Klang: Iaudio x5 oder Creative Vision M

Ich stehe derzeit vor exakt der gleichen Aufgabe: Einen (vor allem klanglich) exzellenten Player zu finden. Also wenn jemand hier Erfahrungen posten kann oder einen anderen Thread nennen kann: Danke!

Bezüglich deiner Fragen:
1. Schau dir mal die Preise vom X5 bei Amazon an; die differieren zu deinen Angaben.
2. Der Nachfolger des X5 ist m.W. der X5L. Der gleiche Player mit wesentlich längerer Akkulaufzeit.

Der x5L ist nicht der Nachfolger des x5 - lediglich eine andere Version mit einem größeren Akku.

Soweit ich weiß, gibt es den x5 in der 60GB-Version nur mit Standard-Akku - also ohne "L".

Habe heute mal klanglich und im Handling beide Player verglichen: Der X5 ist zwar absolut rudimentär in der Bedienung, aber intuitiv und funktionell. Der Vision M ist leider sehr verspielt und mit den ganzen Tasten kam ich nicht so gut zurecht. Ist aber sicher nur Gewöhnung...
Der Klang (linear) hat sich bei beiden etwa gleich angehört, der Creative vielleicht einen Tick druckvoller.
Aber dann: Der EQ!!! Beim Creative hat das alleinige zuschalten des EQ komplett den Druck genommen. Es klang sofort viel lascher und verwaschener, obwohl beim EQ noch nicht mal etwas eingestellt war (alle Parameter auf 0). Da ich mit Inears höre, wo die Höhen zumeist sehr zurückhaltend ausfallen, ein absolutes k.O. Kriterium!!! Dazu kam, dass die Einstellungen am EQ kaum hörbar waren und nur sehr wenig Einfluß auf den Klang hatten. Der Bass Boost hat verzerrt.
Der EQ vom x5 war allerdings erste Sahne. Vor allem die mp3 enhance Funktion klang toll, was macht die eigentlich genau??? Na ja, ich werde dann wohl zum x5 greifen, da er einfach klanglich flexibler ist. Obwohl 300€ für so ein "altes" Ding echt happig sind. Ein Jammer, das kaum noch einer HDD Player weiterentwickelt. Dank an das Apple Monopol

Mit der amerikanischen Firmware sollte das Problem am Vision: M eigentlich zu beheben sein, ABER du sollstest auch immer daran denken, dass der Creative unter Umständen nach einiger Zeit ziemlich verschrammt und verkratzt aussieht.

Ich dachte die amerikanische Firmware hebt nur die Lautstärkebegrenzung auf. Hat sie denn auch einen anderen EQ,der stärker greift bzw. keinen Klangeinbruch mit neutralem EQ verursacht?

In der Schweiz ist der Iaudio x5 deutlich günstiger!!! Was kommt denn da noch obendrauf (Zoll, Steuern)? Wie ist das mit dem Service?

Steril schrieb:

In der Schweiz ist der Iaudio x5 deutlich günstiger!!! Was kommt denn da noch obendrauf (Zoll, Steuern)? Wie ist das mit dem Service?

Meinst du, wenn du importierst?

Da werden erstmal 7% Schweizer Mehrwertsteuer abgezogen und 20% deutsche Mehrwertsteuer draufgeknallt.
Dann gibt es je nach dem eine Bearbeitungsgebühr von etwa 20 Euro und gut ist.

Wies mit dem Service aussieht, weiss ich nicht...aber auf der Schweizerseite von Cowon ist eine E-mail Adresse, wo dir sehr freundlich geantwortet wird (weiss ich aus Erfahrung).

Jedoch denke ich, dass du in nem Problemfall den Player in die Schweiz schicken musst, was jedoch nicht weiter schlimm sein sollte (ausser, dass du evtl. die Postkosten übernehmen musst).

Allgemein ist das Zeug in der Schweiz jedoch nur wegen der Mehrwertsteuerdifferenz billiger---> somit lohnt es sich selten NACH Deutschland zu importieren(Umgekehrt aber schon, hab meinen Computer von Alternate billiger bekommen, als ein deutscher mit der gleichen Zusammenstellung )


Mfg mahatma andi

Hi

Ich stehe momentan auch vor der Frage Zen Vision M oder IAudio X5L. Line-Out, sodass man einen mobilen KHV anschließen kann haben doch beide, oder?

Wäre natürlich super wenn sich noch ein paar Leute zu Wort melden könnten, die die beiden Player besonders hinsichtlig Klang verglichen haben.

Viele Grüße,
Pinguin

Was den Klang über Lineout angeht, hat der Iaudio X5 wohl einen fehlerhaften Frequenzgang. Er ist da also nicht besonders neutral...
Mir ist besonders der Klang über den eingebauten Kopfhörerausgang wichtig und dass ich Ihn gut an alle möglichen Kopfhörer per EQ anpassen kann. Da gewinnt der X5 deutlich. Linear ist aber der Creative die klanglich beste Wahl..?!
Ich bin auch an weiteren Klangvergleichen interessiert!

Moin!

