MP3 versus MiniDisc

Das ist definitiv eine Glaubensfrage!
Klangtechnisch geben sich ein guter MD-Walkman und ein Top-MP3-Player nicht viel,.... Wäre da nicht die Kostenfrage! Ein I-POD oder vergleichbares kostet halt mind. 250-300 Euronen!
Deswegen bietet MD meiner Meinung nach mehr, zudem ist der Speicher unbegrenzt, und NET-MD beweist, daß immer noch Innovationen möglich sind!

Murray

Es soll ja beu MD auch och uzpgrades geben, Sony will demnächst eine Art "High resolution MD" einführen, die wird dann klanglich wohl gleichauf mit der CD liegen.

Ganz abgesehen davon halte ich MD für ein sehr cooles Format.

gruß,

KK

Alchemist,

MD war fein. Wenn es sich breiter durchgesetzt hätte, hätte ich es noch ... Problem aus meiner Sicht ist z.B. die Geräteverfügbarkeit, viele Hersteller haben ihre MD-Kisten eingestellt, Portis gibt's praktisch nur noch von Sony und Sharp. Für's Auto gibt's auch nur ganz wenige Geräte. Im Bekanntenkreis hat's fast niemand ...

Die CD ist einfach weit universeller, mit MP3 auf CD kommt man auch im Auto recht weit, zudem gibt es die erwähnten portablen MP3-Player fast wie Sand am Meer.

Nachteil bei MP3 mag für den einen oder anderen eine nicht hinreichende PC-Ausstattung (Hard-/Software) sein, allerdings dürfte das hier im Forum kaum einen betreffen ... Für Computerphobiker ist es allerdings eine echte Hürde.

Wer Eigenaufnahmen machen will, kommt dagegen mit MP3 nicht sehr weit, die meisten Geräte haben keinen Mikroanschluss (meist auch kein Line-In, S/P-DIF-In) - Ausnahmen bestätigen die Regel -, es fehlt auch sonst an einer geeigneten Ausstattung. Da ist dann entweder wieder MD im Vorteil oder man verwendet gleich DAT oder einen der professionellen HD-Recorder.

Gruss, Werner B.

MP3:
- hat auch den nachteil, dass ein schaden oder verlust des players teuer ist, hingegen MD günstiger sind
- dafür hat man die komplete musiksammlung dabei. viel platz sparender
- Batterie nur für ca 16 h


Mini Disc
- billiger
- bin schon seit geburtsstunde auf minidisc umgestiegen und mittlerweile ein wenig enttäuscht; die haltbarkeit von minidiscs ist beschränkt, nach ca 4 jahren lässt die qualität nach und sie sind nicht mehr ohne ruckeln abspielbar
- zudem halten bei mir die player nicht sonderlich lange durch, vielleicht liegt es an mir, aber die verarbeitungsqualität ist nicht die beste.

was mich eigentlich interessiert, was für erfahungen habt ihr mit mp3 playern gemacht?

was mich eigentlich interessiert, was für erfahungen habt ihr mit mp3 playern gemacht?

Kommt nicht an MD ran.
Bedienung, Klang, ...

Mein Festplattenteil ist mir kürzlich abgebrannt.
So richtig mit Rauch.

Gruss
Jochen

Klanglich kommt kein MP3 player mit einem MD Player mit.
Der allergrösste vorteil von MP3 ist halt die verbreitung.
Wenn man sich was aus dem Netz zieht dann ist das halt fast immer MP3 bis auf einpaar ausnahmen wie ogg etc. Aber dadrauf will ich jetzt net näher eingehen.

Ich bin selber am überlegen was ich machen soll.
Ich habe sehr viele MP3s und das einzigste was mir bleibt ist halt das alles per PC zu hören.

Ich finds sehr sehr schade das sich das MD system nur in Japan druchgesezt hat.

