Playlists und Thumbnails für Dummies (Sony NWZ S618 bzw 818)

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Savini123
Stammgast
#1 erstellt: 29. Jun 2008, 13:57
Hab seit ein paar Tagen den 618, weil er mir vom Design und dem größeren "Steuerkreuz" besser gefällt als der 818. Außerdem hat er ein Radio. Die techn. Probleme mit denen ich zu kämpfen hatte und habe sind aber wohl beim 818 dieselben:

1) Zunächst funktionierte Drag+Drop, da ich noch Media Player 9 drauf hatte. Durch die Installation von Winamp wurde aber wohl der Mediaplayer geupdated. Ergebnis: Der Player wurde im Explorer als Walkman angezeigt, man konnte aber gar nicht mehr darauf zugreifen. Zum Glück hatte ich ein Image der Systempartition und kam so zum Media PLayer 9 zurück. Jetzt geht wieder Drag+Drop.

2) Die Übertragungssgeschwindigkeit ist recht langsam. Da kann man wohl nichts machen.

3) Hab mal die Sony Media Manager Software probiert. Katastrophe! Das Ding sorgt für 100% Prozessorlast und das Übertragen geht NOCH langsamer.

4) Videodateien lassen sich mit der Freeware XMedia Recode ins für den Sony notwendige Format umwandeln und lassen sich auch per Drag+Drop verschieben.

5)Coverbilder der CDs dürfen nicht zu groß sein. 300x300 Pixel geht auf jeden Fall, 600x600 Pixel sind zu groß. Alle Windowsprogramme zeigen die Bilder ok an, der Sony zeigt aber gar nichts an.

Und nun zu meinen eigentlichen Anliegen, wo ich noch keine Lösung finden konnte: Wie funktioniert das mit dem Übertragen von Playlists? Ich habs unter Media Monkey probiert, weil im Netz stand, dass das damit genau so funktioniert wie mit dem Media Player. Ich klicke mir also eine Playlist zusammen und hab dann Synchronisieren gewählt (in einem Untermenu hab ich angegeben, dass nur Playlists synchronisiert werden sollen und keine MP3s) Ergebnis: Es werden alle Songs der Playlist nochmal kopiert und zwar in neue Folder des Players. Toll... Im Playlist Ordner des Players befindet sich danach tatsächlich eine Playlist, nur meint der Player nach Anwählen von "Playlists", dass keine auf dem Player vorhanden sind. Ich hab im Netz gesucht und dieses Problem scheinen viele zu haben - auch mit dem Media Player. Also bitte für Doofe ganz kleinschrittig: Wie kriegt man eine Playlist auf den Player und zwar so, dass nicht nochmal die Audiodateien kopiert werden... Und wenn es mit Media Monkey oder einem anderen Programm als dem Media Player geht, hätte ich gerne gewußt, mit welchem und wie es geht.

Und dann noch ein kleines Problem: Ziehe ich Bilder auf den Player, so werden bei manchen Thumbnails angezeigt, bei vielen aber nicht. Es wurde im Netzwelt Review des Players nur erwähnt, dass das wohl mit den Exif Daten zusammenhängt, was ich nicht ganz nachvollziehen kann. Denn diese Daten enthalten ja Angaben über Belichtungszeit, Blende, Größe etc. Thumbnails werden aber doch vom jeweiligen Bildbetrachtungsprogramm bzw. vom MP3 Player erzeugt und stecken nicht in den Exif Daten. Dennoch hab ich mal die Bilder untersucht und wollte rausfinden, welche Gemeinsamkeien bei den Bildern bestehen, bei denen Thumbnails angezeigt/nicht angezeigt werden. Tatsächlich entghielten die Bilder, bei denen Thumbnails funktionieren, mehr Exif Daten als die anderen. Ich kapier das nicht. Der Witz: Benutzt man den Sony Media Manager zum Übertragen von Bildern, so hat man nachher bei allen Bildern Thumbnails. Das Programm ist aber dermaßen langsam, das Übertragen ist noch langsamer als Drag+Drop eh schon ist und es lastet den Prozessor komplett aus. Daher ist es nicht benutzbar. Was macht aber dieses Programm mit den Bilddateien, so dass Thumbnails angezeigt werden? Das muss doch auch anders gehen, oder?
Andreas67
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2008, 15:32
Vielleicht erst einmal eine kurze Antwort:

Hast Du mal eine aktuelle WMP Version probiert? Soweit mir bekannt ist, greifen alle Programme die den MTP Modus nutzen auf den Treiber des WMP zurück. Gegebenenfalls resultieren viele Probleme bereits darauf.

Ansonsten: Das bei "senden an" im MM alle Dateien noch einmal kopiert werden, ist kein Problem des Sony, dies macht MM auch mit anderen Playern so. Es ist scheinbar so, dass MM nur wirklich synchronisiert, wenn auch die Liste in die Auto-Sync Einstellungen aufgenommen wurde.
Savini123
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jun 2008, 19:25
Sorry, aber ich verstehe

"Es ist scheinbar so, dass MM nur wirklich synchronisiert, wenn auch die Liste in die Auto-Sync Einstellungen aufgenommen wurde."

nicht. Was meinst Du genau damit?

Ich frage mich eh, wie man das Synchronisieren sinnvoll nutzen soll, wenn die MP3 Sammlung auf dem Rechner größer als der Speicher des MP3 Players ist und man so immer nur einen Teil seiner MP3s auf dem Player hat. Wieso kann man nicht einfach diejenigen MP3s, die man haben will, auf den Player ziehen und dann sich aus diesen eine Playlist zusammenklicken. Diese Liste bräuchte doch einfach nur ein Textfile zu sein, in dem nacheinander die Pfade zu den gewünschten Titeln stehen. Was ist daran so schwer umsetzbar??? Wieso wird hier nochmal kopiert? Langsam nervt mich der Sony. Also klare Frage: Welcher andere Player kann es in Punkto Klangqualität, Verarbeitung und Handling mit dem Sony aufnehmen, beherrscht ebenfalls Drag+Drop und gibt einem zudem die Möglichkeit, auf einfache Weise so etwas einfaches(!!!) wie Playlisten zu realisieren?
Andreas67
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2008, 20:16

Savini123 schrieb:
Sorry, aber ich verstehe


Nein, scheinbar leider nicht.

