Der RMAA-Laberthread

Redest du von der ControlStation oder vom Galaxy?

LG Optimus 3D.

Ich rede von der ControlStation.

Gruss
MrHamp

Messungen zum Nokia Lumia 800 würden mich mal interessieren. Würde mir das gerne als Zweithandy für die Arbeit holen, aber nur wenn der KH-Out auch etwas taugt.

Hallo, Bad Robot ich habe gesehen das du auch einen iRiver H340 hast?

Könntest du mit dem und den TF10 mal ein RMAA machen bzw. noch den Fiio E7 dazwischen hängen?

Hab bei mir noch einen H320 in Betrieb, mir Heute ein Paar TF10 bei Amazon ergattert und würde gern wissen ob die zusammen kompatibel sind, da ich die TF10 wohl an meinem Handy (noch ein LG P990) vergessen kann.

Danke und schönen Gruß

Hallo,

eine Messung des Cowon C2 in Verbindung mit dem FIIO E7 würde mich sehr interessieren.

Messung des Cowon C2 in Verbindung mit dem FIIO E7

Dabei kommt im Grunde nur die Messung des E7 bei raus (vllt minimal anders). Du kannst dir einfach die Werte des E7 anschauen. Markus hat ihn ja gemessen.

Jopp.

der-gt schrieb:

Hallo, Bad Robot ich habe gesehen das du auch einen iRiver H340 hast? Könntest du mit dem und den TF10 mal ein RMAA machen bzw. noch den Fiio E7 dazwischen hängen? Hab bei mir noch einen H320 in Betrieb, mir Heute ein Paar TF10 bei Amazon ergattert und würde gern wissen ob die zusammen kompatibel sind, da ich die TF10 wohl an meinem Handy (noch ein LG P990) vergessen kann.

Das hingegen mache ich mal (bzw probiere es aus).

Der H340 befeuert die TF10 schon linear (das weiss ich aus der Erinnerung heraus). Deswegen bräuchte mal also keinen portablen Kopfhörerverstärker - die TF10 klingen am H340 schon direkt so, wie sie sollen.

Allerdings hat der H340 ein ziemlich hohes Grundrauschen, finde ich (ist dir das nicht auch schon aufgefallen?). Ich will mal probieren, inwieweit man mit einem FiiO E7 dazwischen dieses Grundrauschen weiter 'runter drücken kann.

Viele Grüße,
Markus

elektrosteve schrieb:

Dabei kommt im Grunde nur die Messung des E7 bei raus (vllt minimal anders).

In Ordnung. Jedoch verstehe ich nicht ganz, warum sich bei der Messung des Iphones an den Triple.Fi 10 der Stereo Crosstalk von excellent auf average verschlechtert, wenn man den E7 dazwischen schaltet. Die anderen Werte verändern sich nur minimal. Wäre der E7 am Iphone, Lautstärke außer Betracht gelassen, somit eine klangliche Verschlimmbesserung? Aus diesem Grund kam mir auch der Gedanke, dass sowas ähnliches auch am C2 auftreten könnte.

Ich kenne mich mit diesen Messungen allerdings nicht gut genug aus, um die Werte genau zu beurteilen.

@ Bösboter:

Könntest du mal ein Bild vom Fiio E7 und Cowon C2 machen, wenn der C2 auf dem E7 liegt?

Dermoloch schrieb:

Wäre der E7 am Iphone, Lautstärke außer Betracht gelassen, somit eine klangliche Verschlimmbesserung?

Ja.

Dermoloch schrieb:

Aus diesem Grund kam mir auch der Gedanke, dass sowas ähnliches auch am C2 auftreten könnte.

Tut es.

Mit bestimmten InEars ist allerdings der Bassabfall des C2 so ein großes Problem, dass die schlechtere Kanaltrennung einfach nur das kleinere Übel ist.

Dermoloch schrieb:

Könntest du mal ein Bild vom Fiio E7 und Cowon C2 machen, wenn der C2 auf dem E7 liegt?

Kann ich machen, wenn ich meinen C2 wieder zurück bekomme (ist im Moment verliehen).

Viele Grüße,
Markus

Ich glaube, ich muss mir einen custom mp3-Player bauen lassen. Mit Tasten, ohne Bassabfall und guter Kanaltrennung.

Dann greif doch Fiio mal finanziell unter die Arme.
Der X3 hätte was recht vernünftiges werden können.

Ja, der gute alte Fiio X3.