Ist wirklich eine Glaubensfrage. Ich jedoch ziehe die MD dem MP3 eindeutig vor. MD ist reines HiFi – d.h. es ist nicht ein Computer-Nebenprodukt sondern wurde ausschliesslich für die Musikwiedergabe entwickelt. MP3 hingegen stellt für mich einen Zwitter irgendwo zwischen Computer und Musikwiedergabe. Viele kaufen sich heutzutage MP3-Geräteu ziehen sich Songs in mieser Qualität mit grossem Zeitaufwand vom Netz, um ein paar Euros zu sparen. Für Unterwegs mag das in Ordnung sein – aber für die Wiedergabe über die HiFi-Anlage.... Meinen Ansprüchen genügt MP3 daher nicht.
Übrigens: MD hat sich in der Tat nicht richtig durchgesetzt. Dennoch kenne ich einige, die ein MD-Gerät besitzen und ALLE sind begeistert davon!

Ja da haste recht. ich habe auch einen sehr guten MD Player nur di epaar euros die du erwähnst ist eher milde ausgedrückt.. guck dir mal an was heute ne cd im laden kostet?
Da ist es einfacher alles vom netz zu saugen.

Ok bis auf ein paar alben die man sowieso nur original kaufen sollte weil das echt zu schade wäre sich eine MP3 anzuhören.

Aber wnen ich mir die anderen CDs mal keine High End sachen, mal kaufen müsste dann wäre ich locker paar hundert euro im Monat los. Und Ich bin kein Millionär der sich mal erlauben kann so viel Geld auszugeben.

Sicherlich haste recht das MP3 so ein zwitter ist aber das muss man auch sagen, ein zwitter bei dem sich wieder das Musik hören lohnt da dir keine Kosten etnstehen ausser dem Stromverbrauch wenn du dir was rzunterziehst.

Hi Alchemist!
Du musst die MD wahrscheinlich mal defragmentieren.

Hi!
Der iRiver IHP 120 kommt locker mit jedem MD mit.
Zumindest,wenn ich auf WAV aufnehme.....

Sony macht öfters solche Alleingänge, die sich langfristig als Totgeburten herausstellen.
Ich hatte mal meine ganze Plattensammlung auf Video-8-PCM aufgenommen. War auch von Sony und das tollste was es gab. Heute gibt es keinen einzigen Player mehr dafür.
Mit MD wird es in ein paar Jahren genauso aussehen.

Am besten die Musik auf den PC und dann in den MP3 Player laden was man braucht.

Grüße
Kurt

Hallo HI-FI-Fans!

Ich glaube wegen meiner/unserer täglichen (!) Arbeit mit dem MINI-Disc-System hier schon ein Wörtchen mitreden zu können.
"Murray" hat recht... das was er gesagt hat, kann ich bestätigen.
Zur HI-MD: Abgesehen davon, das ich diesem Aufnahmesystem keine großen Zukunftschancen vorhersage, bleibt der wichtige Aspekt zu bedenken: Die HI-MD ist nicht voll kompatibel(!!!)... auch deshalb bietet sie bisherigen MD-Geräte-Besitzern keinen Anreiz zum Kauf.

Was allerdings "Alchemist" in Bezug auf das Nachlassen der (Ton-)Qualität von MD-Aufnahmen sagte, stimmt keinesfalls! MINI-Disc-Aufnahmen sind mindestens so haltbar/langlebig wie CDs. Das sagen nicht nur Experten... auch wir beim TBS-47-AUDIOCLUB haben hier über viele Jahre hinweg nur überaus positive Erfahrungen gemacht. Die Tonqualität übrigens kann sich nicht verändern, da es sich bei der MD um digitale Daten handelt. Solange sie vorhanden sind, sind sie genauso taufrisch wie am ersten Tag ihrer Aufnahme.

Auch "Diango8" muß ich recht geben: Die MINI-Disc ist weit eher "HI-FI" als das MP-3-Verfahren, bei der eine weitaus stärkere Datenreduktion stattfindet.

