Leichte Nostalgie: Wie ist die Klangqualität des Sony MZ-RH1?

Die Kompressionstechnik der Mini Disc ist leider seit langem nicht mehr up-to-date. Sonys Codec (ATRAC) hat 292 kBit, in etwa so effizient wie MP3 - aber heutzutage würde ich einen Flash-Speicher-Recorder mit 24 Bit-FLAC vorziehen...
Dazu kommt noch das nervige Geschiss mit dem Überspielen von Aufnahmen, NetMD würde das zwar etwas vereinfachen, das DRM ist aber ätzend und limitiert die Qualität auf 132 kBit.

Kleiner Überblick:
http://de.wikipedia.org/wiki/Mini-Disc

Steppenwolfli schrieb:

Die Kompressionstechnik der Mini Disc ist leider seit langem nicht mehr up-to-date. Sonys Codec (ATRAC) hat 292 kBit, in etwa so effizient wie MP3 - aber heutzutage würde ich einen Flash-Speicher-Recorder mit 24 Bit-FLAC vorziehen... Dazu kommt noch das nervige Geschiss mit dem Überspielen von Aufnahmen, NetMD würde das zwar etwas vereinfachen, das DRM ist aber ätzend und limitiert die Qualität auf 132 kBit. Kleiner Überblick: http://de.wikipedia.org/wiki/Mini-Disc

Ähm...diese Infos sind etwas veraltet.

Der MZ-RH1 verwendet ATRAC3plus eine deutliche Weiterentwicklung des ursprünglichen ATRAC. Zudem lassen sich mit der aktuellen Sonic Stage Software alle DRM Sachen ausschalten.

Allerdings bin ich in der zwischenzeit über ein paar Beiträge auf Head-Fi gestoppelt. Dort wird der MZ-RH1 hoch angepriesen.

Dann möchte ich mich für meine Unkenntnis entschuldigen!

Bin selber Ende '99 aus dem MD-Sektor ausgeschieden, dachte, dass hinterher außer der NetMD-Geschichte nichts mehr kam.

Hi-MD, interessant...
http://de.wikipedia.org/wiki/Hi-MD

Gut, dann ist es ein PCM-Recorder (16 Bit/44,1 kHz, wenn ich es richtig gelesen habe?). Aber wie sieht es mit der Kopierleistung pro sec aus? Habe selbst ein 3,5"-Fujitsu-MO-Laufwerk, das war mit 1,3 GB Kapazität und 1-2 MB/sec kein großer Kopierspaß gewesen. Oder ist die Hi-MD da wesentlich schneller?

Steppenwolfli schrieb:

Dann möchte ich mich für meine Unkenntnis entschuldigen! Bin selber Ende '99 aus dem MD-Sektor ausgeschieden, dachte, dass hinterher außer der NetMD-Geschichte nichts mehr kam. Hi-MD, interessant... http://de.wikipedia.org/wiki/Hi-MD Gut, dann ist es ein PCM-Recorder (16 Bit/44,1 kHz, wenn ich es richtig gelesen habe?). Aber wie sieht es mit der Kopierleistung pro sec aus? Habe selbst ein 3,5"-Fujitsu-MO-Laufwerk, das war mit 1,3 GB Kapazität und 1-2 MB/sec kein großer Kopierspaß gewesen. Oder ist die Hi-MD da wesentlich schneller?

Ich glaube nicht. Das würde mich aber nicht stören, denn den Kopierprozeß lasse ich dann eh im Hintergrund laufen.

Ich meine das Tempo war entsprechend eines "normalen" 32x Brenners, wie auch bei NetMD Daten-Übertragung. Auf jeden Fall ging das Ganze recht fix, vorausgesetzt es mußte nix umgewandelt werden.

Meines Wissens sind die hd-mini porties vom Klang besser
als die meisten mp3 player. Vom Preis für 1 Gibabyte aber auch teurer!

16 Bit/44,1 kHz PCM ist PCM (gehe mal davon aus, dass er nur so aufnehmen will) - egal wo es abgespielt wird. Kommt natürlich auf die D/A-Wandler an. Mich persönlich würde nur der Preis pro GB im Vergleich zu zeitgemäßem Flashspeicher und die eventuelle Anfälligkeit von beweglichen Teilen stören. Das muss aber natürlich jeder für sich entscheiden.

