In-Ear Drahtlos-Anlagen - Typen & Systeme ?

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uem
Stammgast
#1 erstellt: 21. Jun 2024, 10:32
Frage an die KH & IEM Freunde & Kenner:

Wer kennt sich aus mit solchen "In-Ear Drahtlosanlagen" ?
Ich meine damit diese Geräte, die vorwiegend auf der Bühne von Profi-Musikern, etc. gebraucht werden, mit einem ortsfesten Sender und einem „Body Pack“ oder so Empfänger, den man am Gurt trägt und den IEM einsteckt.
Konkret: Welche Typen / Systeme gibt’s da ?

Mein Anwendungszweck: aus diversen praktischen Gründen möchte ich mit meinen IEM's drahtlos/mobil in der Wohnung rumgehen können . Das Signal kommt dabei von der stationären Audio-Anlage via Cinch Line Ausgang ( es könnte auch der KH-Ausgang des KHV sein )

Merci für Eure sachdienlichen Hinweise

Gruss
Urs

PS: Meine IEMs sind "eher gut" - das passende Übertrager-System darf daher auch mehr als ein reines "Einsteigermodell" sein.... 😉

NACHTRAG: es sollte keine STÖRUNGEN zum Rest der Anlage, speziell zu einer MC-Phono-Kette geben 🙄
MPosti
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jun 2024, 13:56
Kann es sein, dass du einen portablen DAC/AMP mit Bluetooth Input und analogen Output meinst?
Sowas, wie diesen: https://www.amazon.d...1&psc=1&gad_source=1
Sibe
Inventar
#3 erstellt: 21. Jun 2024, 14:29
Scurl
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2024, 14:49
Gut gefunden, sowas in der Art wird das wohl sein. Aber das ist ja eher Kanonen auf Spatzen und 25 - 15000 Hz (Audioübertragung) nun auch nicht der Hammer. Eher für eine unterbrechungsfreie Übertragung gedacht und wenig für "HiRes-Musik"
Ich würde da normal auf BT 5.x gehen oder schauen obs was im WLAN Funk Bereich gibt.....
Sibe
Inventar
#5 erstellt: 21. Jun 2024, 14:56
ich habe mit BT keine Probleme, wenn Sender gut und Empfänger gut, geht das in der ganzen Wohnung
MPosti
Stammgast
#6 erstellt: 21. Jun 2024, 15:29

Sibe (Beitrag #3) schrieb:
oder sowas?


Witziges Teil.
uem
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2024, 17:26
Danke an Euch,

Ja, es ist so was wie das "witzige Teil“ , das Sibe zeigt:
Diese werden bei den Pro-Musikern auf der Bühne benutzt. Nach meinen " aktuellen Stand des Un-wissens" kann jeder übliche IEM am Empfangsteil angeschlossen werden und der Sender via eine analoge Signal-Quelle angesteuert werden.

An Bluetooth habe ich auch gedacht, aber da brauche ich ja auch irgendeinen Sender und ein Empfangsteil.
Ob so ein „Drahtloses In-Ear-System“ (normaler Funk, wie ich verstehe) oder ein BT System für mich besser geeignet ist, weiss ich eben nicht.

Wie erwähnt: ich will das rein analoge Signal meiner „Stationären Haupt-Anlage“ in der Wohnung hören können.

Zusatzfrage: wer kennt Info-Seiten / Foren, die eher im Profi-Musik Bereich aktiv sind ?

Gruss
Urs

(...Für "echt Mobiles IEM Hören" mit ich mit einem Cayin N8ii DAP bestens ausgestattet - dies ist aber eine völlig andere Baustelle !!)


[Beitrag von uem am 21. Jun 2024, 17:31 bearbeitet]
MPosti
Stammgast
#8 erstellt: 21. Jun 2024, 20:08

uem (Beitrag #7) schrieb:
ich will das rein analoge Signal meiner „Stationären Haupt-Anlage“ in der Wohnung hören können.