Und noch etwas: wer seine Aufnahmen auf dem gleichen (!) Tonträger (ohne Kopie) perfekt bearbeiten will, kommt am MINI-Disc-System nicht vorbei! (P.S. Unser ältester MD-Recorder ist bereits über 7 Jahre alt u. läuft noch "wie geschmiert")

...mußte mal gesagt werden. Gruß Gunther

Hatte auch noch keine Ausfälle bei MD.

Der Klang kann sich schon verändern, wenn ein paar Bit nicht mehr lesbar sind und die Fehlerkorrektur ran muss.

Gruss
Jochen

Ich finds sehr sehr schade das sich das MD system nur in Japan druchgesezt hat.

Das Argument "Hat sich nicht durchgesetzt" habe ich schon öfters gehört. Aber wen interessiert das, wenn man selbst damit zufrieden ist? Ich habe zuhause und im Auto MD und genügend Leer-MDs im Vorrat. Außerdem wirds die noch viele Jahre zu kaufen geben...

Genau. Solange ich MDs noch an jeder Ecke kaufen kann, sollte es kein Problem sein. Kann mir doch egal sein, wieviele das noch benutzen, solange ich es überall einsetzen kann. Ausserdem ist das Format nicht wirklich totz, es gibt viele Portable neu zu kaufen, etc.

Gruß,

KK

Mit MD wird es in ein paar Jahren genauso aussehen.

Hallo Kurt,
meinst du wirklich? Grade in meinem Bekanntenkreis und auf meiner Schule wird Minidisk immer populärer. Und wenn man die Jugend für ein Produkt begeistert hat, hat man ja auch schon die halbe Miete. Ich glaub Minidisk wird uns noch lange erhalten bleiben...

Gruß Dajusch

hi TBS!

in wieweit meinst du ist denn die hi-md nicht voll kompatibel?

für mich ist die ankündigung bisher ein segen gewesen. auch ich hab nun schon seit jahren md.s in verwendung und liebe das format und medium wegen der einfachen handhabung. allerdings bin ich von der erfindung der net-md player nicht grade überzeugt. die handhabung über sonicstage macht das ganze meiner meinung nach eher zu einem spielzeug als zu einem professionellen audiogerät. allein, dass es nicht die möglichkeit gibt z.b. per mic. aufgenommene spuren digital zu übertragen sondern nur in echtzeit sehe ich als größten nachteil und sinnlose nerverei.
wenigstens kann man den ganzen copyright-quatsch, den man bei normalen mp3 playern auch nicht hat mit dem realplayer übergehen...

die aussicht, dass ich eine md als sozusagen extra laufwerk mitbenutzen kann klingt da wesentlich besser.

- bin schon seit geburtsstunde auf minidisc umgestiegen und mittlerweile ein wenig enttäuscht; die haltbarkeit von minidiscs ist beschränkt, nach ca 4 jahren lässt die qualität nach und sie sind nicht mehr ohne ruckeln abspielbar

Wie das? Ich dachte mir, die MD müsse so lange halten wie eine gute CDRW (>>>30 Jahre)

Die MD ist an der Gier von Sony gescheitert. Anstatt sie breit und billig zu lizensieren ist man wie der Geier drauf gesessen.
Es hätte auch Interesse bestanden, sie als Disketten-Ersatz zu verwenden, was ihr sicher eine weitaus größere Verbreitung gebracht hätte.

sorry, die MD klingt leider lange nicht so gut wie ein mp3 mit variabler bitrate bis 320 Kbit/s. Das Atrac 24 Kompressionverfahren kommt nach meiner Erfahrung lange nicht an das MP3 Verfahren heran. Habe deshalb mein MD Gerät von Sony verkauft. Es ist nicht überall so leicht zu hören, aber bei manchen Stücken (EAV-Cafe passe etc.) ist es in den Höhen mit Atrac 24 nicht zu aushalten. Ich hoffe, dass ich mit dieser meinung niemanden zu sehr auf den Schlips trete, aber so war es bei mir nun einmal.

Cu
mvb

Hi, "tobi.p",

zumindest in einer Richtung ist die HI-MD nicht kompatibel. Soweit ich weiß, kannst Du MDs von "alten" MINI-Disc-Playern nicht auf HI-MD-Playern abspielen... wie gesagt: daher ist die HI-MD für uns undiskutabel.