Wenn Du meine Antwort richtig gelesen hättest, würdest Du verstehen, dass dies kein Sony, sondern ein MediaMonkey Problem ist.

Wenn Du den Sony z.B. mit dem WMP synchronisierst, geht es genauso wie Du es dir wünscht. Ziehst Du eine Playliste auf den Player, werden nur die Lieder kopiert, die noch nicht auf dem Player vorhanden sind.
Savini123
Stammgast
#5 erstellt: 30. Jun 2008, 08:38
Äh, ich hab ja gesagt, dass ich Deine Aussage ursprünglich nicht verstanden habe.

Aber jetzt nochmal: MM hat ja nicht nur die Lieder auf den Player gezogen, die darauf noch nicht vorhanden waren, sondern ALLE, obwohl alle Lieder bereits auf dem Player waren. Die Lieder waren nachher doppelt drauf, nur eben in verschiedenen Ordnern. Beispiel: Auf dem Player war ursprünglich ein Ordner "U2 - Baby", in dem sich die Lieder des U2 Albums Baby befanden. Daraus wählte ich für die Playlist den Song "One". MM kopierte nun "One" erneut auf den Player. Dieser hatte nämlich danach einen NEUEN Ordner "U2" mit dem UNTERordner "Baby" und in dem war dann nochmal "One". Und so machte es MM mit allen Songs der Playlist. Außerdem kopierte MM auch die Playlist auf den Player, denn sie befand sich im Ordner "PLaylists" des Players. Nur konnte der Player mit ihr nichts anfangen, denn ihm zufolge war angeblich keine Playlist auf dem Player vorhanden. MM scheint also für Playlisten absolut ungeeignet, denn er kopiert alles nochmal woanders hin und die erzeugte Playlist funktioniert dann doch nicht.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, soll dies alles nun richtig funktionieren, wenn ich WMP anstatt MM benutze. Ist dies die einzige Alternative? Und vor allem: Wie soll ein vernünftiges Synchronisieren funktionieren, wenn ich auf dem Rechner mehr Alben habe, als auf den Player passen? ich kann dann ja nicht meinen Musikordner mit dem Player synch. lassen, denn der Musikordner enthält ja mehr Musik als auf den Player paßt. Also müßte ich ja zunächst einen neuen Ordner auf dem REchner erstellen und in diesen nur die Alben kopieren, die ich auch auf dem Player haben will. Und wenn sich auf dem Player was ändern soll, muss ich diesen Ordner entsprechend anpassen. Das kann es doch auch nicht sein. Ich will per Drag+Drop aus meiner Musiksammlung Ordner auf den Player ziehen bzw. löschen und fertig. Und aus diesen auf dem Player vorhandenen Ordnern will ich Playlisten erstellen, die dann im Playlistenordner des Players landen (am besten einfach selbst in diesen Ordner ziehen!) und auch funktionieren. Was soll dieses ganze "Rumsynchronisieren"? Das ist doch nur lästig, aufwändig und bestimmt nicht nutzerfreundlich. Daher nochmal die Frage: Mit welcher anderen Player/Software Kombi geht es so, wie ich es mir wünsche:

- Alben per D+D auf den Player ziehen (von Hand, ohne Synchronisieren)

- Playlist aus den auf dem Player verfügbaren Songs zusammenklicken (im Rahmen der Software)

- Playlist in den Playlist-Ordner des Players ziehen bzw. von der Software auf den Player kopieren lassen
Andreas67
Inventar
#6 erstellt: 30. Jun 2008, 18:49
Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das Problem wohl eher, dass Du selber eine andere Ordnerstruktur angelegt und per D+D kopiert hast, als dies von MM gemacht wird. Das wird dir dann sicher auch mit anderen Programmen so gehen, wenn du das nicht abgleichst.

Wenn Du D+D und Playlisten willst, die du auch manuell editieren kannst, dann such dir einen Player, der m3u Listen unterstützt wie z.B den Meizu.

Ich seh aber kein Problem in dem Sony und dies mit einer Software zu machen.

Alle Deine Probleme lassen sich mit Einstellungen sicher lösen
Savini123
Stammgast
#7 erstellt: 30. Jun 2008, 21:15
Ok, mag sein, dass MM eine andere Ordnerstruktur anlegt, nämlich:

Interpret/Album/Songs

während ich ja

Interpret-Album/Songs

wählte.

Deswegen hat er wohl neu kopiert.

Die von MM erzeugte Playlist hat der Sony Player aber dennoch nicht angenommen. Also ist da noch mehr faul.

Ich hab auch mal kurz probiert, mit dem Media Player zu arbeiten, aber

- der legt gar keine Ordner an, sondern knallt alles ins Hauptverzeichnis

- das Übertragen der MP3s dauert länger als bei D+D

- mit den Playlists bin ich auch nicht klargekommen


Ich kann immer noch nicht glauben, dass so etwas simples wie eine Playlist - Textfile, das einfach die Pfade zu den nacheinander abzuspielenden MP3s enthält - solche Probleme machen kann. Wieso greifen die Programme nicht einfach auf die Ordnerstruktur des Players zu und schreiben die entsprechende Pfade in die Playlists?

