangs-Gerät am Amp nutzen, was auch einen "richtigen" Line-Out hat (falls das abgesehen vom Pegel was ausmacht) - kommt dann aber auf die Übertragungsart an, welche *digitalen* Verluste es da jeweils dann gibt...

"Bluetooth" (A2DP) ist entweder SBC- oder AptX-Komprimiert. Also verlustbehaftet.
Über Bluetooth wird die komplette System-Audio-Summe (Mix-Summe der Audio-Ausgabe aller Programme/Apps als PCM), die "sonst" 1:1 auf den DAC (für interne Speaker oder Klinke-Out) geht, einfach stattdessen durch einen SBC-/AptX-Encoder gejagt, per BT gestreamt, und im Empfänger wieder decodiert und D/A-gewandelt.
Also bereits komprimiertes Quellmaterial (egal ob irgend ein Music-Player-App, das lokale MP3s/AACs/WMAs/FLACs/WAVs abspielt, oder ein komprimierter Stream von Spotify/YT/Deezer/Tidal...) wird erst als PCM decodiert, und vom System erneut komprimiert, und dann zum Empfänger geschickt.
Letzteres ist wiederum eine Direkt-Verbindung.

Bei AirPlay (nur Apple) wird prinzipiell das selbe gemacht, nur dass hier die System-PCM-Summe des iPhones/iMacs als *unkomprimiertes* 44.1/16-PCM per *WLAN* (über Router/Netzwerk) zum Empfänger/Wandler gestreamt wird.

Bei der 3. Variante, also Netzwerk-/Streaming-Player-Clients (u.a. Chromecast) mit integrierten Diensten (z.B. Spotify Connect, etc.), streamen die Empfangs-/Abspielgeräte SELBST über LAN/WLAN über die integrierten Dienste aus dem Internet, und werden nur vom Smartphone aus "gesteuert" - (...und wandeln den selbst aus dem Netz gezogenen Stream dann "selbst" direkt auf PCM und dann auf den D/A-Wandler.).


Streaming-Player-Client vs. "Apple AirPlay" ist von der Qualität her gleichwertig, nur anders umgesetzt.
Klinke-Direktverbindung vom Phone aus ist im Prinzip auch gleichwertig (mit höchstens "akademisch-minimal" schlechteren DACs als in den anderen Empfängern, und geringerem Ausgangspegel), aber halt wegen dem dranhängenden Kabel auch weniger komfortabel.
An Stelle 3 käme Bluetooth (was in jedem Fall verlustbehaftet ist, auch wenn meist *auch* nur im "akademischen Bereich" )...

Och, den "Chromecast Audio" gibst (zumindest auf Ebay ) immernoch!
Der hat im Übrigen einen hochwertigen HiFi-DAC eingebaut (der volle 2V RMS ausgibt) - zu verbinden hinter dem Verstärker einfach über ein Klinke-Cinch-Kabel...
Der "streamt selbst" - das Smartphone dient hier dann lediglich zur Steuerung/Titelauswahl...



ich habe einen relativ alten Rotel-Verstärker, der aber sehr hochpreisig war und noch einwandfrei funktioniert. Leider hat er keine modernen Anschlüsse wie USB bzw. Bluetooth-Technik.

Da muss halt einfach ein wie auch immer gearteter "Multimedia-Netzwerk-Player" DAVOR, der per Cinch angeschlossen wird, und dann all die "tollen, modernen Anschlüsse/Schnittstellen" bietet...
Der Rotel ist "halt nur" ein reiner (Voll-)Verstärker - früher genauso wie heute...


Ich selbst sammele meine Musik auch nur noch auf dem Smartphone - nach wie vor immernoch, ganz "oldschool" OFFLINE(!) als (gute!) MP3s aus verschiedenen SOWOHL Kauf-, als auch "Nicht-Kauf"-Quellen.
Habe auch "nur" noch einen einfachen Yamaha Stereo-Vollverstärker (mitsamt integriertem FM-Radio-Receiver) - daran hängt einserseits ein Klinke-Kabel, und andererseits ein BT-Adapter(-Wandler) - je nachdem (...und dazu noch der TV, und ne UKW-Antenne. Mehr Geräte gar nicht mehr.).
Und UNTERWEGS verbinde ich das Handy - mit 3,5er-Klinke! - auf diese Art entweder mit meinen guten (Kabel-)Kopfhörern, oder dem Autoradio-Aux... (Den Handy-Ausgang habe ich per Root auf Hardware-Maximum "gepimpt" - gibt 1V RMS / 0dBFS = 0dBV Analog-Pegel aus.)
(...würde ich Streaming-Apps nutzen, wäre es auch nicht anders.)

Greetz!


[Beitrag von AlexG1990 am 28. Sep 2019, 22:27 bearbeitet]
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