Übrigens haben wir im TBS-47-AUDIOCLUB keine Sorgen, daß uns die MDs ausgehen... ist eine MD komplett bespielt und soll sie ins Archiv gestellt werden, brennen wir deren Inhalt (natürlich digital) auf eine CD u. stellen die ins Archiv. Auf diese Art haben wir immer (!) genügend MDs für Aufnahmen zur Verfügung. Schließlich kann man ja eine MINI-Disc bis zu 1 Million mal bespielen!!!

"Gut Ton!", Gunther

Soooo wenige sind es ja nun auch nicht, die ein MD-Gerät haben. Zudem: Die meisten MD-Besitzer sind vom Konzept begeistert – einmal MD, immer MD! Ich denke, die MD als Speichermedium hat auch einen etwas anderen Zweck als z.B. die CD-R. MD sind geeignet für Aufnahmen ab Tuner, LP, Video usw. sowie für Zusammenstellungen, die nicht für die Ewigkeit gedacht sind. Ich z.B. benutze die MD hauptsächlich für das Zusammenstellen von Samplern und "Best-of-Alben"– Songs die mir zur Zeit besonders gut gefallen. Da sich die Präferenzen aber immer wieder ändern, ist die MD genau das richtige Medium: Songs können rausgeschmissen und durch neue ersetzt werden oder die ganze MD kann gelöscht und neu bespielt werden (ohne Qualitätsverlust). Toll!

Soweit ich weiß, kannst Du MDs von "alten" MINI-Disc-Playern nicht auf HI-MD-Playern abspielen... wie gesagt: daher ist die HI-MD für uns undiskutabel.

Das ist falsch. Die Abwärtskompatibilität ist gesichert, d.h. die alten MDs können auf den neuen Geräten abgespielt werden.
http://www.sony.net/Products/Hi-MD/

Soooo wenige sind es ja nun auch nicht, die ein MD-Gerät haben. Zudem: Die meisten MD-Besitzer sind vom Konzept begeistert – einmal MD, immer MD! Ich denke, die MD als Speichermedium hat auch einen etwas anderen Zweck als z.B. die CD-R. MD sind geeignet für Aufnahmen ab Tuner, LP, Video usw. sowie für Zusammenstellungen, die nicht für die Ewigkeit gedacht sind. Ich z.B. benutze die MD hauptsächlich für das Zusammenstellen von Samplern und "Best-of-Alben"– Songs die mir zur Zeit besonders gut gefallen. Da sich die Präferenzen aber immer wieder ändern, ist die MD genau das richtige Medium: Songs können rausgeschmissen und durch neue ersetzt werden oder die ganze MD kann gelöscht und neu bespielt werden (ohne Qualitätsverlust). Toll!

Und fürs Auto gibt es kein besseres Medium.

Richtig - leider sind MD-Autoradios aber selten und relativ teuer.

... leider sind MD-Autoradios aber selten und relativ teuer.

... und wenn's denn welche gibt, oft noch veraltet und können nicht mal MD-LP.

Halloooooo...

lieber "Werner B", soweit mir bekannt gab es noch nie einen Autoradio-MD-Player mit Longplay.

Übrigens auch einer der Gründe, weshalb sich das MINI-Disc-System (leider) nicht so richtig durchgesetzt hat: Die Automobilindustrie hat ab Werk praktisch keine MD-Player eingebaut.

"Gut Ton!", Gunther

Gunther,

dem "leider" kann ich mich anschliessen - hatte es ja früher und oben mein Bedauern schon zum Ausdruck gebracht.

Zur Automobilindustrie: MD ab Werk sind mir derzeit nur bekannt bei BMW (alle Baureihen) und Mazda 3 (bei letzterem kann man es auch parallel zum CD-Player - mit oder ohne MP3 - ordern, da 2 Schächte verfügbar sind).