Zuerst hatte ich mir lange Zeit keinen MP3 Player gekauft, weil ich hohe Soundqualität und D+D wollte. Doch damals gab es D+D nur bei den Billigplayern und die besseren hatten Zwangssoftware. Und nun machen mir die Playlists einen Strich durch die Rechnung. Ich frage mich, wie das andere machen... Vielleicht mal eine genaue Beschreibung der Vorgehensweise von jemandem der mit PLaylists keinen Ärger hat.
Andreas67
Inventar
#8 erstellt: 30. Jun 2008, 21:44

Savini123 schrieb:
Ich kann immer noch nicht glauben, dass so etwas simples wie eine Playlist - Textfile, das einfach die Pfade zu den nacheinander abzuspielenden MP3s enthält - solche Probleme machen kann. Wieso greifen die Programme nicht einfach auf die Ordnerstruktur des Players zu und schreiben die entsprechende Pfade in die Playlists?

Zuerst hatte ich mir lange Zeit keinen MP3 Player gekauft, weil ich hohe Soundqualität und D+D wollte. Doch damals gab es D+D nur bei den Billigplayern und die besseren hatten Zwangssoftware. Und nun machen mir die Playlists einen Strich durch die Rechnung. Ich frage mich, wie das andere machen... Vielleicht mal eine genaue Beschreibung der Vorgehensweise von jemandem der mit PLaylists keinen Ärger hat.


Ich kann nur das geschriebene wiederholen, solange Du keine konkreten Anhaltspunkte lieferst, sondern nur über den Player und die Software meckerst.

Das die aktuellen Player fast alle nur noch .pla Listen unterstützen ist sicher nicht optimal, aber ich hatte noch mit keinem Player und keiner Software Probleme und dies ohne etwas zu konfigurieren..

Grundvoraussetzung ist natürlich, dass Deine Lieder entsprechend getaggt sind.

Ansonsten hatte ich Dir mit m3u Listen auch eine Alternative aufgezeigt, wenn es wirklich deshalb ein anderer Player werden soll. Ich habe allerdings auch im UMS Modus noch nie getestet, ob der Sony nicht auch m3u Listen kann - vermute aber nicht.
Savini123
Stammgast
#9 erstellt: 01. Jul 2008, 10:18
Welche konkreten Anhaltspunkte möchtest Du denn? WElche Infos bzgl. meiner Probleme mit Playlisten hab ich denn noch nicht gegeben? Getaggt sind meine Lieder ordentlich, ich hab über MP3Tag die Infos aus dem Netz holen lassen. Mit den verschiedenen Sorten von Playlists kenne ich mich nicht aus. Was ist der Untschied zwischen pla und m3u? Wieso ist pla schlechter? Die von MM erstellte Playlist war eine m3u. Wahrscheinlich konnt der Sony deshalb nichts damit anfangen. Gib mir doch mal eine Alternativ zum Media Player und dann probier ich es gerne nochmal mit dem Erstellen von Playlists aus.
Savini123
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2008, 10:43
Ich hab nun folgendes gemacht:

1) Medienbibliothek des Media Players gelöscht

2) "Ordner zur Medienbibliothek hinzufügen" gewählt und dann den Music Ordner des PLAYERS angewählt. So kann ich beim Erstellen der Playlists nur aus Titeln auswählen, die schon auf dem Player sind. Das erscheint mir sinnvoll.

3) Aus den Titeln der Medienbibliothek eine Playlist zusammengestellt

4) Die Playlist liegt dann auf dem Rechner und hat das Format wpl

5) Kopiere ich sie in den Playlist Ordner des Players, kann dieser wieder nichts damit anfangen, da er wohl nur das pla Format versteht


Das Problem scheint also das Playlistenformat zu sein. MM erzeugt m3u und MediaPlayer erzeugt wpl. Welche Software erzeugt pla?


[Beitrag von Savini123 am 01. Jul 2008, 10:57 bearbeitet]
Andreas67
Inventar
#11 erstellt: 01. Jul 2008, 11:30
Ich denke es macht Sinn zunächst mal festzulegen, in welchem Modus der Sony an Deinem Rechner betrieben wird:

MTP-Modus
MSC/UMS
Savini123
Stammgast
#12 erstellt: 01. Jul 2008, 13:31
Wie kann ich das feststellen? Ich denke mal, es ist MSC. Denn nachdem durch die Installation von WinAmp auch der MediaPlayer upgedated wurde, wurde, wenn der MP3 Player am Rechner hing "Connecting (MTP)" angezeigt. Doch in diesem Modus ging gar nichts mehr: Im Explorer erschien der Player zwar als "Walkman", doch ich konnte nicht darauf zugreifen und daher auch nichts draufkopieren. Da ich ein Image der Systempartition hatte, konnte ich "zurück gehen", verzichtete auf WinAmp und wählte stattdessen AIMP2. Nun erscheint im Display nur noch "Connecting" und ich kann im Explorer auf den Player zugreifen, sehe alle Ordner, D+D geht etc. Daher denke ich mal, es ist MSC. Ich gebe aber zu, dass ich das mit diesen Modi nicht verstanden habe und nicht weiß, wozu MTP gut ist, wenn man dort etliche Einschränkungen hat bzw. gar nichts mehr geht...
Andreas67
Inventar
#13 erstellt: 02. Jul 2008, 10:44
Im UMS Modus sollte der Player als Wechsellaufwerk mit entsprechendem Laufwerksbuchstaben verfügbar sein.

Im MTP Modus als Portabel Device oder Walkman.

Ich habe den Sony bisher nur im MTP Modus betrieben. Viele Player unterstützen leider nur noch im MTP Modus Playlisten, die auf dem PC angelegt wurden. M3U Listen werden zwar teilweise angezeigt, laufen aber nicht - so zumindest und bei neueren iriver.
Savini123
Stammgast
#14 erstellt: 02. Jul 2008, 11:16
Hm, also bei mir zeigt der Explorer an:

Walkman (H)

also das Wort "Walkman" MIT Laufwerksangabe. Nach dem Update des Media Players (das Update hat WinAmp verbrochen - es war aber NICHT Media Player 11) stand da nur "Walkman" und es ging gar nichts mehr, also kein Draufkopieren von Daten, Ansicht der Ordner etc. Man konnte den Walkman im Explorer gar nicht anwählen.