Sacht mal in welchem Format sind denn beim x5 die Aufnahmen über den line Eingang? Und sind die erträglich?

Grüße
Christian

MP3, bis 320 Kbit.

Imho sind Aufnahmen über den Line in wunderbar

Hi Narsil!

Und mit Deinem HD 650 hört es sich auch gut an?

Grüße
Christian

Meinst du allgemein den Klang oder die Line in Aufnahme?

Allgemein kann man sagen das "große" Kopfhörer für sowas einfach nicht geeignet sind, klingt zwar immernoch klasse aber man verspielt einfach sehr viel von dem Potenzial der Kopfhörer.

Hi Narsil..
Na ich meinte den Klang allgemein.

An meiner PSP schließe ich für Filme immer gerne den HD 650 an und das kommt richtig gut... daher die Frage.

Verstehe ich Deine Aussage richtig, bist Du sicher, daß der HD besser an dem Pioneer klingt? Das wäre natürlich bitter für den X5...

Jetzt habe ich wieder gehört der x5 soll rauschen stimmt das??
Grüße
Christian

Kein MP3 Player kommt an nen Verstärker geschweige denn einen KHV ran, aber der X5 liegt da schon weit vorne.

Mit dem Rauschen ist da so eine Sache, der Zen soll rauschfreier sein, juckt mich aber nicht da ich selbst bei dem X5 im leerlauf kaum ein Rauschen hör.
Kommt allerdings noch auf den Kopfhörer an.

Narsil schrieb:

Kein MP3 Player kommt an nen Verstärker geschweige denn einen KHV ran, aber der X5 liegt da schon weit vorne.

KHV OK! Aber beim Verstärker habe ich da doch große Zweifel!

Danke trotzdem für die Info!

Christian

Der X5 rauscht definitiv kein bisschen (zumindest nicht mit meinen Kopfhörern, kommt aber wohl auf die Impedanz an), kann klanglich wohl fast jeden zufriedenstellen und ist auch sonst absolut empfehlenswert.
Klasse Metallgehäuse, ordentliche Bedienung, viele Einstellungen, Rockbox, viele Funktionen.
Ich habe den Kauf keine Sekunde bereut.

Achja: Auch ich hatte meine Westone schonmal an nem iPod 5.5th und würde alleine deswegen meinen X5 nicht mehr hergeben wollen.

Hi,
ich kann mich da nur anschließen. Bin auch seit gestern stolzer Besitzer des X5L und habe auch unheimlich lange gezögert welchen player ich wohl nehmen soll. Alle haben sie den Ipod. klar! Sieht ja auch am besten aus und ist total ^^in^^. Doch gibt es da einen ganz krassen Unterschied zwischen dem Äpfelchen und dem X5. Der Klang, welcher nun wirklich am wichtigsten seien sollte. Das war der Hauptgrund warum ich den X5L bestellt habe (Amazon ist am billigsten).Und da staunten sie nicht schlecht, meine Freunde, die ipod Besitzer, als ich ihnen den X5 zum Vergleich hören gab, natürlich erst meckern und lästern aber dann schwiegen sie ganz schnell nach den ersten Tönen ;). Folgene Gründe welche für den X5 sprechen: Klang, Akkulaufzeit, Ausgänge, Formate( Ich habe noch nichts gefunden was das Ding nicht liest), das stabile Gehäuse, das Zubehör (Es ist immer noch eine Frechheit dass Apple kein Netzteil mitliefert)und die doch einfache Bedienung. Gut, vielleicht hätte man das Display mit ein paar mehr Pixeln schärfer machen können, die grellen Farben erinnern stark an den alten Gameboy aber mehr kann man auch gar nicht aussetzen. Hoffe nur, dass der Joystick ein paar Jährchen hält(da ist das Clickweel von Apple effektiver). Von Rauschen habe ich auch nichts gehört. Mag sein ,dass der X5 älter ist, aber der ipod Video ist nicht viel jünger. Ich denke und hoffe, dass Cowon so schnell keinen Nachfolger raus bringt, denn dann würde ich schon ein wenig wütend sein den Vorgänger erwischt zu haben.
Jeder, der zwischen der Wahl Ipod oder X5 steht, sollte den X5 nehmen. Man hört so viel schlechtes von Apple und der ipod ist nach einem Jahr meist total am Ende. Den Creative habe ich noch nich gehört, aber das Touchpat und die Dicke haben mich da abgeschreckt.
mfg Kascha

Aber eins muss man Apple lassen: da gibt's wenigstens eine Modellpflege: ihre iPODs werden immer wieder neu aufgelegt - kein Grund zur Torschlusspanik. Spitzenmodelle wie die 100er und 300er-Modelle von iRiver oder der X5(L) von iAudio dagegen scheinen immer nur Eintagsfliegen zu sein. Wenn die Modelle auslaufen, war's das dann auch, ein adäquater Nachfolger ist nicht in Sicht.

Da ich meine 30 GByte in meinem iHP-120 bald aufgebraucht habe, größere Platten aber nicht zu bekommen sind, dachte ich, angeregt durch die hiesigen Diskussionen doch immer stärker an einen X5 60GB. Ist aber immer seltener zufinden.