Ansonsten bliebe noch ein Wechsler - die sind mir allerdings eher verhasst, weil ich zum Einlegen/Rausnehmen nicht bevorzugt im Kofferraum rumkrabbeln will ...

Gruss, Werner B.

Also so wie ich mich bis jetzt informiert habe gibt es ganze 6 Autoradios die MDLP können, und einen Wechsler.
Sony: MDX-M690, MDX-CA790x, MDX-F5800 und Wechler 66
Kenwood: KMD6527, KMD 673R
noch einen von Panasonic oder Pioneer, hab aber keinen finden können.
Für mich war die MDLP-Funktion der Entscheidungsträger, 5Stunden Musik -bei mehr verlier ich den Überblick

Ich werde mich wohl für den MDX-CA790x entscheiden, hab ihn schon für 239€ gesehen... UVP ist 300€..
Mich würd noch interessieren, ob man da auch die Titel durchlaufen sieht, wie bei meinem Sharp, ob das kompatiebel ist...

Wie ihr seht gibt es Sie, die Autoradios mit MDLP!!

ein wichtiger aspekt fehlt mir in eurer betrachtung noch
standfestigkeit!!!!
mp3 von speicherkarte, keinerlei mechanik, genial!!!!
setzen sowas als quellgeräte für ausstellungsakustik ein
in ausfallssicherheit nicht zu schlagen

Hallo...

lieber "gto", bei Tests durch Fachzeitschriften hat die MINI-Disc im Autoradio mit Längen die CD und die Audiocassette geschlagen, was das problemlose Abspielen ohne Aussetzer angeht.

Klar hat man bei MP-3 diese Probleme nicht, braucht aber diverse andere Voraussetzungen, um eine MP-3 zu bespielen. Hinzu kommt noch, das alle anderen Editiermöglichkeiten der MINI-Disc bei MP-3 nicht vorhanden sind. Von der viel höheren Datenreduzierung ganz zu schweigen...

Gruß, Gunther

es gibt noch eine wechsler der mdlp kann ist der kenwood kmd-d401(3+1) für den dinschacht must du net in den kofferraum

TBS-47-AUDIOCLUB
Im Auto war aber nicht unbedingt Thema oder hab ich schlampig gelesen
Dort ist´s mir ziemlich egal, Umgebungsgeräusche verhindern ohnedies
jedes anständige HIFI
Ist natürlich 1-er Frage, was will ich damit machen?
outdoorrecording mit MD finde ich unbefriedigend wegen der
schlechten Mikrofonvorverstärker
Mein DAT hat leider seinen Dienst eingestellt
Mal sehen was nachkommt
I-River ist laut einem Freund absolute Katastrophe in der Menüfürung,
aber der Ansatz WAV stimmt mal, vielleicht kommt da was professionelleres
mfg
gto

... leider sind MD-Autoradios aber selten und relativ teuer. ... und wenn's denn welche gibt, oft noch veraltet und können nicht mal MD-LP.

Waren bei mir nicht teurer als CD-Autoradios.

Und auf LP-Modus kann ich verzichten. 74 bzw. 80 Minuten passen auf eine MD, also genau so viel wie bei CD. Und platzmäßig bringt man 4 MDs anstelle einer CD im Auto unter.

Hi leute Mein alter Net-MiniDisc hat das Zeitliche gesegnet und eine Neuanschaffung steht bevor. Für mich stellt sich die Frage, ob eventuell ein Mp3 Player (iPod oder so ähnlich)nicht eine bessere Alternative wäre? Was für Erfahrungen habt ihr gemacht? Welches ist euer Favorit? - eine Glaubensfrage?

Seit meinem Einstieg in die MiniDisk-Welt vor inzwischen sieben Jahren und dem kurz darauf folgenden Kontakt mit MP3 habe ich etliche Vergleiche zwischen diesen beiden Medien gelesen. Mir ist dabei ganz besonders aufgefallen, dass fast ausnahmelos Technikfetischisten mit Tunnelblick unterwegs waren und somit lediglich Bitrate, Klangqualität und andere rein technische Merkmale betrachtet wurden (und immer noch werden).