Wenn ich jetzt - also wieder mit Media Player 9 - nach Rechtsklick die Eigenschaften von Walkman (H) abfrage, steht da "Wechseldatenträger". Also ist es wohl UMS, oder?

Im MTP Modus (hat ja damals auch im Display gestanden: Connecting (MTP)) ging aber gar nichts bei mir. Also kann ich keine Playlisten erstellen. Außerdem kommt man doch nur in den MTP Modus, indem man den Mediaplayer updated, oder? Ich hab's auch mal mit Media Player 11 probiert und mußte schon lachen: Obwohl ich einen Rechner mit XP Original im Bundle hab, wollte sich Media Player 11 nicht installieren und meinte, es KÖNNTE SEIN, dass ich einer Softwarefälschung zum Opfer gefallen sei...

Langsam hab ich echt die Nase voll:

1) Zunächst ewig gesucht, bis ich ein passendes Videokonvertierungsprogramm gefunden hatte. Falls jemand die Info braucht: XMedia Recode (Freeware) Natürlich liefert Sony keine passende Software mit.

2) Dann gewundert, wieso nicht bei allen Pics Thumbnails angezeigt wurden. Lösung: Der Player kann keine Thumbnails aus den Bilddateien erstellen, sondern nur Thumbnails anzeigen, die sich bereits in den Exif Daten befinden. Also braucht man noch ein Programm, das Thumbnails von Bildern erzeugt und diese in die Exif Daten schreibt. Ich dachte eigentlich, das müßte doch jedes Bildbearbeitungsprogramm können wie z.B. IrfanView oder ACDSee. Geht aber nicht. Einzige Software, die es kann und die ich nach etlichen Fehlversuchen gefunden hab: L'Exif (Freeware) Man braucht dazu aber Micosoft Net Framework und hat nach Installation einen 200 MB fetteren Windowsordner. Jede Menge Billigplayer können Thumbnails aus den Bilddaten erzeugen. Der Sony natürlich nicht.

3) Dann Playlisten: Bisher nach taglangem probieren immer noch keine Lösung. Das kann doch echt nicht sein. Im Hauptmenu des Sony prangt ein Icon für Playlists, doch die Anleitung schweigt sich aus und das Netz ist voll von Threads in denen Leute nach einer Lösung suchen.


Wenn Playlisten nur über MTP gehen, dies aber nicht ohne MP 11 geht, welcher sich bei mir nicht installieren läßt, dann muss Sony seinen ZWANGSSOFTWARE-Schrott eben behalten. Ich bin so sauer, dass ich das Drecksteil am liebsten an die Wand schmeißen würde. Wo bekommt man sonst noch ein Gerät, bei dem die versprochenen Funktionen wie Videodarstellung, Bildwiedergabe oder Playlisten erst funktionieren, nachdem man sich im Netz einen Wolf gesucht hat und Software von Drittanbietern geladen hat? Sony ist echt ein Sauladen genau wie Apple. Daher bekommen beide von mir auch kein Geld. Der Player geht an Amazon zurück und ich probiere es mit einem Meizu.


[Beitrag von Savini123 am 02. Jul 2008, 11:17 bearbeitet]
Savini123
Stammgast
#15 erstellt: 02. Jul 2008, 12:03
ich hab hier noch was gefunden:

http://www.anythingbutipod.com/forum/showthread.php?t=27370

Da hat jemand ein Programm geschrieben, das das Erstellen von Playlists ohne WMP 11 erlaubt. Außerdem muss man die Cover Bilder nicht mehr in jedes File schreiben, sondern es genügt, wenn sie im jeweiligen Ordner vorliegen.

Für das Programm braucht man auch das MS Net Framework.

Hab's eben installiert... Nach dem Start meint es aber "Selected device doesn't seem to be a media player"

Tja, kann sein, dass das Programm nur im MTP Modus läuft. Mein Player war aber von Anfang an im MSC Modus, denn ich kann ihn wie ein externes Laufwerk benutzen. Ich hab aber keine Ahnung, wie ich ohne Installation von WMP 11 in den MTP Modus komme. Ich hab den Autor des Programms mal gefragt...

Langsam frage ich mich aber immer öfter, wieso ich eigentlich so doof bin und schon seit einer Woche Software von Drittanbietern sammle, damit der Sony Player so funktioniert, wie er vom Hersteller angepriesen wird. Selbst wenn ich eine Lösung finde, müßte ich ihn trotzdem zurückgeben, um dieses unglaublich benutzerfeindliche Verhalten von Sony nicht noch weiter zu unterstützen. Es kann ja nicht sein, dass Sony keine funktionierende Software mit seinem Player ausliefert und darauf vertraut, dass der User so doof ist, sich alles selbst im Netz zusammenzusuchen bzw. darauf vertraut, dass es Leute gibt, die ihre Zeit opfern, um Programme extra für die Sony Player zu schreiben. Da wettern die Leute über Zwangssoftware wie ITunes und dies war ja auch ein Grund, wieso ich keinen Ipod kaufte. Doch eines muss man hier Sony lassen: ITunes wird mitgeliefert und damit funktioniert der IPod wie versprochen...
Andreas67
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2008, 12:14
Ich freue mich dann schon auf den Meizu Thread von Dir

Lies dir bitte vorher die Reviews durch.


[Beitrag von Andreas67 am 02. Jul 2008, 12:23 bearbeitet]
Savini123
Stammgast
#17 erstellt: 02. Jul 2008, 12:36
Falls jemand Probleme mit der WMP 11 Installation hat:

http://www.pcwelt.de...allieren/index2.html


Weiß aber nicht, ob ich wirklich den MP11 installieren soll. Ich war ja mal kurz im MTP Modus und da war der Datentransfer NOCH langsamer als unter MSC. Und da ist der Sony schon langsamer als die Noname MP3 Player, die meine Freundin hat.