Als ich begann mit dem Gedanken zu spielen, den Clip+ eventuell zu ersetzen, bin ich nach einer eher ernüchternden Recherche auch auf den X3 gestoßen. Zuerst voller Hoffnung, durfte ich nach dem Durchforsten der einschlägigen Threads feststellen, dass die Entwicklung eingestellt wurde. Das hat vielleicht gesessen

Apropos, wie ist der Höhenabfall bei den Ipods Classic und Touch 4g zu beurteilen? Das Bild beim Classic gefällt mir so ganz und gar nicht.

Ipod Classic + Triple.Fi 10:



Ipod Touch 4g + Triple.Fi 10:

Wie das zu beurteilen ist ... nimm' doch mal einen EQ und zieh' den 10kHz-Regler um 3 bis 4 dB nach unten, dann hörst du's (bzw merkst du, ob du's hörst oder nicht, und/oder ob es dich stört).

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Jopp. der-gt schrieb: Hallo, Bad Robot ich habe gesehen das du auch einen iRiver H340 hast? Könntest du mit dem und den TF10 mal ein RMAA machen bzw. noch den Fiio E7 dazwischen hängen? Hab bei mir noch einen H320 in Betrieb, mir Heute ein Paar TF10 bei Amazon ergattert und würde gern wissen ob die zusammen kompatibel sind, da ich die TF10 wohl an meinem Handy (noch ein LG P990) vergessen kann. Das hingegen mache ich mal (bzw probiere es aus). Der H340 befeuert die TF10 schon linear (das weiss ich aus der Erinnerung heraus). Deswegen bräuchte mal also keinen portablen Kopfhörerverstärker - die TF10 klingen am H340 schon direkt so, wie sie sollen. Allerdings hat der H340 ein ziemlich hohes Grundrauschen, finde ich (ist dir das nicht auch schon aufgefallen?). Ich will mal probieren, inwieweit man mit einem FiiO E7 dazwischen dieses Grundrauschen weiter 'runter drücken kann. Viele Grüße, Markus

Hast du den Basso dann wegen dem Rauschen dran gehabt? Weil der an den TF10 ja kaum linear ist, wenn der H320 so linear ist.
Hatte nur das Gefühl dass der Bassbereich ziemlich mager ist und ich die Bässe schon ordentlich aufdrehen muss damit was kommt (hab Rockbox 3.5.1 drauf)

Hatte ansonten den Fiio E6 ins Visir genommen da ich keinen DAC brauche und der sehr günstig zu bekommen ist.

Ich wollte es nochmal wissen, was für eine Aussagekraft die Messungen parallel zum Kopfhörer haben.
Dafür hab ich den Headstage hergenommen, der ja offenbar deutlich dem Impendanzverlauf folgt, und einen M-Audio Microtrack, der bis auf leichten Bass und Höhenabfall unauffällig ist.
Um zu sehen was wirklich passiert habe ich mir eine Ohrsimulation aus einer Plastikröhre gebastelt, in die ich ein miniatur-Elektret Mikrophon platziert habe. Perfekten Seal konnte ich nicht herstellen, genauso ist der Frequenzgang der Apparatur, des Mikrofons und des Mikrofonvorverstaerkers (auf Linelevel) unbekannt.
Zur Wiedergabe und Aufnahme hab ich die treue Edirol UA-5 hergenommen, die übrigens bei paralleler Messung nicht viel besser aussieht als der Headstage..



Abgesehen von dem leichten Chaos im Hochtonbereich sieht es so aus als würde tatsächlich der Frequenzgang parallel gemessen eine Aussage über den via Mikrophon gemessenen zulassen, sogar recht genau. Dies gilt natürlich nur in diesem Fall.

Warum es nämlich trotzdem leicht ist Mist zu messen: Wenn der Headstage parallel gemessen wird, der TF10 aber über den Attenuator angeschlossen wird, dann messen wir natürlich eine schöne gerade Linie. Der Frequenzgang über Mikrophon ist aber praktisch identisch mit dem ohne Attenuator.
Ich würde daher sagen, dass ein flacher Verlauf ohne weitere Einsichten erstmal nicht viel aussagt, es könnte ja so sein, dass der Hersteller des Kopfhörers ebenso einen Attenuator fest vor die Weiche gestellt hat, je nach Fähigkeit des Kopfhörerverstärkers wird aber der Frequenzgang doch von der Weiche mit den BA-Treibern schon elektrisch verbogen werden.
Umgekehrt sagt natürlich ein Welliger verlauf beim parallelen Messen schon was aus, nämlich dass der Amp "Mist" ist.

Hallihallo,

ich habe meinen neuen Maverick TubeMagic D1 ein klein wenig gemessen und möchte euch die Resultate nicht vorenthalten.


Abgespielt wurde das Testsignal (44kHz 16bit) mit MediaMonkey.
Vom PC gings dann per USB Kabel zum Maverick.

