Kaufberatung für Anfänger, so richtig verstanden? (ca. 3h eingelesen)

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Nice_one1
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Feb 2022, 13:35

Hallo Zusammen

Habe mich ca. 3h in diesem Forum eingelesen, mir geht es darum das ich keinen Fehlkauf mache und alles richtig verstanden habe und erhoffe mir das sich jemand Zeit nimmt für einen Anfänger. (Das Smartphone Fairphone 4 ist schon in meinem Besitz.)

Ich möchte von Tidal (Hi-Fi) Musik mobil möglichst geschmackvoll konsumieren und habe mir da 3 mögliche setups vorgestellt.

1. => Smartphone (Fairphone 4) > KH (AKG Pro K701, 62 Ω)
[Dieser KH weil, offen für zu Hause und für klassische und langsam Bass betonte Hiphop Musik]
(Annahme das der Hi-Fi sound von Tidal hier nicht zu kosten kommt, weil die Quelle von Smartphone stammt.)

2. => Smartphone (Fairphone 4) > KHV (bitte Geräte Vorschlag, mobil, kosten relativ egal) > KH
(AKG Pro K701, 62 Ω)
(Annahme das der Hi-Fi sound von Tidal hier nicht zu kosten kommt obwohl KVH, weil die Quelle vom Smartphone stammt und frage ob der KVH überhaupt etwas bringt bei 62 Ω.)

3. =>MP3 Player (bitte Gerät Vorschlag, mit Tidal funktion, W-Lan, Kosten relativ egal) > KH (AKG Pro K701, 62 Ω)
(Annahme das der Hi-Fi sound von Tidal hier zu kosten kommt und kein KHV gebraucht wird)

Das Ganze sollte unter 1000EUR bleiben, wenn möglich kann auch 500EUR ohne wirklichen Qualitätsverlust vorgeschlagen werden.

Dank schon im Voraus für eure Zeit für einen Anfänger.

Freundliche Grüsse
Nice_one1

Leranis
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2022, 18:00

Das Ding heißt nicht MP3-Player sondern DAP

Variante 1, da du keinen nennenswerten Vorteil mit einem DAP oder KHV haben wirst, sofern dein Smartphone den Kopfhörer vernünftig antreiben kann (Lautstärke).

Ich würde lieber in bessere Kopfhörer investieren, wenn du einen klanglichen Vorteil haben möchtest (Disclaimer: muss aber nicht - wenn du mit den AKG zufrieden bist, dann nichts ändern

)

Nice_one1
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 20. Feb 2022, 18:45

Vielen dank für deine Hilfe!

Ab wann lohnt sich ein DAP und welchen KH würdest du empfehlen wenn man unter 500CHF/EUR bleibt?
Bei solch einem KH? AKG Pro K712 Pro

Leranis
Inventar

#4 erstellt: 20. Feb 2022, 19:04

Gerne

Ein DAP macht nur Sinn, wenn du entweder einen Kopfhörer mit hoher Impedanz/niedriger Wirkungsgrad hast oder du einen separaten Player haben möchtest. Ich habe einen Hiby R5, da er recht klein und handlich ist, ihn man mit einer großen SD-Karte erweitern lässt und er mir mein Handy nicht leersaugt. Klanglich wirst du kaum einen Unterschied hören.

Was ich empfehlen kann? Die

Suche

Persönlich die "großen Drei":
- Hifiman Sundara
- Beyerdynamic DT 1990
- Sennheiser HD660S

Es gibt nicht "den Besten" sondern nur "der einem am besten gefällt".

Endoftheline
Stammgast

#5 erstellt: 20. Feb 2022, 19:18

Ich kenne das Fairphone nicht. Bei Apple Geräten hört man einen deutlichen Unterschied zwischen nur das Phone oder mit DAC/Amp.

Ich würde eher zu Variante 2 raten. Viel Geld brauchst du für DAC/Amp aber nicht einplanen.

Eventuell lohnt es bei den IEM zu schauen. Da du dort mobiler bist, bekommst du eventuell mehr Musikgenuss.

[Beitrag von Endoftheline am 20. Feb 2022, 19:24 bearbeitet]

Nice_one1
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 20. Feb 2022, 20:31

Habe mich bei deinen Persönlich KH reingelesen. Ich komme mit meinem begrenzen Wissen nur mit über, wenn ich diese Testberichte lesen das alle atemberauben und an sich kein fehlgriff sind.

Welcher deiner Persönlichen Drei empfiehlst du? Ich höre Klassisch und Langsamen Hiphop.

Dazu noch einen DAP oder? Shanling M6?

Leranis
Inventar

#7 erstellt: 20. Feb 2022, 21:03

Ja, sind alle gute Kopfhörer und lohnen sich! Auch gibt es viele andere gute Kopfhörer in dieser Preisrange, die gut sind (z.B. den von dir genannten AKG 712 Pro).

Ich persönlich finde den Beyerdynamic am besten (besitze den DT 880 und Amiron wireless, den 1990 konnte ich mehrmals hören). Durch seinen Höhenpeak ist er aber nicht jedermanns Sache. Ob er etwas für dich ist, kann ich nicht sagen - ist halt Geschmackssache.