Auch wenn ich die überschwängliche X5-Euphorie nicht teile: das Click-wheel am iPod ist nicht robuster als der Joystick. Einerseits ist das Clickwheel dem Joystick schon im neuem zustand unterlegen, weil man mit dem Clickwheel nur unendlich schwer im kleinen Raum (ein oder 2 Felder weiter mit dem Cursor) navigieren kann. Andererseits muss man bedenken, dass auch das Clickwheel verschleißt, auch wenn keine beweglichen Teile dran sind, lässt die Empfindlichkeit mit dem Alter immer stärker nach.

Was den Klang angeht...naja ich will mal nix sagen, aber ich glaube kaum, dass die Unterschiede so groß sind wie immer behaupted. Ich werde nachher mal einen Klangvergleich zwischen meinem X5 und einem iPod Nano machen.


Gruß Ludwig

Da der X5 in allen Varianten nicht mehr hergestellt wird, werden nur noch vorhandene Bestände verkauft. Die 60GB-Variante gibt es z.Bsp. noch bei mp3-player.de. Ich habe sie mir auf Grund der technischen und klanglichen Vorzüge auch noch zugelegt, obwohl "Auslaufmodell".

Laut Cowon-Vertrieb wird es künftig wieder eine stärkere Teilung der Produktlinien in Video- (Multimedia-) Player und Audioplayer geben. In letzterer Schiene wird auch ein Nachfolger für den X5 erscheinen, voraussichtlich noch Ende dieses Jahres. Technische Details werden aber leider noch nicht herausgelassen (oder weiß schon jemand was?). Wahrscheinlich wird es aber für die Audioplayer keine so großen Speichervarianten (60 GB) wie für den X5 geben. Bis dann dereinst mal die Flash-Speicher groß und billig genug dafür sind...

Grüße

Das mit dem Nachfolger ist ja mal interessant! Allerdings glaube ich nicht, dass der HDD sonder Flash-speicher hat. War bei Sony ähnlich, da war eigentlich auch ein Videoplayer als nachfolger für die alten HDD-Player angekündigt, und dann kam der doch auf Flash-Basis. Wie auch immer, wird auch der Nachfolger das gleiche Problem haben wie der alte X5: der hohe Preis. iaudio packt nämlich immer schön viele tolle und große Funktionen in die Player, verliert dabei aber entweder den Stormverbrauch oder die Preisgestaltung aus dem auge. Ich bin ganz ehrlich auch bei den jetzt sehr günstigen Einstiegspreisen für den X5 (220€) musste ich sehr lange mit mir hadern bis ich mich für ihn entschieden hab. Es fehlt mir beim x5 einfach ein fokus auf einen bestimmten Bereich. Für einen Musikplayer ist die Akkulaufzeit eindeutig zu kurz, das ist zwar akzeptabel, kann aber nur als halbherziger Versuch eines Musikplayers verstanden werden. Und für Video...naja, ab und zu guck ich schon mal ein Musikvideo, aber wirklich, das kann es auch nicht sein weswegen man sich einen X5 kauft....

Gruß Ludwig

DIVA schrieb:

Jetzt habe ich wieder gehört der x5 soll rauschen stimmt das??

Ich schreib das hin und wieder mal Kann aber Teilentwarnung geben: mit den Shure E4 (man gönnt sich ja sonst nix) hört man nur das Knacken am Anfang, Rauschen muss man sich einbilden. Beim E500 hab ich auch nichts gehört, will es aber nicht beschwören, ich kann sie ja jetzt gerade nicht testen. Wer also nicht die Westones bevorzugt (Rauschen schon beim UM1), kann unbesorgt zum X5 greifen.

ludilein schrieb:

Auch wenn ich die überschwängliche X5-Euphorie nicht teile:

Korrekte Einstellung. Ich hab ihn trotzdem, hab bei der Kaufentscheidung vor allem Wert auf einfache Handhabung und fehlenden Softwarezwang geachtet. Gut, dass ich soundmäßig mehr als solide Leistung bekomme. Den X5 in irgend einer Weise auf einen Thron zu stellen, wird den anderen guten HDD-Playern nicht gerecht.

Wenn ich mich jetzt entscheiden müsste, würd ich wohl wieder den X5 nehmen, müsste aber hart mit mir kämpfen.

Gegen den Zen Vision M sprechen aus meiner Sicht die für mich sehr fummelige Bedienung (dieses Touchpad und ich, wir vertragen uns nicht), bloß ein Jahr Garantie durch Creative (hallo Apple) und die Tatsache, dass der Vision M ein MTP-Gerät ist und die Datenbank allein nach ID3-Tags sortiert.

Diese Gründe sind alle völlig subjektiv und können von anderen natürlich außer Acht gelassen werden.

Denn für den Zen Vision M sprechen die wirklich brauchbare Soundqualität (da tun sich X5 und Vision M aber nicht viel), das eindeutig bessere/größere Display, die Tatsache, dass der Line-Out nicht so verkorkst ist und schlussendlich die perfekte Einbeziehung der Microsoft-Office-Anwendungen (für den der's braucht).