Einen Meizu nehme ich wohl auch nicht, da hab ich zuviel über Abstürze und Hänger gelesen. Und das klingt sehr nach Billigplayer... Außerdem sollen die Playlists extrem langsam starten.

Keine Ahnung, was ich kaufen soll. Anscheinend gibt es immer noch keinen qualitativ hochwertigen (Soundqualität, Verarbeitung) MP3 Player, der ohne Zwangssoftware auskommt, sich komplett per D+D bedienen läßt, Ordnerbrowsing hat und so etwas wahnsinnig komplexes wie Playlisten beherrscht. Vielleicht kommt das ja in der nächsten Generation von Sony. Nachdem sie ihre eigene Zwangssoftware haben fallen lassen, lassen sich vielleicht im nächsten Schritt Playlisten auf dem Player erstellen.
Savini123
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jul 2008, 17:19
Ich hab eine Sicherung meiner Systempartition gemacht und WMP 11 installiert. Während der Installation ging plötzlich ein Fenster auf und der Walkman wurde aufs neue erkannt. Hier konnte ich nun "Treiber aus Liste wählen" wählen und hatte danach die Wahl zwischen USB Massenspeichergerät und MTP Gerät. Ich wählte USB Massenspeichergerät und dadurch änderte sich NICHTS. Der Player war also aus welchen Gründen auch immer (Media PLayer 9?) die ganze Zeit im MSC Modus. Da ich ja ausprobieren wollte, ob die Fremdsoftware aus dem amerik. Forum bzw. der MP 11 hinsichtlich Playlisten funktionieren wenn man im MTP Mous ist, dachte ich, dass ich in den Gerätemanager gehe, dort "Neuer Treiber" wähle und dann aus der Liste eben MTP Gerät wähle. Aber Pustekuchen! Die Liste enthält jetzt nur noch den Eintrag "Laufwerk", den es vorher nicht gab. Jedenfalls komme ich nun nicht mehr in den MTP Modus. Was für ein Schrott!

Ich hab MP 11 dennoch ausprobiert. Wenn ich versuchte eine Playlist zusammenzustellen, indem ich durch die Lieder auf dem Player browste, so funktionierte das auch, nur wollte er sie nachher nicht synchronisieren. Dabei wäre es doch das Sinnvollste überhaupt, eine Playlist aus den Songs, die bereits auf dem Player sind, zusammenzustellen...

Also gut: Ich browste durch die Lieder auf meiner externen Platte und stellte erneut eine Playlist zusammen. Im rechten Bereich des WMP Fensters stand, dass man hier Daten zum Synchronisieren hinziehen soll. Ziehe ich die Playlist dorthin, werden alle Dateien der Playlist nochmal auf den Player kopiert und zwar genau wie bei MM auch mit der Struktur Interpret/Album/Lied. An dieser Struktur kommt man wohl nicht vorbei. Nunja, damit könnte ich ja noch leben, ABER: WMP 11 hat nur die Dateien neu kopiert, die Playlist aber nicht auf den Player übertragen. Kopiere ich sie von Hand in den Playlist Ordner des Players, so funktioniert sie immer noch nicht, da sie wpl Format hat und kein pla. Im Prinzip hab ich bei WMP 11 dasselbe Problem wie mit Media Monkey. Der einzige Unterschied ist, dass Media Monkey Monkey m3u Listen erstellt hat und WMP 11 eben wpl. Beide versteht der Sony Player nicht.

Ich frage mich, ob es am 618 liegt und es beim 818 vielleicht funktioniert. Meine Freundin hat sich den 818 bestellt, weil es den in pink gibt... Da kann ich es dann nochmal testen.

Bisher ist aber das Ergebnis: Egal ob Media Monkey oder WMP 11 - man bekommt keine funktionierenden Playlists auf den Player. Zumindest nicht im MSC Mode. Da man aber nicht in den MTP Mode wechseln kann (außer ich deinstalliere WMP und installiere ihn danach erneut und hoffe das Fenster geht wieder auf, in dem der Walkman neu erkannt wurde und ich die Wahl aus 2 Treibern hatte.)kann ich über den MTP Mode keine Aussage machen. Mal sehen: Vielleicht deinstalliere/installiere ich WMP wirklich, um den MTP Modus zu kommen. Nur, damit ich alles probiert habe und mein endgültiges Urteil zu dieser Benutzerverarsche auch fair ist.
Savini123
Stammgast
#19 erstellt: 02. Jul 2008, 17:35
Ich lach mich weg: Wollte gerade WMP 11 deinstallieren und das System hat gemeint, es würde einen Rollback auf die vorher installierte Version machen. Ich hab's bestätigt und es kam die Meldung "Rollback wurde durchgeführt". Nur stimmt das nicht: WMP 11 ist immer noch auf dem Rechner... Ganz toll, also kann ich gleich die Sicherung der Systempartition zurückspielen...
Andreas67
Inventar
#20 erstellt: 02. Jul 2008, 18:46
ich finde es ja sehr amüsant, dass du uns über jeden Schritt deiner PC Probleme auf dem Laufenden hälst. Einige Schritte hättest Du nach meinen Hinweisen auch sparen können.

Um es noch mal deutlich zu sagen: Die Probleme liegen hier in erster Linie an Deinem System und der Bedienung sehr Software. Das ggf. nicht alle Funktionen im UMS Modus gehen, ist leider heute bei vielen Playern so. Da bleibt im Zweifel nur nach einen anderen Player ausschau zu halten.