Der Shanling M6 ist ein gute DAP, mit dem du nichts falsch machen kannst. Aber warum ein dezidierter DAP? Smartphone und "normaler" DAC/KHV würde auch reichen und kostet nur ein Bruchteil. Mit dem gesparten Geld kannst du, wie Endoftheline treffenderweise bereits geschrieben hat, dir noch einen guten IEM kaufen. So ein 7hz timeless oder Moondrop Blessing2 Dusk für den Frühlingsspaziergang macht Laune!

Nice_one1
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 20. Feb 2022, 21:35

Ich sehe gerade an meinem gebrauch meines Smartphones während dem heutigen Musik Konsum, dass ein zweites Gerät von nutzen wär, wegen des Akkus und Speicherplatzes. Welche würdest du empfehlen, ausser deines Hiby R5. (Mit Tidal, W-Lan und evt touchscreen) Werde mich Morgen noch einlesen aber jetzt wird es zu spät für mich.

[Beitrag von Nice_one1 am 20. Feb 2022, 23:37 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#9 erstellt: 21. Feb 2022, 06:11

Möchte noch anmerken, das der AKG K701 oder 712 kein leicht anzutreibender KH ist. Auch wenn er nur 62Ohm hat, so hat er nur einen Wirkungsgrad von ca 93dB/mW. Der spielt an den meisten Quellen kaum lauter als ein DT880 (250Ohm/96dB/mW)

Der Begriff "die großen Drei" ist ja schon lange reserviert für K701, DT880 und HD600/650

KHs sind sehr subjektiv und nur durch Lesen kann man keinen Fehlkauf vermeiden. Manche können zB den BeyerPeak beim DT1990 (oder auch anderen Modellen) nicht ab.

Was aber nicht heißt, dass man direkt keinen Glücksgriff landen könnte...

Edit: Evtl wäre der DT 900 Pro X auch was. Der ist auch leicht anzutreiben...

[Beitrag von Basstian85 am 21. Feb 2022, 06:17 bearbeitet]

Leranis
Inventar

#10 erstellt: 21. Feb 2022, 15:50

@Basstian
Danke für den Hinweis!

@Nice_One1
Was ist dir wichtig?
- Symmetrische Anschlüsse (2,5 oder 4,4 Pentaconn)?
- Betriebssystem (einige haben noch Android 7 und es werden somit nicht alle Apps unterstützt)?
- Bluetooth-Version (4 oder 5)?
- Bluetooth Codec (Aptx HD, LDAC, ....)?
- Unterstützte Dateiformate (MQA, DSP, ...)?
- Preis?
- Größe?
- ....

Wenn du die Fragen beantworten kannst, dann schaue dir mal die DAPs von Fiio, Shanling, Hiby, Sony und Astell und Kern an.

iznt
Stammgast

#11 erstellt: 21. Feb 2022, 18:35

Nice_one1 (Beitrag #1) schrieb:

Ich möchte von Tidal (Hi-Fi) Musik mobil möglichst geschmackvoll konsumieren

Ich frage mal der Vorsicht halber: Was heißt denn mobil bei dir? Für das Putzen in der Wohnung oder für die Busfahrt/Spazierengehen in der Öffentlichkeit? Bei letzterem bist du mit keinem der hier diskutierten KH gut beraten.

Nice_one1
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 21. Feb 2022, 19:53

Für das Putzen/chillen zu Hause ist das setup gedacht. Habe mich bei den DAPs eingelesen und die können noch viel Software Probleme haben. Somit bleibe ich bei meinem Smartphone. Suche mir kommende Zeit einen KH heraus und bei gebrauch merke ich ob ich einen KHV benötige. Korrekt?

[Beitrag von Nice_one1 am 21. Feb 2022, 20:29 bearbeitet]

Endoftheline
Stammgast

#13 erstellt: 21. Feb 2022, 20:46

Ohne dac/amp wirst du das Potential eines guten Kopfhörers bzw. IEM nicht ausschöpfen.
Umso besser der Kopfhörer umso klarer wird der Unterschied.

Mein Tipp:

- Geld in den Schallwandler investieren. Hier sind die Unterschiede am deutlichsten.
- Budget ausreizen (sonst beginnt die Wechselei, kostet am Ende mehr als gleich richtig einzusteigen)
- emotional kaufen, das was dich am meisten begeistert. Dann bleiben die Sachen auch.

entertain_me
Stammgast

#14 erstellt: 21. Feb 2022, 22:30

Bei den gegebenen Voraussetzungen würde ich einen Beyer dt900proX oder einen Austrian Audio Hi x65 kaufen.
Beide sind leicht anzutreiben und laufen ohne Probleme vom Smartphone. Für beide gibt es kurze Kabel, Beide sitzen stabil auf dem Kopf was wichtig ist, wenn man was in der Wohnung machen will. Ich koche auch immer mit KH.