Preise sind immer so eine Sache. Weiß der Geier, wie die entstehen. Cowon verfolgt offenbar eine "Bloß nicht komplett verramschen"-Strategie. Dass der Zen Vision M derzeit 200 Euro kostet, ist wohl auch eher "Zufall".

Hallo

sai-bot schrieb:

Preise sind immer so eine Sache. Weiß der Geier, wie die entstehen. Cowon verfolgt offenbar eine "Bloß nicht komplett verramschen"-Strategie. Dass der Zen Vision M derzeit 200 Euro kostet, ist wohl auch eher "Zufall".

Ist er eigentlich mehr wert, oder wie meinst du das?

Hast du den ZV:M schon mit Westones gehört? Rauscht er da?

Viele Grüße,
Pinguin

der_pinguin schrieb:

Hallo sai-bot schrieb: Preise sind immer so eine Sache. Weiß der Geier, wie die entstehen. Cowon verfolgt offenbar eine "Bloß nicht komplett verramschen"-Strategie. Dass der Zen Vision M derzeit 200 Euro kostet, ist wohl auch eher "Zufall". Ist er eigentlich mehr wert, oder wie meinst du das?

Die 30GB-Version ist IMHO ungefähr soviel "wert" wie die des X5. Beide Player sind auf demselben Niveau, je nachdem worauf man mehr wert legt, ist entweder der X5 leicht vorne oder der Vision M. Die schenken sich jedenfalls nicht so furchtbar viel. Im Grunde ist der Zen daher grad ein "Schnäppchen".

der_pinguin schrieb:

Hast du den ZV:M schon mit Westones gehört? Rauscht er da?

Nur mit dem UM2 und da auch nur bei lauten Umgebungsgeräuschen. Da hört man dann auch mit iPod oder X5 kein Rauschen bzw. muss es sich einreden. Der Zen hat jedenfalls nicht gerauscht - Silent kann das auch für eine total ruhige Testumgebung bestätigen.

Hi,

ich habe da nochmal ne frage mit dem X5, wo mir wohl nur X5 Besitzer helfen können. Man kann ja Musikdateien direkt in den Order Music hinein kopieren ohne irgendein anderes Programm wie itunes was da einen verhindern könnte.

Klappte am Anfang auch super gut bis ich dann gestern weitere Alben in den Ordner kopierte. Ich startete den X5 und suchte dann unter dem Ordner Music die Musikordner welche ich hineingefügt hatte aber ich konnte sie nicht finden.
Ich war verwirrt, da es ja noch am vorherigen Tag geklappt hatte. Nach weiterem Suchen fand ich dann meine Musik, aber im Ordner Host. ich habe versucht sie umzukopieren aber das geht nicht und abspielen klappt auch nicht. Also sind die Dateien auf dem Player drauf, man kann sie aber nicht abspielen und sie sind nicht im Musikordner wo man sie haben will. Was soll dieser Host-ordner überhaupt???

Diese Bedienungsanleitung ist wirklich Müll. Wird man auch nicht schlauer von. Kann mir irgendeiner helfen? Das wäre nett.

mfg Jascha

Mmh dein Problem klingt komisch. Wenn es einen Ordner Host gibt, hast du den Player vielleicht über den USB-Host unter der KH-Buchse mit Musik befüllt? Wenn ja, dann solltest du es mal über den Sub-Connector (also dieses kleine schwarze Plaste-Teil zum unten in den Player stecken) und den USB-Anschluss da probieren. Der hat im gegensatz zur USB-Host-Schnittstelle auch USB2 und nicht nur USB1.

Das mit dem Klangvergleich ist nix geworden, hatte dann doch nicht genug zeit und musste den Nano gestern Abend wieder zurück bringen.

Ich hab ihn trotzdem

Ich ja auch :). Allerdings war bei mir der Rockbox-support der ausschlaggebende Punkt. Mit OF finde ich den X5 auch für 220€ noch überteuert. Und ich muss sagen, dass ich den line-out des X5 ganz normal finde, ich finde nix verkorkst oder verändert. Muss ich mal mit CD gegen hören, aber eigentlich finde ich keine Unterschiede zum Klang den vorher mein Sony HD5 hatte. Und die Handhabung finde ich auch nicht so einfach, auch in der OF nicht....war ich vom Sony so sehr verwöhnt? naja jedenfalls musste ich erst ein bisschen rumprobieren bis ich wusste wann select und wann play und wann einfach nur nach rechts gedrückt werden musste. Das war beim HD5 irgendwie alles einleuchtender :).