Ansonsten geht das wie geschrieben sowohl mit dem Sony als auch anderen Playern absolut problemlos, wenn der PC entsprechend eingerichtet ist.
Savini123
Stammgast
#21 erstellt: 02. Jul 2008, 19:20
Tja, bisher hast Du immer nur behauptet, dass angeblich alles ganz toll geht. Eine genaue Beschreibung, wie es denn unter einer bestimmten Software im Detail funktioniert, steht aber noch aus. Deutsche und amerikanische Foren sind voll von Threads, was Playlisten auf den Sony Playern angeht. So toll funktioniert da also gar nix. Wenn Du mir eine Schritt für Schritt Anleitung gibst, wie man Playlisten unter dem WMP 11 oder unter MM erstellt bzw. wie man sie auf den Player bekommt, so dass sie im pla Format vorliegen, probiere ich das gerne aus und kann dann ja auch sagen, an welcher Stelle Probleme auftreten. Bisher bekomme ich unter MM m3u Listen und unter WMP wpl Listen. Beide versteht der Player nicht. Wie lautet Deine Lösung/Vorgehensweise, um zu pla Listen zu kommen?

Der erste Schritt könnte sein, dass ich in den MTP Modus wechsle. Doch dann ist die Frage, wie ich das mache, wenn der Player sich momentan im MSC Modus befindet. Vorgehensweise?

Außerdem ist da immer noch das Problem, wie ich vernünftig synchronisieren soll, wenn die Musiksammlung auf dem PC größer als 8GB ist und ich somit nicht alle Files auf dem Rechner haben kann.

Und schließlich stellt sich die Frage, ob man unbedingt eine Medienbibliothek der Files auf der Festplatte unter WMP oder MM anlegen muss oder ob man die Playlist auch einfach aus den Files, die aktuell auf dem Player sind, zusammenstellen kann. Das wäre natürlich das Sinnvollste.
Andreas67
Inventar
#22 erstellt: 02. Jul 2008, 19:33
Für welche Software willst Du die Anleitung haben?

Synchronisieren bedeutet in der Praxis meist nur abgleich mit Dateien die man zum Kopieren auf den Player ausgewählt hat. Die gesamte Musiksammlung mit einem 8GB völlständig zu synchronisieren ist meist absolut unsinnig.
Andreas67
Inventar
#23 erstellt: 02. Jul 2008, 20:07

Savini123 schrieb:

Der erste Schritt könnte sein, dass ich in den MTP Modus wechsle. Doch dann ist die Frage, wie ich das mache, wenn der Player sich momentan im MSC Modus befindet. Vorgehensweise?


Gerätemanager - USB Geräte -> Rechtklick auf Walkman -> Treiber aktualisieren -> im Fenster "Nein, dieses mal nicht ->
Software von Liste -> Nicht suchen, sondern auswählen -> MTP Device - Fertig

gern geschehen.
Savini123
Stammgast
#24 erstellt: 02. Jul 2008, 20:07
Gib mir doch mal eine Schritt für Schritt Anleitung für Media Monkey. Ich sehe es im Moment so, dass es kontraproduktiv ist, wenn man bereits Dateien per D+D auf den Player gezogen hat. Anscheinend muss man, wenn man Playlists erstellen will, den Dateitransfer auch über MM oder WMP machen. Ansonsten hat man wieder doppelte Files auf dem Player. Interessant ist natürlich, ob es wirklich möglich ist, 2 Playlisten zu erstellen, die dieselben Songs in jedoch anderer Reihenfolge enthalten, ohne dass MM oder WMP beim Erstellen der zweiten Playlist doch wieder die Files doppelt kopiert.

Bin auf die Anleitung für Dummies gespannt. Muss der Player nun in den MTP Mode oder kann er im MSC Mode bleiben? Wie kann ich ihn in den MTP Mode bringen?
Andreas67
Inventar
#25 erstellt: 02. Jul 2008, 20:17
Zu MM 3:

Ich setze voraus, dass die Musik bereits im Archiv von MM vorhanden ist. Der Player sollte leer sein, damit wirklich nur Musik über die Software auf den Player kommt.

Einstieg ist egal, ob über Speicherort Interpret etc.

Titel markieren -> Rechtklick -> Senden an -> Playliste -> Neue Playliste -> Namen eingeben -> fertig. Sollen weitere Titel zur Playliste gleiches Vorgehen nur nicht an Neue Playliste sondern die vorhandene Liste senden.

Wenn Liste fertig ist links auf den Punkt Playlisten gehen und die gewünschte Liste wiederum mit Senden an -> Walkman auf den Player übertragen.

So das war der Anfang
Savini123
Stammgast
#26 erstellt: 02. Jul 2008, 20:18
Deine Anleitung zum Wechsel in den MTP Modus funktioniert bei mir nicht, hab ich weiter oben schon beschrieben:

Im Gerätemanager erscheint der Sony nicht unter USB Geräte (diese Rubrik gibt es bei mir gar nicht), sondern unter Laufwerke. Ist ja aber wohl egal.

Rechtsklick auf den Sony und "Treiber aktualisieren" bringt sofort den Screen wo ich "Software von einer Liste oder bestimmten Quelle installieren" wählen kann. Ich tue das und klicke auf "Weiter". Im nächten Screen kann ich dann "Nicht suchen..." anwählen, auf "Weiter" klicken und bekomme dann in der Liste der möglichen Treiber NUR EINE EINZIGE ANZEIGE, nämlich "Laufwerk". Wähle ich das, wird sogar was installiert, aber ich bleibe im MSC Modus.

Die Möglichkeit, explizit "MTP Device" zu wählen, hatte ich nur bei der Installation von WMP 11. Da ging plötzlich ein Fenster auf, der Sony wurde erneut erkannt und ich bekam die Wahl zwischen MTP und USB Massenspeichergerät.

Über den Gerätemanager geht es nicht mehr.

Vielleicht gibt es js doch mehr Unterschiede zwischen dem 618 und dem 818. Oder hast Du es auf einem 618 probiert?
Andreas67
Inventar
#27 erstellt: 02. Jul 2008, 20:35
Mit dem 818 geht es definitiv so. Das habe ich in beide Richtungen probiert.

Prüfe bitte mal ganz in Ruhe Deinen Rechner, ob überhaupt WMP 11 richtig installiert ist und somit der Treiber. Vorher ist alles Andere reine Zeitverschwendung.