Der Klang der MD Portis ist bei weitem besser als der von MP3/Multimedia Playern vor allem mit hochwertigen In-Ears (UE Triple.fi 10). Liegt zum einen an den bei MD verwendeten DeltaSigma DAC´s und Sony´s Erfahrung bei Headphoneamps. Hatte einen Sony MZ-RH1 der mir leider kaputtgegangen ist werde mir denselben aber warscheinlich nochmal kaufen da es keine Alternative gibt. Ich hatte jetzt Cowon J3(Bassabfall), IpodTouch4G(OMG Hilfe!), mein Iphone(naja) und Sony NWZ-A845(Höhenabfall) ausgiebig getestet und fand die alle grausig. Der Cowon war vom Klang und Detailauflösung noch am ehesten tragbar aber ihm fehlt deutlich das Bassfundament. Bei der Entwicklung des MZ-RH1 stand laut Headfi.org übrigends die Audioqualität and erster Stelle und das hört man. Lieber zieh ich da 320k MP3´s(die spielt er auch ab) mit SonicStage auf HIMD. Oder kennt jemand ne echte Alternative an Player die man auch in Germany(nicht wie den Sflo2) bekommen kann?



P.S. Manche heben immer den Audiocodec in den Vordergrund aber der beste Flac24/96 bringt nix wenn die D/A Wandler und der DigitalAMP nichts taugen.

linusevosonic schrieb:

Liegt zum einen an den bei MD verwendeten DeltaSigma DAC´s und Sony´s Erfahrung bei Headphoneamps.

hört sich interessant an. mich wundert es nur, dass sony diese erfahrung nicht in deren aktuelle DAPs steckt, die meiner meinung nach abartig klingen.

wenn du das geld für MDs hast, könntest du es mit einem kleinen oder großen hifiman probieren. gibts bei ebay mit widerrufsrecht (-> ausprobieren).

Ich habe noch einen NH900 und muss sagen, dass er meinen Clip+ meines erachtens in AtracPlus320Kbit/s an die Wand spielt! der eingebaute DAC und der KH Verstärker sind wirklich gut.

Noch dazu: Der RH1 kann auch MP3 abspielen. Gegen einen weiteren MD Recorder habe ich mich nur entschieden, da mir die Handhabung manchmal zu umständlich ist. Aber der NH900 wir immernoch regelmäßig ausgepackt!

Hallo,

linusevosonic schrieb:

Der Klang der MD Portis ist bei weitem besser als der von MP3/Multimedia Playern vor allem mit hochwertigen In-Ears (UE Triple.fi 10).

Das liegt daran, daß die UE Triple.Fi 10 echte Impedanzmimosen sind. Unter den Universal InEars ist der TF10 der problematischste InEar, den man sich antun kann. Ein Westone UM3x ist da wesentlich leichter anzutreiben, und macht auch mit aktuellen Playern wesentlich weniger Probleme (der UM3x ist erstens wesentlich hochohmiger, hat dazu noch einen höheren Wirkungsgrad, und hat nicht solche extremen Impedanz-Schwankungen über den Frequenzverlauf hinweg). Da ist es beim TF10 in der Tat sehr schwer, einen Player zu finden, dessen KH-Ausgang erstens selbst niederohmig ist und zweitens auch noch keinen Bassabfall an niederohmigen InEars hat.

Da gibt's in der Tat nicht viele - unter den Playern, die sich bei den Herstellern aktuell im Programm befinden, ist das iPhone 4, Nationite sflo2, und Sansa clip+. Das war's.

Die heutigen MP3-Player haben (von den namhaften Herstellern allesamt) jedoch den Vorteil, daß das reine Audiosignal, ohne Last, i.d.R. absolut einwandfrei und sauber ist. Mit einem guten portablen Kopfhörerverstärker bekommt man die o.g. Schwächen der heutigen MP3-Player komplett in den Griff.

Hier hab' ich ein paar von mir durchgeführte Messungen von MP3-Playern, mit und ohne portable KHVs, am Triple.Fi 10. Darunter ist auch mein einziger verbliebener MD-Player, der Sony MZ-R55. Dessen Frequency Response sieht - dank der Komprimierung - reichlich bescheiden aus:



Und das ist etwas, das man mit einem pKHV nicht in den Griff kriegt.

Ein iPhone, iPod oder Cowon mit einem gescheiten pKHV wie einem RSA Hornet, iBasso P4 oder Leckerton UHA-6s klingt mit InEars wie UE Triple.fi 10 und höher in meinen Ohren jedenfalls wesentlich besser und "runder" als mit meinem MD-Player.