Wenn es um Vision:M und X5 geht, dann denke ich dass man im Auge behalten sollte, dass der Vision:M im Vergleich zum X5 schon als Videoplayer durchgeht. Er hat einerseits ein ordentliches Display (im Breitformat, da muss man auch nicht so viel Film wegschneiden) und andererseits ist er in der Lage die Videodateien während der Wiedergabe auf die Displayauflösung runter zu rechnen. Zeitintensives Codieren vorher am Pc wie beim X5 entfällt dadurch. Wenn ich mich recht erinnere hatte der Creative nicht auch einen A/V-out? wenn ja, dann reden wir hier in meinen Augen schon von einem Videoplayer, denn die Funktion wenn ich irgendwo anders bin und einfach zum Film gucken den mp3-Player an den Fernseher schließe dann ist das für mich viel nützlicher als unterwegs auf einen 6"-Display Video zu gucken.
Sollte ich mit im Bezug auf den AV-out also nicht irren, dann muss man sich entscheiden, will man was für Musik oder für Video. Allerdings braucht der X5 um im Musikbereich konkurrenzfähig zu bleiben imo schon rockbox, denn die OF unterscheidet sich Musik-mäßig wenig vom Creative. Mit rockbox und damit gapless, cover-art, Ordner und ID3-Navigation (bin eher der ID3-Typ, obwohl ich wegen der Ladezeiten meist doch auf die Ordnernavigation zurückgreife) usw.

Gruß Ludwig

Also ich nutze den X5L im Normalfall mit dem Sennheiser PX-100, der Klang ist schon genial.
Einen Ticken besser allerdings ist der Sony Sony MDR-EX81SL (ca 35-40 EURO). Der klingt noch etwas voluminöser, was aber wohl auch daran liegt, dass es sich um einen geschlossenen Hörer handelt, der PX-100 ist offen (mit Bügel).
Ich kann demzufolge beide Kombinationen uneingeschränkt empfehlen.
Vier von acht meiner Kollegen nutzen einen Cowon, und alle sind restlos begeistert.

Gruß

nimm den zen vision m

display ist besser und ale schwärmen von der qualität des soundes!

zudem ist er vom chip her wesentlich stärker 30fps video und ist auch billiger zu bekommen!

Ich habe mir heute den X5 60GB geholt und bin soweit zufrieden. Der Klang ist schon besser als der von meinem Ipod, ich fummle mich da noch durch diese ganzen Einstellungsmöglichkeiten wie BBE, Machbass,etc.
Was ich allerdings krass finde, dass der X5 auch nicht mal annähernd dem KH-Ausgang meines Macbooks standhalten kann. Das Macbook klingt viel räumlicher, satter und detailierter.
Was haben die da nur für einen Wandler drin? Und warum bauen sie den nicht in den Ipod??? Suche also immer noch einen HDD Player, der so klingt wie das Macbook, meine mp3 Kopfhörer Referenz .
Da ich jetzt ja schon den x5 als einen der Klang-Besten Player habe, kann ich das wohl aufgeben...

Steril schrieb:

Ich habe mir heute den X5 60GB geholt und bin soweit zufrieden. Der Klang ist schon besser als der von meinem Ipod, ich fummle mich da noch durch diese ganzen Einstellungsmöglichkeiten wie BBE, Machbass,etc. Was ich allerdings krass finde, dass der X5 auch nicht mal annähernd dem KH-Ausgang meines Macbooks standhalten kann. Das Macbook klingt viel räumlicher, satter und detailierter. Was haben die da nur für einen Wandler drin? Und warum bauen sie den nicht in den Ipod??? Suche also immer noch einen HDD Player, der so klingt wie das Macbook, meine mp3 Kopfhörer Referenz . Da ich jetzt ja schon den x5 als einen der Klang-Besten Player habe, kann ich das wohl aufgeben...

Interessant.

Um den X5 zu schlagen, muss schon was richtig teures her:
laut Head-fi ist der unverstärkt wohl am besten klingende MP3-Player der Welt momentan der Kenwood HD30GB9 für 500 $ (muss man importieren).. Mit Verstärker wohl der Imod (Ipod mit verbessertem Line Out), der dann je nach PKHV ziemlich unportabel ist und mit 800-900 $ zu Buche schlägt..

Viele Grüße,
Der Pinguin

IMOD = 199$
PKHV = 200$
------------
.......400$

Alecexx schrieb:

IMOD = 199$ PKHV = 200$ ------------ .......400$

Milchmädchenrechnung:
One 60 gigabyte 4G photo RWA iMod $499 out side the USA
plus $350 Hornet
= 850$ + Zoll = ca. 1000$
Das Geld kriegt man schon zusammen. Klar kann man das billiger haben, aber 800$ kommt schon hin, gerade inkl. Zoll.