Dann probiere meine Beschreibungen, ebenfalls ganz in Ruhe, noch einmal aus.
Savini123
Stammgast
#28 erstellt: 03. Jul 2008, 18:04
Ok, here we go again:

Obwohl mein PLayer noch im MSC Modus war, hab ich Deine Anleitung mit den Playlisten befolgt. Ergebnis: Die Lieder wurden übertragen aber nicht die Playlist. Also mußte ich doch in den MTP Modus. Dazu hab ich zunächst meine alte Systempartition zurückgespielt und hatte wieder WMP 9. Nun hab ich nochmal die WMP 11 Installation gestartet. Der Player wurde wieder erneut erkannt und ich konnte "MTP Device" als Treiber wählen. Tja, es kam die Meldung "Hardware kann nicht installiert werden. Ein Dienstinstallationsabschnitt der inf.Datei ist ungültig."

Da es mir ja ohnehin gegen den Strich ging, WMP 11 zu installieren, nur um den MTP Treiber zu haben, hab ich im Netz gesucht und folgendes gefunden:

"Der Treiber wird beim Setup vom WMP10 mitgeliefert (Download zB. bei CNET). Diese .exe Datei lässt sich mit Kommandozeilen-Parametern (/T: und /C - /? für mehr Infos) entpacken und somit ist der Treiber für MTP unter Windows auch alleine verfügbar. Windows Media Player 10 oder 11 müssen dafür nicht zwingend installiert werden. In dem entpackten Verzeichniss befindet sich das Setup für den Windows-Benutzermodus-Treiberframework Dienst. Dieser kann über die Datei WPD10.inf installiert werden. Dies kann per Menü auf der rechten Maustaste unter dem Eintrag Installieren gemacht werden. Angeschlossene Geräte benötigen dann nach Einstecken noch die wpdmtp.inf um im Framework laufen zu können. Bei der Treibersuche einfach wieder auf das Verzeichniss verweisen. "


Das hat tatsächlich funktioniert und ich konnte über den Gerätemanger dem Player den MTP Treiber zuweisen.

Erstes Problem: Ich bekomme nun keine Videodateien mehr auf den Player. Versuche ich D+D so kommt eine Fehlermeldung, dass der Player diese Dateien nicht unterstützt (was nicht stimmt) und unter Media Monkey kann ich Videodateien überhaupt nicht übertragen. Ich habe versucht der Library einen Ordner mit Videoclips hinzuzufügen, doch das wird nicht angenommen. Es kommt kein Fehler, doch der Ordner erscheint einfach nicht in der Library. Kann Media Monkey nur MP3 Dateien übertragen???

Tatsächlich hat es nun mit den Playlisten geklappt. Die Dateien und die Playlist wurden bei "Send Walkman (Synchronize)" übertragen. Danach hab ich einen Ordner aus der Library gewählt, aus dem bereits einige Titel auf dem Sony Player waren, da ich sie in der Playlist hatte. Ich schickte nun per "Send" den gesamten Ordner an den Player. Also unter Synchronisation stelle ich mir vor, dass geschaut wird "was ist schon auf dem Player und was fehlt noch" Doch Media Monkey hat auch die Titel, die bereits auf dem Player waren noch einmal kopiert. Dasselbe passierte, als ich eine zweite Playlist mit Titeln erstellte, die zuvor alle per MM auf den Player geschickt wurden. MM kopiert wieder alles neu, wo es doch reichen würde, die Playlist zu kopieren. Man stelle sich vor, dass man 5 Playlists zu je 10 Titeln erstellt, die bereits alle auf dem Player sind und die Playlists dann an den Player schickt. Ergebnis; Es werden 50 Files neu kopiert, obwohl sie schon auf dem Plaýer sind. Das kann es nicht sein. Das kostet Zeit und geht mir einfach vom Prinzip her gegen den Strich. "Synchronisieren" darf nicht Dateien kopieren, die schon auf dem Player sind. Daher die Fragen:

1) Wie läßt es sich vermeiden, dass immer alles erneut kopiert wird? Gibt es ein anderes Programm als MM, das das richtig macht? Oder gibt es Einstellungen in MM, die diesen "Fehler" beheben?

2) Wie bekomme ich Videodateien auf den Player? Geht das irgendwie unter MM wenn schon nicht per D+D oder muss ich dazu immer erst in den MSC Modus wechseln?
Andreas67
Inventar
#29 erstellt: 03. Jul 2008, 18:19
Zu Punkt 1: gehe einfach zurück auf Seite 1 in diesem Thread. Ich meine trotz meines fortgeschrittenen Alters zu erinnern, dass dies von mir bereits beantwortet wurde.

Zu 2: Videos finde ich auf einem solchen Display unsinnig, daher habe ich das noch nie getestet. Du kannst aber eigentlich im MTP Modus auch direkt im Explorer kopieren
Savini123
Stammgast
#30 erstellt: 03. Jul 2008, 19:04
Damals hast Du gesagt:

"Ansonsten: Das bei "senden an" im MM alle Dateien noch einmal kopiert werden, ist kein Problem des Sony, dies macht MM auch mit anderen Playern so. Es ist scheinbar so, dass MM nur wirklich synchronisiert, wenn auch die Liste in die Auto-Sync Einstellungen aufgenommen wurde."

Und ich sagte, dass ich nicht verstanden habe, was Du meinst. Daher nochmal die Bitte, mir zu erläutern, was ich in MM einstellen muss, damit nur neue Files kopiert werden. Was bedeutet Auto-Sync?
Andreas67
Inventar
#31 erstellt: 04. Jul 2008, 06:32

Savini123 schrieb:

Und ich sagte, dass ich nicht verstanden habe, was Du meinst. Daher nochmal die Bitte, mir zu erläutern, was ich in MM einstellen muss, damit nur neue Files kopiert werden. Was bedeutet Auto-Sync?