Dann ist es definitiv nicht das, was ich dachte und ich bin rauß.
Von solchen Teilen habe ich keine Ahnung. Ich wünsche dir noch viel Glück bei deiner Suche. Hoffe, du findest, was du suchst.
Inscheniör
Stammgast
#9 erstellt: 22. Jun 2024, 00:23
Ich würde folgendes Gerät empfehlen: https://fiio-shop.de/FiiO-UTWS5-V2.0/HL01953.MMCX

Günstig, ordentliche Klangqualität. Git es für 2-pin und die koax Stecker der üblichen in ears.

Kannst du über das Handy laufen lassen, alternativ Tablet oder PC. Oder mit einem Bluetooth Sender von der HiFi Anlage.

Die Reichweite ist ok, meist1 bis 2 Räume über bluetooth 5.x.
Scurl
Inventar
#10 erstellt: 22. Jun 2024, 00:42
"rein analog"...wie soll das gehen? Analoger Funk wurde abgeschaltet...
uem
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2024, 10:31
Inscheniör...
Merci für den BT Hinweis !

...und Kollegen
Nach meinem - unkoordinierten „Ge-google“ - werde ich wohl auf die „konventionelle“ Funk-Systeme der Profis setzen. Man trifft dann auf so spanende Seiten wie:
https://www.sweetwat...tems?all&sb=high2low

Wenn man als „amateurischer “ HAI-Ender in die Welt der Profis reinguckt, muss man sich schon etwas umgewöhnen: hier wird eher nicht von „strahlenden Höhen oder knackigen Bässen“ bei der Wiedergabe geredet, sondern von Zuverlässigkeit, Robustheit und ähnlichen Aspekten…
Dass da technische Begriffe und Konzepte diskutiert werden, von den ich keinen Dunst habe, hilft mir auch nur bedingt weiter - aber von Bluetooth & so habe ich auch keine Ahnung – was soll’s: man lernt tapfer weiter

Wobei sich einige bekannte Namen natürlich grad in der Profi-Welt wieder finden:
Shure, Sennheiser (die waren ja schon mit Klein & Hummel immer ganz grosse Spieler in der Profi-Welt) und andere, auch in HIFI-Kreisen geläufige Namen.

Ich werde daher mal einen Termin beim lokalen „Pro-Musik Händler“ machen.

Gruss
Urs

PS: Nur „mein“ Signal ist noch analog – der "Funk" & vieles andere, ist es vermutlich nicht mehr


[Beitrag von uem am 22. Jun 2024, 10:33 bearbeitet]
Inscheniör
Stammgast
#12 erstellt: 22. Jun 2024, 13:55
Als High end Lösung könnte man auch den Ifi Go Pod testen… oder als Portable Verstärker mit Bluetooth z.b. den Astell Kern hb1….
uem
Stammgast
#13 erstellt: 22. Jun 2024, 14:15
Betr. Bluetooth:
Mein Cayin N8ii hat BT - aber ich vermute, dies dient nur zum SENDEN an BT-IEMs.
oder liege ich da falsch ?
Das Manual schreibt was von "Pairing" ,bzw "Das Bluetooth-Gerät muss zuvor mit dem N8ii gekoppelt werden"
könnte dies bedeuten, das ich den N8 als "BT-EMPFÄNGER" in Real-Time benutzten könnte ?
Dazu müsste ich natürlich einen geeigneten BT-Sender verwenden
(Sorry - bin wie erwähnt eine Digital-Null-Nummer

Gruss
Urs
Sibe
Inventar
#14 erstellt: 22. Jun 2024, 14:28
der kann BT an BT-Kopfhörer senden, aber nicht empfangen, denke ich, Streaming müsste aber doch über WLAN gehen?

vielleicht gibt es ja eine App dafür?
adventure-team
Stammgast
#15 erstellt: 22. Jun 2024, 16:00
Es gibt da die B&W Pi7S2 InEars, zur Zeit im Angebot, welche einen Transponder in dem Ladecase eingebaut haben. Den kannst Du via Klinke in Deine Anlage einstöpseln und der Transponder sendet das Signal dann über Bluetooth an die InEars.
MPosti
Stammgast
#16 erstellt: 22. Jun 2024, 16:17
Mich wundert die unnötige Komplexität. Wenn du einen Cayin N8ii hast, dann würde ich einfach den als (BT-)Quelle nutzen. Der ist doch super.
Wieso unbedingt deine solid-state Anlage?