Alecexx schrieb:

IMOD = 199$ PKHV = 200$ ------------ .......400$

IPOD 200 $
IMOd 199 $
KHV Ray Samuels Hornet 350 $
------
750 $

Beachte die Imod-Preisliste: "Pricing for Customer-Supplied iPod"

Edit: Zu langsam

ja aber den ipod hat man doch ohne hin...

der_pinguin schrieb:

Interessant. Um den X5 zu schlagen, muss schon was richtig teures her: laut Head-fi ist der unverstärkt wohl am besten klingende MP3-Player der Welt momentan der Kenwood HD30GB9 für 500 $ (muss man importieren).. Mit Verstärker wohl der Imod (Ipod mit verbessertem Line Out), der dann je nach PKHV ziemlich unportabel ist und mit 800-900 $ zu Buche schlägt.. Viele Grüße, Der Pinguin

Auch interessant. Schon selbst ausprobiert? Wieso bist du dir so sicher, dass der X5 nicht auch noch von anderen geschlagen wird? ich kann es nur immer wieder betonen, der Klang des X5 reißt mich nicht vom Hocker! Außerdem hatte Kenwood eine Software zur Musikübertragung die die Qualität sehr negativ beeinflussen sollte. das mit iMod usw ist zwar lustig, aber ich denke man kann 900$ auch sinnvoller in Hifi investieren, denn an der Stereoanlage sieht fast jeder mp3-player kaum land, weil alle analog eingebunden werden, viele (billige) CD-Player klingen deutlich dynamischer am Kh-out als die mp3-player die ich bis jetzt hatte. Und außerdem....es geht hier um mp3-player, die man unterwegs benutzen will....da bekommt man eh kaum eine perfekte hörumgebung hin. Und für zuhause bietet eine normale Stereoanlage ein wesentlich besseres Preis/Leistungs-Verhältnis...

Gruß Ludwig

schon mal was von IEMs gehört?

MP3 player sind längst auf dem Level von CD Playern die richtige Quelle(FLAC,OGG) vorausgesetzt!

aber wie ichs bereits sagte es gibt auch echt versaute mp3 player...

ludilein schrieb:

der_pinguin schrieb: Interessant. Um den X5 zu schlagen, muss schon was richtig teures her: laut Head-fi ist der unverstärkt wohl am besten klingende MP3-Player der Welt momentan der Kenwood HD30GB9 für 500 $ (muss man importieren).. Mit Verstärker wohl der Imod (Ipod mit verbessertem Line Out), der dann je nach PKHV ziemlich unportabel ist und mit 800-900 $ zu Buche schlägt.. Viele Grüße, Der Pinguin Auch interessant. Schon selbst ausprobiert? Wieso bist du dir so sicher, dass der X5 nicht auch noch von anderen geschlagen wird? ich kann es nur immer wieder betonen, der Klang des X5 reißt mich nicht vom Hocker! Außerdem hatte Kenwood eine Software zur Musikübertragung die die Qualität sehr negativ beeinflussen sollte. das mit iMod usw ist zwar lustig, aber ich denke man kann 900$ auch sinnvoller in Hifi investieren, denn an der Stereoanlage sieht fast jeder mp3-player kaum land, weil alle analog eingebunden werden, viele (billige) CD-Player klingen deutlich dynamischer am Kh-out als die mp3-player die ich bis jetzt hatte. Und außerdem....es geht hier um mp3-player, die man unterwegs benutzen will....da bekommt man eh kaum eine perfekte hörumgebung hin. Und für zuhause bietet eine normale Stereoanlage ein wesentlich besseres Preis/Leistungs-Verhältnis... Gruß Ludwig

Nö selber nicht gehört, ich beziehe mich nur auf Zitate aus diesem Forum oder (hauptsächlich) von head-fi.org. Denen glaub ich das einfach mal.
Immerhin möchte Steril ja eine deutliche Verbesserung des Klangs erreichen und da bezweifel ich, dass dies in der Preisklasse um 250 € möglich ist.. ok dich haut der x5 nicht vom hocker, aber bist du vom creative zv:m oder dem ipod begeistert?

Ich wollte Steril auf keinen Fall einen dieser Player empfehlen. War nur als Info gedacht.

Alecexx schrieb:

schon mal was von IEMs gehört? MP3 player sind längst auf dem Level von CD Playern die richtige Quelle(FLAC,OGG) vorausgesetzt! aber wie ichs bereits sagte es gibt auch echt versaute mp3 player...

Keineswegs reichen MP3 Player an die Qualität von einem Home CD Player heran, dazwischen ist ein meilenweiter Unterschied.

Das Argument der Mobilität ist so eine Sache...
Ich höre mit dem mp3 Player hauptsächlich zu Hause. Ich schätze aber einfach die Möglichkeit, meine komplette Musiksammlung im nie langweilig werdenden Shuffle-Modus, in jeden Raum mitnehmen zu können. Ich höre auf dem Sofa, im Garten, im Bett, beim Kochen und am PC.
Ich habe dann festgestellt, dass ich den Klang vom Macbook KH-Out als mir qualitativ voll ausreichend empfinde. Mehr brauche ich nicht! Ich bin allerdings sehr enttäuscht, dass kein mp3-Player-Hersteller es hinbekommt einen qualitativ gleichwertigen KH-Out zu verbauen. Im Macbook kann doch auch nur irgendein Chip drin sein, das wird keine High-End-Platine sein. Sowas müsste sich doch auch in einen mp3 Player, wo es nun wirklich auf Klang ankommt, realisieren lassen. Schliesslich kostet der Iaudio z.b. 350€!!! Was ist das beim Macbook denn für ein "Zauberchip", kann mir das jemand sagen? Empfindet ihr, insofern ihr das Macbook/MacMini schon mal gehört habt, das auch so?