Doch damit wird man der Sache bei weitem nicht gerecht und liefert auch keine Informationen, die bei der Wahl des Formats helfen. Es gibt ein paar Aspekte, die leider nur sehr selten in den Vergleich einbezogen werden - dazu hier ein paar unsortierte Anmerkungen:

* Wie passt das Medium in die bestehende Infrastruktur, d. h. in die Technik und zum Nutzerverhalten?
Wer z. B. viele Schallplatten hat und die Musik auf diesen mobil genießen möchte, ist mit MiniDiscs erheblich einfacher dran und damit besser bedient. Platte auflegen, MD-Deck oder -Portable anschließen, ggf. aussteuern und aufnehmen - fertig; anschließend optionales Nachbearbeiten (Pausen raus, Spurmarkierungen setzen usw.). - Ähnliches gilt für anderes Nicht-CD-Material wie z. B. die Übernahme von Tonbandaufnahmen oder Eigenproduktionen. - Was die Anfertigung von hochwertigen Mikrofonaufnahmen unterwegs angeht, so sehe ich auch hier die MD vorne.
Gibt es jedoch nur CDs und steht vielleicht auch noch der PC im gleichen Raum wie die die Hifi-Anlage, so ist MP3 sicher die bessere Wahl.

* Welche Ansprüche an die Nachbearbeitung hat der Nutzer?
Mich haben bei der MD von Anfang an die Möglichkeiten der Nachbearbeitung fasziniert, die auch auf mobilen Geräten verfügbar und selbst 12 Jahre nach der Einführung dieses Mediums (!) konkurrenzlos sind. Wem dieses Merkmal wichtig ist, wird mit den zur Zeit erhältlichen MP3-Playern sicher nicht besonderlich glücklich (es sei denn, ich habe ein ganz tolles Modell übersehen).

Kurz: Eine Kaufberatung, die solche Aspekte außer acht lässt, ist keine

Gruß,

Gunther

P.S.: Wie man ein Medium mit Drumherum beschreiben kann, zeigt z. B. der Artikel The Sony MiniDisc unter http://www.minidisc.org/econ113-paper.htm.

@TBS-47-AUDIOCLUB

Welchen Recorden kannst du empfehlen?
Würde mir gerne einen zulegen da ich nur Vinyl habe und
meine Freundin immer jammert das sie meine Musik nicht
bei ihr hören kann.

meiner meinung verbockt sony immer alles durch ihre verrückte gier!
mir bekannt:
DAT - natürlich scms kopierschutz, teure leermedien teure recoder, oft kein 44,1 khz analog, allein das scms macht sie schon unatraktiv, erst beim letzten porti haben sie keines mehr.

minidsczu teuer, zu teure leermedien (besonders anfangs) kaum digitale schnittstellen wenn ich recht informiert bin

SACD typischer fall meiner meinung. interessantes und gutes konzept und dan KEINE ?!? digitalausgänge ? vor lauter angst etwas könne kopiert werden nimmt sony anscheinend alles in kauf.

zum thema:
ich würde nur zum musikhören einen mp3 player kaufen, ev. einen discman mit mp3

und wenns aufnehmen o.ä. sein soll MD o.ä.

fjmi schrieb:

zum thema: ich würde nur zum musikhören einen mp3 player kaufen, ev. einen discman mit mp3 und wenns aufnehmen o.ä. sein soll MD o.ä.

*Zustimm*

Klangqualität: An eine 320er kbps Mp3 kommt MD auch nicht dran.

Desweiteren ist es eben ein herstellereigenes Format, während MPEG= Motion Pictures Experts Group. So gesehen ist MP3 also kein Nebenprodukt der PC-Industrie, sondern der Filmindustrie.

Gute MP3 Player gibts wie Sand am Meer.
Und die spielen gern auch alte MP3s von 1997...