"rein analog"...wie soll das gehen? Analoger Funk wurde abgeschaltet...


Hehehe.


[Beitrag von MPosti am 22. Jun 2024, 16:18 bearbeitet]
uem
Stammgast
#17 erstellt: 22. Jun 2024, 18:11
Warum via meine analoge Anlage ?
Dies hat mit meiner „Signature“ zu tun: Ich bin „Hobby-Archivar“ für eine digitale Schellack Datenbank, d.h ich digitalisiere historische Schellacks.
Schweizerische Stiftung Public Domain (cultlib.ch)-->> Schellack Archiv

Dies ist ein wahrhaft „knisterndes Musik-Erlebnis“ , aber für meine Partnerin halt eher nicht so....
Auch spiele ich da viel sehr gewöhnungsbedürftige Musik ab, was nicht immer nur geruhsames & erholsames Musikhören beinhaltet.
ABER: ich muss die Platten trotzdem durchgehend anhören, um Aussetzer, Überspringer, etc. zu erwischen. Darum mein Idee, dass ich mit mobilen IEM Hörern in real-time mithören und in der Wohnung arbeiten kann, während meine Partnerin via die Lautsprecher ihre Musik hört.
Ja, mit Kabeln - mit über 5 Meter Verlängerung ! – habe ich’s auch versucht. Nach dem x-ten Mal die Kabeln verheddert und die Hörer runtergerissen, habe ich’s wieder aufgeben.

…So, das wäre also die Back-Ground Story zum Wirken, d.h den Freuden und Leiden eines Hobby-Archivars….

Ich darf aber verkünden: Die FREUDEN überwiegen allemal: Was ich da in den letzten paar Jahren an absolut faszinierenden Klingenden Raritäten - manche jetzt weit über 100 Jahre alt !! - hören durfte, ist einfach herrlich.

Mit Knackenden & Kratzenden Analogen Grüssen
Urs

PS: Wer jetzt meint: Schellacks und IEM - ist das nicht Blödsinn oder Overkill ? Mitnichten!!
In diesen „Alten Scherben“ steckt z.t. eine ungeahnte Dynamik und Klangvielfalt.
Zum Fein-tunen und Vergleichen brauche ich gelegentlich meinen STAX Elektrostaten.


[Beitrag von uem am 22. Jun 2024, 18:15 bearbeitet]
Inscheniör
Stammgast
#18 erstellt: 22. Jun 2024, 18:28
Ich würde die Fiio Adapter nehmen. Die sind sehr gut und nicht zu teuer, kannst du versuchsweise mit deinem Cayin koppeln. Und dann im Schritt 2 mit deiner Anlage (Bluetooth Sender gibt’s viele). Jedes Mal wenn du den Deckel der Fiio Transportbox auf,achst, koppeln die Hörer sofort.

Ich habe die Fiios selber an höherwertigeren Campfire In Ears, der Sound ist auf Stax Level.
MPosti
Stammgast
#19 erstellt: 22. Jun 2024, 18:29
Sehr spannend. Ganz ehrlich, ich musste googlen, was Schellack-Platten überhaupt sind...
Als mitte-zwanziger bin ich eventuell zu jung.

Jetzt verstehe ich dein ganzes Vorhaben wesentlich besser.
Sibe
Inventar
#20 erstellt: 22. Jun 2024, 18:29
ist das denn praktisch überhaupt sinnvoll? Ich entferne aus Aufnahmen, wenn notwendig, auch Knackser und Clicks usw., aber das geht eigentlich nur, wenn ich dann die Wiedergabe sofort anhalten kann und die Stelle bearbeite.

Wenn du dann in der Wohnung rumläufst, dann musst du ja erst zurück und die Wiedergabe anhalten? Das wird doch nichts?
MPosti
Stammgast
#21 erstellt: 22. Jun 2024, 18:36

Sibe (Beitrag #20) schrieb:
ist das denn praktisch überhaupt sinnvoll? Ich entferne aus Aufnahmen, wenn notwendig, auch Knackser und Clicks usw., aber das geht eigentlich nur, wenn ich dann die Wiedergabe sofort anhalten kann und die Stelle bearbeite.