Nebenbei, ich habe gerade 30GB (ca. 8000 Files in Ordnern/Unterordnern) in den Music-Ordner meines IAudio X5 geladen. Angezeigt werden aber nur alle Ordner bis zum Buchstaben "C" , insgesamt 266 Files, was ist denn da los???

Narsil

damit du annährend soviel Detail und Dynamik bekommst wie mit teueren IEMs+FLAC+KHV+Guetem Player müstest du den Limitierenden Faktor: LAUTSPRECHER, überwinden! D.h. 3000€ das Stück wäre da das mimimum. Selbst die würde grade noch so reichen um aus einem Mittel\Oberklasse Marantz CD Player, wie ich ihn habe alles rauszuholen was Er gibt!

Du kannst nicht wenns um klang geht in diesem Fall nur die Quellgeräte Mp3 Player und CD PLayer mit einander vergleichen!

Hängst Du einen KHV dazwischen also dem CD player und IEMs dann ...OK! Jedoch hört man standesgemäs nen Heim CD Player eher mit Lautsprechern, sodass der Vergleich er ausfallen sollte wie in etwa: CDPLAER+ENDSTUFE+BOXEN vs MP3PLAYER+IEMS

Du weichst völlig an deiner und meiner Aussage vorbei.

Es ging schlicht und einfach um den Output von einem Player und einem CD Player, was dannach kommt habe ich nie erwähnt und wenn man das ganze dann noch mit ein bezieht kann man wirklich kein objektives Urteil fällen.

Wer das erstere jedoch einmal vergleicht, wird mit sicherheit sagen das der CD Player der gewinner ist.

das ist jaklar alleine dadurch wiviel mehr möglichkeiten der CD Player hat auf stabile Stromversorgung. Meh platz für Kondensatoren 220v leitung zuhaus... dac´s die entsprechend NICHT aug stromspar modi ausgelegt sind...

Selbstverständlich hab ich schon was von IEMs gehört. Finde ich unangenehm im Ohr, man muss über 100€ investieren um was ordentliches zu bekommen und die richtig teuren Teile sind eigentlich an jedem Mp3-Player Perlen vor die Säue. Die Teile heißen ja nicht umsonst InEarMonitor. Sind also eher fürs Monitoring im professionellen Bereich gedacht, wo man gute bis sehr gute (es geht immerhin ums Monitoring) Verstärker und Quellentechnik zu bieten hat, von der jeder mp3-player nur träumen kann.

MP3 player sind längst auf dem Level von CD Playern die richtige Quelle(FLAC,OGG) vorausgesetzt!

Nö, vieleicht wenn man kleine IEMs (mit geringer Impendanz) oder Earbuds benutzt. Sobald der Kh etwas größer ist kann man deutliche Unterschiede ausmachen. Als ich meinen AKG K81 Dj bekam hatte ich ihn gleich an den Sony HD5 (wenn das hier den "Klangexperten" was sagt, der mit dem linearen FG auch an Khs mit 32 Ohm) angeschlossen und war SEHR enttäuscht, kaum Dynamik, keine Höhen und ein recht schwammiger Bass, alles kam mir irgendwie vermauschelt vor. Dann zum Test an den Medion DVD-Player meines Bruders angeschlossen...und siehe da, Dynamik, Höhen, knackiger Bass alles da....

So viel dazu. Außerdem klingen für mich mp3, flac und ogg nicht anders (bei entsprechenden Bitraten selbstverständlich) der Glaube, dass Flac besser klingt gilt nur für die die sonst mp3 128kbs cbr oder schlimmer genutzt hatten.

Weiterhin reden wir mit dem X5 und anderen schon vom obersten Bereich von mp3-playern, bei Cd-Playern ist da noch wesentlich mehr möglich nach oben, selbst, wenn du die sache mit dem DVD-Player nicht akzeptierst, kann die Aussage auch deshalb nicht pauschal gelten.

Und letztes Argument: mp3-player können mit dem KHV nur analog verbunden werden (iriver H1x0 stellt ausnahme dar, ist aber auch ganz schwer zu bekommen), auch ein ganz billiger CD-Player hat einen digitalen out, mit dem man einen externen DAC einbinden kann und so die Qualität weiter steigern.


Nö vom Hocker haut mich kein mp3-player, das hat bis jetzt nur ne richtige Anlage geschafft.

damit du annährend soviel Detail und Dynamik bekommst wie mit teueren IEMs+FLAC+KHV+Guetem Player müstest du den Limitierenden Faktor: LAUTSPRECHER, überwinden! D.h. 3000€ das Stück wäre da das mimimum. Selbst die würde grade noch so reichen um aus einem Mittel\Oberklasse Marantz CD Player, wie ich ihn habe alles rauszuholen was Er gibt! Du kannst nicht wenns um klang geht in diesem Fall nur die Quellgeräte Mp3 Player und CD PLayer mit einander vergleichen! Hängst Du einen KHV dazwischen also dem CD player und IEMs dann ...OK! Jedoch hört man standesgemäs nen Heim CD Player eher mit Lautsprechern, sodass der Vergleich er ausfallen sollte wie in etwa: CDPLAER+ENDSTUFE+BOXEN vs MP3PLAYER+IEMS

Du immer mit einem Flac... . Ich halte deine Rechnung für sehr eigenartig! Mit meiner alten Philips Kompaktanlage für 150€ bekomme ich deutlich mehr Klang als ich bei einem mp3-player für das Geld könnte. Weiterhin bin ich nicht der ansicht, dass dich ein mp3-player + khv + guter kh günstiger kommt als eine anlage, die klanglich das gleiche leistet. Außerdem ist zu bedenken, dass eine Anlage mit Lautsprechern mehr als eine Person beschallen kann und vielseitiger einsetzbar ist.