Ich nutze MM kaum, von daher musst Du hier Eigeninitiative ergreifen. Man kann unter Optionen jedes externe Gerät Konfigurieren. Hier kann man sowohl Playlisten als auch Interpreten, Alben etc festlegen, die automatisch synchronisiert werden, sobald er Player angeschlossen ist. Nur dann findet aus meiner Erfahrung eine wirkliche Synchronisation und nicht einfach ein Kopieren statt.

Beim WMP reicht es entsprechende Listen, Alben etc einfach in die SYnchronisationsliste zu ziehen, damit eine echte Synchronisation stattfindet.

Es steht dir offen, welche Software Du nutzt, MM und WMP sind ja nur Beispiele
Savini123
Stammgast
#32 erstellt: 04. Jul 2008, 10:07
Kennst Du noch eine andere Software außer WMP, die richtig synchronisiert?

Übrigens: Dass im MTP Modus das Kopieren von Videodateien per D+D nicht geht, ist eine Eigenart der 600er Serie. Liegt sogar ein Zettel in der Packung, auf dem das steht. Allerdings passiert das nur bei WMP 10 und soll bei WMP 11 funktionieren. Doch mit WMP 11 hatte ich ja Probleme ("Hardware läßt sich nicht installieren") und mußte auf den Trick mit der Installation des MTP Treibers alleine zurückgreifen. Und der war aus der 10er Version. Bei der 11er Version geht der Trick nicht, da nach dem Entpacken der Datei andere Files vorliegen als beim 11er.

Gestern hab ich noch ein bißchen mit MM und dem Explorer rumgespielt und plötzlich war der Player wieder im MSC Modus. Und er ließ sich auch nicht mehr in den MTP Modus schalten (im Gerätemanager hat man bei Teiber aktualisieren nur noch die Option "Laufwerk" und nicht wie ursprünglich die Wahl zwischen Massenspeichergerät und MTP Device)...

Heute kommt aber wohl der 818er für meine Freundin. Bin gespannt, ob da weniger Probleme auftreten. Das kann durchaus sein, denn das Problem mit dem Kopieren der Videos tritt ja auch nur beim 6xx auf. Meinen 600er hab ich ja erst ne Woche und kann ihn noch zurückgeben und dann auch nen 818 nehmen (aber nicht in pink...), obwohl ich wohl zu den wenigen gehöre, die das Design vom 600er schöner finden.
Savini123
Stammgast
#33 erstellt: 04. Jul 2008, 15:03
So, der 818 ist da.

Auch hier liegt ein Zettel bei, dass sich Videodateien im MTP Modus nicht per D+D kopieren lassen, so lange man nicht WMP 11 hat.

Ich hab den 818 an den Rechner gehängt und er wurde als MTP Gerät erkannt. Allerdings erschien er nicht im Explorer (hab ich schon in einigen Foren gelesen), so dass ich nichts machen konnte. Ob ich ihn per MM hätte ansprechen können, hab ich zunächst nicht probiert. Ich bin in den Gerätemanager und da hatte ich die Wahl zwischen MTP Device und Massenspeichergerät. Wie es sein soll. Ich konnte auf Massenspeichergerät switchen und das sogar ohne Windows Neustart.

(Mir kommt der Player beim Datentransfer etwas schneller als der 618 vor, die mitgelieferten Kopfhörer sind auch recht gut, wobei ich aber InEars nicht vertrage - nach kurzer Zeit tut es in den Ohren weh. Ich hab die kleineren Aufsätze probiert, doch mit denen ist der Bass weg, weil der Abschluss fehlt. Das Display ist deutlich SCHLECHTER als das vom 618. Der 618 hat viel sattere Farben, wirkt wie früher die Trinitron Röhren. Das Display vom 818 wirkt im Vergleich blass und ausgewaschen. Ist nicht wirklich wichtig, wundert mich aber. Kommt hier eine andere Technik zum tragen?)

Nun wollte ich zurück zu MTP, doch es passierte derselbe Mist wie mit dem 618er: Im Gerätemanger habe ich nun nur noch die Wahl "Laufwerk" und nicht mehr MTP Device bzw. Massenspeichergerät...

Da fällt mir gerade ein: Benutzt Du XP oder Vista? Hab in einigen Ami-Foren von Problemen gehört, die nur unter XP auftraten. Ich nutze auch XP.

Tja, es liegt wohl am WMP 11, der sich bei mir nicht normal installieren läßt und der Trick mit dem MTP Treiber funktioniert offenbar auch nicht richtig. Letzten Endes handelt es sich also doch um ein Gerät mit Zwangssoftware. Bei anderen Anbietern funktionieren Playlists ja auch unter MSC und man braucht keinen WMP 11. Jetzt muss ich nur noch einen finden, der es qualitativ mit dem Sony aufnehmen kann.

Übrigens: Die Software, die eine Privatperson aus dem US Forum geschrieben hat, macht genau das, was ich will: Man sieht im linken Fenster alle Titel des Players und kann von dort per D+D die Titel für eine Playlist ins rechte Fenster ziehen. Man erstellt also eine Playlist aus den Titeln, die auf dem Player sind, was ich schon die ganze Zeit als sehr sinnvoll erachtet habe. Klickt man auf "Synch" wird NUR die Playlist an den Player übertragen und keine Files kopiert (geht ja auch nicht, man hat ja aus den Player Files ausgewählt). Und die Playlist funktioniert. Allerdiungs geht das Programm nur im MTP Modus und da komme ich ja nicht mehr rein.

Programm: http://code.google.com/p/walkmanmtp/

Screenshot: http://img233.imageshack.us/my.php?image=walkmanmtp1cu0.jpg

Ich werde meinen Player zurückgeben, hat mich genug Nerven gekostet. Meine Freundin braucht keine Playlists, wird also mit dem 818 im MSC Modus froh sein. Und wenn ich nochmal Lust hab, kann ich ja mit ihrem weiter probieren.
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