Ich denke, er möchte einfach seine Platten so hören, wie sie sind, wenn ich das richtig verstehe.


Mit Knackenden & Kratzenden Analogen Grüssen
Urs


Großartiger Schlusssatz, hehe.
uem
Stammgast
#22 erstellt: 22. Jun 2024, 18:39
Sibe,
Kollegen,

Ja, anhalten muss ich die Aufnahme häufig auch - meist rasselt sie aber von selber einfach mal durch zur Mitte
in meinem Fall heisst es meist, dann ein anderes Pick-Up, Spezial-Nadel etc. zu montieren - oder einfach mal die Auflagekraft zu erhöhen...dann spielt die Musik EVTL. problemlos.

@Inscheniör: Deinen Vorschlag werde ich mal testen....ich habe immer mal "Lehr-Geld" für Trial & Error ausgeben.

Gruss
Urs
-------------
Zur Archivierung bearbeiten wir die Aufnahmen meist gar nicht - wir speichern als "Roh-Master", was wir ohne De-Klicker oder De-Noiser rauskriegen können.
Der End-User soll dann selber entscheiden, wie weit er die Musik Rein-Spühlen will.
Wir spekulieren auch , dass in naher Zukunft neue, KI- Basiernde Software verlustfrei solche Verschönerungs-Arbeiten erreicht. (es gibt so was schon, aber ist immer noch komplex)


[Beitrag von uem am 22. Jun 2024, 18:46 bearbeitet]
Sibe
Inventar
#23 erstellt: 22. Jun 2024, 18:47
ach, sorry, hatte nicht mehr im Kopf, dass du "nur" die Aufnahme von Schellack beim Überspielen mithörst, dann macht das natürlich Sinn...
Scurl
Inventar
#24 erstellt: 22. Jun 2024, 23:53
Wäre dann nicht n normaler Casette Walkman perfekt? Analoges Überspielen auf Cassette von der Platte und analoge Wiedergabe via Walkman und dann per analogen line out an die Kopfhörer.
Anders kann ich mir die Kette nicht wirklich vorstellen. Es gab früher auch tragbare Plattenspieler...

Ich (bzw. wir) verstehe(n) Dein Ansinnen. Die Frage ist, ergibt das alles Sinn heutzutage bei Wiedergabegeräten die auch das feinste Kratzen digital wiedergeben können ohne die eigentliche Wiedergabe zu verfälschen?
uem
Stammgast
#25 erstellt: 04. Jul 2024, 15:22
Neben neben diversen Bluetooth -Problemen hat sich noch ein anderer, ganz "profaner“ Stolperstein ergeben:
Ein N8ii DAP ist nicht geeignet, um in der Hosentasche einfach so rumzutragen: Zu gross, zu schwer …und der Touchscreen ist im Sack auch keine Hilfe.

So wählte ich halt doch eine „Profi-Lösung“, einen SHURE PSM900 IEM Set
https://www.shure.com/de-CH/produkte...itoring/psm900

Nicht billig, aber eben “Profi-Konform“: sehr gute Klangqualität, zuverlässig, mit SEHR grosser Reichweite, (funktioniert sogar 2 Stockwerke unten - aber nicht im Lift !!)
Das Handset ist leicht, kompakt und einfach bedienbar, hat z.b. einen einfachen EQ-Klangsteller & Filter, etc.

Dass die Profis noch ganz andere Anforderungen an ihre Geräte stellen, ist ja klar….

Gruss
Urs

"Fall geschlossen"
und ja, Der SHURE ist ein Konkurenz-Produkt zum oben mal erwähnten "Witzigen Teil"....


[Beitrag von uem am 04. Jul 2024, 15:26 bearbeitet]
MPosti
Stammgast
#26 erstellt: 04. Jul 2024, 17:58
Freut mich sehr, wenn du was passendes gefunden hast. Das mit den N8ii verstehe total, leider sind viele HighEnd-Player extrem schwer. Die können dir easy die Hose ausziehen, wenn sie locker sitzt.
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