Beim Thema Aufnahme sind die portablen MD-Player meistens besser ausgestattet.
Und halten tun die sicher ewig, MDs basieren ja auf einem magnetooptischen Verfahren. MOD-Medien für den PC (Backup), die genauso funzen, sollen mindestens 30 Jahre halten.

Da ist es wahrscheinlicher, daß eine Flashkarte vorher alles
vergißt, oder eine 1,8 oder 2,5"-Platte oder ein Microdrive vorher ausfallen. Und Rohlinge wahrscheinlich auch.

soweit ich weis und mal überprüft hab, heist mpeg moving picture experts group

----
What is MPEG ?

MPEG (pronounced M-peg), which stands for Moving Picture Experts Group, is the name of family of standards used for coding audio-visual information (e.g., movies, video, music) in a digital compressed format.

Also ich habe noch einen Sharp MD MT 180 (Walkmann MD), einen stationäres Sony MDS 50 ES Referenz MD-Deck (..beides steht übrigens zum Verkauf, bei Intresse einfach Mail), aber auch einen iPod von Apple. Rein vom Klang gesehen kann MP 3 in keinster weise mit der Mini Disc mithalten. Zu diesem Zweck hatte ich schon einmal den iPod an der Anlage laufen. Leider gibt es bei MP 3 nicht allzuviel (wenn überhaupt) stationäre Geräte damit sich ein direkterer Vergleich an einer guten HiFi Anlage anstelle liese. Praktischer hingegen ist ein MP-3 Player allemal.

Hallo zusammen, nette Diskussion

Ich hab' vor 5 Jahren mit MD angefangen. Für 250 DM (!) habe ich ein Kenwood Autoradio gebraucht ergattern können. Ein Stand-Alone-Gerät von Sharp hatte ich da schon.
Mein Autoradio kann auch LongPlay (ist doch eh nur Mono, oder?). Für's Auto gibt's m.E. nichts besseres als Minidisc! In meine Mittelkonsole passen bestimmt 10-14 MDs. Herunterfallen beim Wechseln schadet der MD auch nicht. Viel Spass mit 'ner CD, wenm die herunterfällt
Aussetzer hatte ich im Auto noch nie!
Gab's früher von Sony nicht sogar mal ein MD-Autoradio mit Aufnahmefunktion?

Ich halte den Weg über MP3 für viel zu umständlich! Mit meinem Stand-Alone-Gerät brauch ich mich um nichts kümmern. Aufnahme drücken ung gut is'. Was muss man bei MP3 alles machen? Achso... erstmal braucht man ja einen PC Hat den jemand in den Preisvergleich mit einbezogen?
Dann muss mein seine Alben rippen... dauert auch ein wenig. Wie hört ihr Eure MP3-Files dann über die Hifi-Anlage? Achja, ihr brennt die dann auf CD und hört sie anschliessend über einen DVD-Player, der MP3 lesen kann *gg*. Noch eins: Für Modem-Benutzer (und nicht jeder kommt heute an DSL und Flatrate heran) macht MP3 irgendwie gar keinen Sinn...
Und wie macht ihr das im Auto? Auch über eine gebrannte MP3-CD? Oder gibt's mittlerweile Autoradios mit einem Slot für "Memory-Sticks"? Wäre mal eine nette Lösung.


Nichts für ungut, aber praxistauglich ist MP3 für meinen Geschmack noch lange nicht, und damit meine ich nicht den Klang. Der dürfte bei einem Porti/Autoradio nebensächlich sein.
Interessant finde ich MP3 lediglich zum Jogging oder so... wegen der fehlenden Mechanik.