Getestet wurden der KH-Ausgang(Phones) und der Tube Pre Out(GE 5670).
Aufgenommen wurde mit der Asus Xonar DX Soundkarte.

Als Last dienten der AKG K 530 und der Sennheiser HD25, wobei ich hier nur die Resultate des HD25 zeigen möchte.

Frequenzgang mit dem HD25 am KH-Ausgang:


Frequenzgang mit dem HD25 am Tube Pre Out:


Wobei hier auch die Bilder in Audacity sehr interessant sind:

Zoom:


Gruss
MrHamp

Ob man die Frequency Response des Ipod Classic an Multi-BAs mit Rockbox EQ halbwegs begradigen kann?

TF10 an Ipod Classic 160GB

http://www.markuskraus.com/RMAA/classic/data.htm

Ja, das wird in dem Fall leicht machbar sein.

Soweit ich weiß gibt es diesen starken Abfall in den höheren Frequenzen auch nur beim TF10. Rockbox auf einem Classic ist aber glaube ich nicht ganz so einfach.....
Einfachere Alternative wäre ein kleiner pKHV der dürfte das auch begradigen!

Der Rockbox-Port für den Classic ist aktuell leider extrem instabil und weit von jedweder Praxistauglichkeit entfernt.

Hallo,

der-gt schrieb:

Hast du den Basso dann wegen dem Rauschen dran gehabt?

Japp.

der-gt schrieb:

Hatte ansonten den Fiio E6 ins Visir genommen da ich keinen DAC brauche und der sehr günstig zu bekommen ist.

Der reduziert das Rauschen des H340 auch schon bereits auf ein gefühltes Zehntel des Grundrauschens des H340 ohne pKHV. (Es bleibt bei einem ganz geringen, flüsterleisen Rauschen.)

Daher (insbesonders im Hinblick auf den Preis) Kaufempfehlung für den E6.

Viele Grüße,
Markus

Ich wuerd ganz gerne rmaa von cowon j3 mit shure 535 sehen und zusaetzlich mit dem fiio e5

@Bad_Robot

Habe gerade in der KH-Kaufberatung eine RMAA Messung der SE425 am Ipod Classic gesehen. Diese unterscheided sich stark von der Messung der Triple.Fi 10, da hier kein Höhenabfall vorliegt. Die gemessenen Abweichungen befinden sich auch auf eher nicht hörbarem Niveau.

Sieht das in der Kombination SE425 + Touch 4G ähnlich aus?

Allgemein scheint es mir so, dass die SE425 im Bezug auf die Impedanzproblematik stark von den Triple.Fi 10 abweichen. An den Cowons ist der Bassabfall noch stärker, am Ipod Classic liegt wiederum gar kein Höhenabfall vor.

Die Messung am Touch 4G sieht genau so aus wie beim Classic.
Hat Markus mal für mich gemessen:

Vielen Dank!

iPhone 4S an UE Triple.Fi 10: RMAA iPhone 4S -> UE Triple.Fi 10

Sieht noch ganz gut aus:



Vielleicht nicht mehr ganz so gut wie das vorherige iPhone 4 (aber das sind nur Nuancen; das iPhone 4 war um 0.5dB "genauer"), jedoch immer noch besser als der iPod Touch 4G.

Kleines erfreuliches Detail am Rande (vorsicht Ironie):



Ich dachte, das iPhone 4S wäre äußerlich gleich zum iPhone 4. Ist es aber nicht. Apple hat den Stumm-Schalter erfreulicherweise ein paar Millimeter weiter in Richtung Seitenmitte verschoben. Dadurch passen die iPhone-Hüllen für das iPhone 4 nicht mehr ganz genau - der Stummschalter ist nun etwas schwierig zu betätigen. Find' ich aber eine sinnvolle Veränderung - hat mich schon immer geärgert, dass alle Bedientasten immer so gut erreichbar waren.

Viele Grüße,
Markus

Blieben die anderen Werte unverändert?

Mehr oder weniger. Kannst ja selbst vergleichen - klicke auf den Link, da ist ganz oben ein Link "Zurück zur Übersichtsseite", da findest du alle meine anderen Messungen. Das iPhone 4 ist auch in der Liste.

Viele Grüße,
Markus

Ach, Mensch, ich Blindfisch

EDIT: Hm, der Stereocrosstalk ist aber deutlich schlechter bei der 4S Messung. Woran kann das liegen?

vielleicht ist er einfach schlechter?

Maaarrrkkuuuuuuuuuuuuuuuusss!!!!!!!!!!!!



http://anythingbutip...io-player-announced/

kaum wird es mit dem x3 nix, kommt der nächste hoffnungsschimmer

auf head-fi ist dazu zu lesen, das der DX100 "bald" in den geschäften sein soll.
preis: es wird von ca. 800 dollar ausgegangen.

aber alles spekulationen ...