Viele Grüße,
Markus

Hier kommt insgesamt so eine leichte "Früher war alles besser"-Haltung 'rein, die ich so gar nicht nachvollziehen kann.

Auch daß die verbauten DACs alle heute so schlecht sein sollen, kann ich absolut nicht nachvollziehen. In der Preisklasse bis 350 Euro habe ich noch keinen externen DAC gesehen, der (jedenfalls für mich) hörbar besser wäre. Vielleicht höre ich auch einfach nur schlecht.

Lediglich in der 1000 Euro DAC-Region (z.B. einem Violectric V800) fange ich an, nochmals Verbesserungen gegenüber den DACs der guten portablen Player zu hören.

Bei heutigen Playern liegt der Fokus halt eher auf längere Akkulaufzeiten, und die Ausgangsleistung ist halt angepaßt auf solche hochempfindlichen Beipack-Stöpsel. Das ist aber meiner Meinung nach eine reine Sache der Verstärkung, bzw des Verstärkers.

Viele Grüße,
Markus

Ok ich hab mich entschieden den Hifiman HM-601 auszuprobieren. Scheint ja ein richtiges Wunderding zu sein.

Aber den MZ-R55 (1998) und MZ-RH1(2006) kann man nicht vergleichen. Da hat sich einiges getan.

Moin,

linusevosonic schrieb:

Ok ich hab mich entschieden den Hifiman HM-601 auszuprobieren. Scheint ja ein richtiges Wunderding zu sein.

Mit welchen Hörern? Der HM-601 ist eigentlich für höherohmige Bügelkopfhörer gedacht/geeignet. Der KH-Ausgang des HM-601 ist sehr hochohmig. Mit den Triple.Fi10 macht sich das in einem Höhenabfall bemerkbar, der genau so stark ist wie beim Sony NWZ-A845.

Der HM-601 ist kein Wunderding. Er hat eine hohe Ausgangsleistung und kann daher auch große Bügelkopfhörer betreiben, das ist alles. An InEars taugt der nichts.

linusevosonic schrieb:

Aber den MZ-R55 (1998) und MZ-RH1(2006) kann man nicht vergleichen. Da hat sich einiges getan. :)

Vielleicht krieg' ich ja irgendwann nochmal so einen MZ-RH1 in die Finger... zu dem Zeitpunkt war ich bereits auf MP3-Player fixiert.

Viele Grüße,
Markus

der RH1 spielt keine MP3 ab. Man kann die darauf schieben aber dann werden sie gewandelt.
früher war erst wandeln und dann draufschieben angesagt.

Der RH1 kann aber 1:1 Kopien der CD machen.
Die MD Player sind den MP3 Plärrern vom Klang her überlegen.

Ich mag meine HiMD Player und ich find das mit den 1GB MDs nicht schlecht. Auf einem 20GB MP3 Plärrer ein Lied finden ist doch der blanke Stress.
Ich hatte auch schon MP3 Player, aber keiner hat solange gehalten wie meine HiMD und MD Player.
Was mich auch begeistert, so ein MD oder auch HiMD Player kann mit so einer kleinen 1,5 Volt Batterie bis zu 40 Std Musik abspielen, ein MP* Plärrer hat da lange vorher aufgegeben.

Doch der MZ-RH1 spielt MP3´s ab muss man in SonicStage auf direkt übertragung. Dann wandelt SonicStage auch nicht um sondern kopiert nur die Datei auf die MD/HiMD. Steht übrigends auch im Instruction Manual das er es kann.

@BadRobot falls ich mir wieder einen MZ-RH1 holen sollte würdest du Ihn dann mal testen?

linusevosonic schrieb:

@BadRobot falls ich mir wieder einen MZ-RH1 holen sollte würdest du Ihn dann mal testen?

Logo, gerne! Ich bin auch schon ganz neugierig geworden...

Viele Grüße,
Markus

linusevosonic schrieb:

Doch der MZ-RH1 spielt MP3´s ab muss man in SonicStage auf direkt übertragung. Dann wandelt SonicStage auch nicht um sondern kopiert nur die Datei auf die MD/HiMD. Steht übrigends auch im Instruction Manual das er es kann.

vom RH1 wirds dann trotzdem wieder als ATRAC wiedergegeben und nicht als MP3.

Wo gibt es den eigentlich noch neu?