Da man mit Smartphone Zugriff auf EQ hat kann man die KH leicht optimieren, im Fall dieser beiden sollte man mit Bass und Hochton nach Geschmack auskommen.
Mobile DAC/KHV sind nur unbequem weil man zu viele Kabel und Verbindungen hat, finde ich.

Nice_one1
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Feb 2022, 18:18

Dieser KHV ist doch etwas oder? FiiO BTR5 2021 USB-C

Basstian85
Inventar

#16 erstellt: 22. Feb 2022, 18:32

Denke schon. Wobei er unsymmetrisch halt wenig Leistung hat (80mW@32Ohm). Kommt auf den KH an... zB DT880 250Ohm 96dB/mW dürfte es gern mehr sein. Symmetrisch gibts mehr Leistung (240mW@32ohm) da brauchst aber einen KH mit beidseitigen Anschlüssen und symmetrisches Kabel. Gibt nur wenige einseitig bekabelte KHs die symmetrisch betrieben werden können.

Alternativ gleich einen richtig effizienten KH wie DT900proX, der wird keinen KHV benötigen...

Endoftheline
Stammgast

#17 erstellt: 22. Feb 2022, 19:06

Ich würde mir z.B.

diesen Kopfhörer holen.

Damit bist du genau im Budget. Der Hörer ist einfach zu betreiben (das geht mit dem Mobil) und ist sein Geld absolut wert.

Später wird ein Dac/amp den Spaß noch steigern.

Nice_one1
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 22. Feb 2022, 20:33

Also direkt vom Smartphone möglich mit diesen KH "richtig" Musik zuhören.

Gerald26
Stammgast

#19 erstellt: 22. Feb 2022, 20:55

Also wenn du die KH mit dem Smartphone betreiben willst, würde ich dir den
Audioquest Dragonfly Cobalt für 329 EUR und die
Hifiman Ananda für 700 EUR empfehlen.
Dank damit fährst am Besten. Und den Dranonfly kannst auch am PC anschliessen um besseren Sound zu bekommen.
Wenn das über deinem Budget ist, kannst auch noch auf den red. Der ist etwas günstiger.

Aber Achtung. Sind offene Kopfhörer wie einige andere die hier empfohlen wurden. Also unterwegs hört man ziemlich viele Geräusche durch den KH.

Gruss
Gerald

Basstian85
Inventar

#20 erstellt: 22. Feb 2022, 20:58

Zum cobalt:

Messung

Nice_one1
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 22. Feb 2022, 21:19

Kann ich den AUDIOQUEST DragonFly Cobalt auch bei anderen KH benützen? Und so lieb es ist, ich kann mit der Messung einfach nichts anfangen weil ich ein n00b bin. LG Nice_one1

Basstian85
Inventar

#22 erstellt: 22. Feb 2022, 21:27

Vergiss das überteuerte Ding

Endoftheline
Stammgast

#23 erstellt: 22. Feb 2022, 21:28

Nice_one1 (Beitrag #18) schrieb:

Also direkt vom Smartphone möglich mit diesen KH "richtig" Musik zuhören.

Jetzt kommt es drauf an was dich beim hören packt und welche sonstigen Faktoren dir wichtig sind. Da ist jeder anders. Ich z.B.würde mir nie einen HiFiman kaufen, weil ich keine Lust habe chinesisches Zeug habe. Das sieht aber jeder anders.

Ich hatte das Vorgängermodell den Focal Clear. Ich war davon begeistert. Es ist ein wirklich extrem stimmiger Kopfhörer. Guter Bass, super Auflösung, transparente Höhen mit einer gaaanz kleinen Schärfe. Sehr wertig verarbeitet.

Mit dem Smartphone geht das schon ganz ordentlich.

Aber Kopfhörer dieser Klasse sind so gut, dass es einen Unterschied macht ob man einen externen DAC hat, oder nur das Smartphone. Du kannst damit noch „wachsen“.

Nice_one1
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 22. Feb 2022, 21:31

Was würdest du an meiner Stelle kaufen? Mobil zu Hause mit Tidal offline Musik hören können unter 1000EUR.

Endoftheline
Stammgast

#25 erstellt: 22. Feb 2022, 21:43

Das musst du selbst entscheiden. Selbst hören ist jetzt angesagt. Mein Rat von oben bleibt der gleiche:

- Geld in den Schallwandler investieren. Hier sind die Unterschiede am deutlichsten.
- Budget ausreizen (sonst beginnt die Wechselei, kostet am Ende mehr als gleich richtig einzusteigen)
- emotional kaufen, das was dich am meisten begeistert. Dann bleiben die Sachen auch.

Nimm deine Musik auf deinem Smartphone mit ins Geschäft und höre Musik die dir am besten gefällt. Dann kaufst du den Kopfhörer mit dem dir deine Musik am besten gefällt. Bevor du dich entschiedest, hör dir deine Musik mit den zwei für dich besten Kopfhörern noch mal mit einem externen Dac an. Dann kannst du das Potential noch abschätzen.

[Beitrag von Endoftheline am 22. Feb 2022, 21:44 bearbeitet]

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