Hallo zusammen,

ich hab heute wieder ein paar RMAA-Messungen gemacht!

Da ich mir die UE TripleFi10 zugelegt habe, waren das natürlich die Testkandidaten.
Abgespielt wurde vom Samsung Galaxy S2 mit dem Standartplayer.

Wenn die TripleFi direkt am Galaxy angeschlossen sind erhält man folgenden Frequenzgang:


Hängt man allerdings den Fiio E6 dazwischen erhält man folgendes:


Mfg
MrHamp

Die Bilder kommen mir doch irgendwie bekannt vor. HTC Legend

Ha, das deckt sich doch direkt mit meinen Höreindrücken - ich war schier erschrocken, wie die Höhen einfach komplett wegfielen, wenn man vom Iphone zum S2 wechselte. Gut, das jetzt bestätigt zu haben. Thx.

MrHamp schrieb:

Wenn die TripleFi direkt am Galaxy angeschlossen sind erhält man folgenden Frequenzgang:

Sieht ja übel aus, der Ausgangswiderstand muß noch höher sein als beim HM801 (berechnete 47 Ohm). Kannst du dazu mal die Zahlenwerte für die Abweichung angeben?

Vom Optimus Speed zum S2 hab ich auch gemerkt - keine Höhen mehr - habe jetzt auch den Fiio E6 dazwischen

Mal eben blöd gefragt, ist der Fiio auch mit Headsets kompatibel?

Bzw. gibts nen KHV, der mit eingebauten Mikros klarkommt?

Nein.

Nein, ist er nicht. In den KhV geht ja nur ein 3-Pin-Stecker rein, das Headset hat eine 4-Pin-Stecker.
Hören kannst du mit dem FiiO schon via Headset, die Fernbedienung und das Mikro gehen jedoch nicht.

Wenn ich mir die Klinkenbuchse so ansehe, sehen ich auch keine 4 Pins.



KhVs, die mit Mikros klar kommen? Ich glaube nicht.

Danke für die Antworten.

audiophilanthrop schrieb:

MrHamp schrieb: Wenn die TripleFi direkt am Galaxy angeschlossen sind erhält man folgenden Frequenzgang: Sieht ja übel aus, der Ausgangswiderstand muß noch höher sein als beim HM801 (berechnete 47 Ohm). Kannst du dazu mal die Zahlenwerte für die Abweichung angeben?

Meinst du
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB
+4.75, -9.61
?

Gruss
MrHamp

MrHamp schrieb:

audiophilanthrop schrieb: Sieht ja übel aus, der Ausgangswiderstand muß noch höher sein als beim HM801 (berechnete 47 Ohm). Kannst du dazu mal die Zahlenwerte für die Abweichung angeben? Meinst du Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +4.75, -9.61 ?

Jenau(R). 14,36 dB, da sind wir rechnerisch bei 68 Ohm. Ganz sicher nichts für Impedanzmimosen.

Hallo

Ich habe ein paar RMAAs vom LG Optimus Speed und dem Xperia Mini zusammen mit dem PS200 (2Wege) erstellt.

Zuerst das LG P990 Optimus Speed.
Einmal mit originaler Headamp Austeuerung und eine zusätzliche RMAA mit leicht entschärftem HeadAmp durch Voodookernelpatch (THD)

LG P990 - Frequency Response


LG P990 - Frequency Response mit PS200


LG P990 - Klirr



LG P990 - Klirr- mit Voodoopatch ( Analoger HeadAmp etwas runtergeregelt , digital dafür etwas rauf )


LG P990 mit PS200 - Klirr


LG P990 mit PS200 und Voodoopatch - Klirr ( Analoger HeadAmp etwas runtergeregelt , digital dafür etwas rauf )

Sony Xperia Mini


Xperia Mini only - Frequency Response


Xperia Mini mit PS200 - Frequency Response


Xperia Mini only - Klirr


Xperia Mini mit PS200 - Klirr

wie schaut der frequenzgang des LGs ohne den kernelpatch aus?

Die FR sieht ohne Voodoopatch gleich aus.


hier noch eine RMAA mit dem niederohmigen Se215.

LG P990 mit se215 - Frequency Response


LG P990 mit se215 - THD/Klirr (normaler analog HeadAmp-Level )


LG P990 mit se215 - THD/Klirr ( durch Voodoopatch reduzierter analog Headamp-Level , dafür digital vor dem DAC etwas rauf )


sehr sehr fein

Wie wichtig sind die Crosstalk-Werte?
Hört man Unterschiede zwischen Average, Good und Excellent?