Als Fazit möchte ich nocheinmal betonen: Macht euch nicht immer so den Kopp um den Klang der mp3-player!!! 1. spielt der Kh eine viel größere Rolle und 2. ist ein mp3-player immer für Verbrauchsmusik gedacht (dank an Hyperlink für dieses tolle Wort ;)). Für Highend und voodoo menschen gibt es Plattenspieler, Röhrenamps und Goldkabel. DA kann man dann Klang diskussionen vom Zaun brechen! Im Preisbereich von 200 -300€ muss man sich eigentlich keine sorgen darum machen, dass ein bekannter mp3-player schlecht klingt (ich finde auch den aktuellen iPod soweit ich das beurteilen kann klanglich sehr dicht am X5...um mal den ewigen iPod-Hassern (bin auch einer^^) was entgegen zu stellen). Ich denke bei mp3-playern sollten viele andere Dinge VOR dem Klange eine rolle spielen.

Gruß Ludwig

ich garantiere dir der klang deiner philips 150€ ist garantiert schlechter vieeeel vieeeel schlechter als der eines z5 mit guten IEMS für EINE person!

Und wie bekommt Apple das nun hin, dass Ihr Macbook so klasse am KH-Out klingt und warum bekommen die ganzen anderen mp3 Player-Hersteller das nicht hin???
Dabei ist es egal, ob Flac, oder Super-Kopfhörer. Den Unterschied höre ich auch mit einer mp3 128kb und nem 35€ Koss Porta Pro!!!!

Sorry, für das Zurückholen des Threads für mein eigentliches Anliegen

Steril schrieb:

Und wie bekommt Apple das nun hin, dass Ihr Macbook so klasse am KH-Out klingt und warum bekommen die ganzen anderen mp3 Player-Hersteller das nicht hin???

Hmmmmm, ich überlege die ganze Zeit, ob du da irgendwie den gleichen "Fehler" machst wie so viele andere auch. Vielleicht gefällt dir einfach nur die relativ "sterile" Art des X5 nicht. Der ist ein eher analytischer Player, iPod und iriver andere sind dagegen eher warm vom Sound her. Anhänger von iriver-Playern attestieren Cowon-Playern daher gern mal einen "total miesen Sound". Ich hab den u10 (kleiner Flashplayer von iriver) hier und den X5. Beide unterscheiden sich doch sehr voneinander. Und ja, das hört man tatsächlich auch mit den Porta Pro. Vielleicht ist der Cowon-Sound einfach nix für dich. Ich mein, diese Unterschiede kennt man ja aus dem Bereich CD-Player. Die einen haben einen eher warmen Sound (einige Philipse), die anderen sind eher hell abgestimmt (Sony?) usw.

Ich denke auch, das es unterschiedlich abgestimmte Player gibt, jedoch meine ich etwas Anderes. Wenn Du die Möglichkeit hast, höre mal in ein Macbook rein, an meinem Mindprint Trio (Externe USB Soundkarte)ist der Klang auch deutlich breiter und detaillierter. Es tut sich eine ganz andere Bühne auf...
Ich denke nur, dass die Hersteller in die Notebooks aus Kostengründen auch keine megateuren High-End Wandler einbauen werden. Trotzdem klingen die deutlich besser als teure alle von mir bisher gehörten mp3-Player, in denen es ein Leichtes sein sollte, ähnliche Chips zu verbauen.
Ich finde das frustierend!!!
Ich kann ja schlecht mein Macbook zum Musikhören mit ins Bett nehmen...

Steril schrieb:

Wenn Du die Möglichkeit hast, höre mal in ein Macbook rein, an meinem Mindprint Trio (Externe USB Soundkarte)ist der Klang auch deutlich breiter und detaillierter. Es tut sich eine ganz andere Bühne auf...

Sollte ich in meinem Bekanntenkreis jemanden auftun, der ein heiles MacBook hat - gerne Kann noch ein wenig dauern.
Eine M-Audio USB an einem normalen Laptop ist klanglich übrigens auch jedem mp3-Player überlegen. So ist das halt, die Welt ist ungerecht. Man könnte sicherlich aus den kleinen Teilen mehr rausholen, aber die Hersteller konzentrieren sich eben auf den Massenmarkt und nicht auf so ein paar Audioverrückte. Da integriert man eben lieber mal ne Videofunktion anstatt kompromisslos auf Sound zu achten.