Gruss
Heiko

Ich frag mich was manche Leute hier für Geräte verglichen haben wenn es Äußerungen gibt wie "Klanglich kann MP3 nie mit MD mithalten"
MP3 ist nicht gleich MP3, und es gibt auch technisch bessere Player als den IPod. Bevor ihr also solche pauschalen Kommentare macht, hört euch z.B. mal ein am PC mit variabler Bitrate erstelltes MP3 über einen IRiver H120 an, dessen optischen Digitalausgang ihr über TosLink an eure HiFi-Anlage angeschlossen habt. Ich denke, dass dann eher die MD einpacken kann...
Tatsächlich braucht man aber ein paar PC-Kenntnisse, um seine CDs entsprechend aufzunehmen, und beim Aufnehmen von Kassetten, Schallplatten o.ä. ist MD in der Tat (noch) überlegen. MP3 ist auf jeden Fall zukunftssicherer als MD, und wer sich nicht scheut, sich ein bisschen mit seinem PC auseinanderzusetzen, bekommt damit auch heute schon die bessere Qualität zum Anhören (vom portablen Aspekt, die ganze CD-Sammlung in der Tasche dabeizuhaben mal ganz zu schweigen...)

Tobias

Tobi77 schrieb:

hört euch z.B. mal ein am PC mit variabler Bitrate erstelltes MP3 über einen IRiver H120 an, dessen optischen Digitalausgang ihr über TosLink an eure HiFi-Anlage angeschlossen habt. Tobias

Hallo Tobias!

Ehrlich gesagt, kann ich mit der obigen Aussage nicht viel anfangen (was ist ein IRiver H120? Was TosLink?).
Was mich bei MP3 in Deinem beschriebenen Fall stören würde, sind die Kabel vom PC zur Hifi-Anlage. Hast Du Deinen PC neben der Hifi-Anlage stehen? Oder führst Du die Kabel durch die halbe Wohnung? Scheint ja eine Menge Equipment zu sein, um MP3 vernünftig hören zu können (TosLink, IRiver, PC, ...)
Bedenkt man, dass es auch "Stereo-Hörer" gibt, die ihre Hifi-Komponenten so ein wenig als "Möbelstück" sehen, glaube ich kaum, dass diese erfreut wären, den gesamten PC-Klumpatsch mit ins Wohnzimmer zu stellen, nur um über die von Dir beschriebenen Komponenten (endlich) MP3 in guter Qualität zu hören.
Das von Dir beschriebene Szenario ist für mich ein klarer Hinweis auf fehlende Praxistauglichkeit bei MP3 ... den Kostenfaktor lassen wir mal aussen vor. Für das in MP3 investierte Geld kann man wahrscheinlich 'ne Menge Alben kaufen

Als Komponente in der HiFi-Anlage zum qualitativ hochwertigen Stereo-Hören halte ich MD wie auch MP3 für nicht sehr gut geeignet. Für den mobilen anspruchslosen Einsatz ok, für HiFi-Genuss bleibe ich bei CD

Noch eine Frage eines Unwissenden: Wie nimmst Du MP3 mit dem PC von der HiFi-Anlage (z.B. Plattenspieler) auf? Teure Soundkarte?

Gruss
Heiko

Hallo Hausmeister2000

Hausmeister2000 schrieb:

(...) Ich halte den Weg über MP3 für viel zu umständlich! Mit meinem Stand-Alone-Gerät brauch ich mich um nichts kümmern. Aufnahme drücken ung gut is'. Was muss man bei MP3 alles machen? Achso... erstmal braucht man ja einen PC Hat den jemand in den Preisvergleich mit einbezogen?

Gut, den PC braucht man in den meisten Fällen. Aber ein PC gehört heute fast zum "Standard". Für MiniDisc brauchst du schliesslich auch einen Verstärker, oder?

Dann muss mein seine Alben rippen... dauert auch ein wenig.

Geht, ca. 4x Geschwindigkeit mit einem aktuellen PC. Wie lange dauert es, eine CD auf MiniDisc zu überspielen? Da ist man mit MP3 schenller.

Wie hört ihr Eure MP3-Files dann über die Hifi-Anlage?

- PC mit guter Soundkarte
- Streamingbox
- Musik-Server (welcher auch keinen PC benötigt)

Achja, ihr brennt die dann auf CD und hört sie anschliessend über einen DVD-Player, der MP3 lesen kann *gg*.

Mittlerweile können die meisten DVD-Player solche CDs lesen. DVD-Player sind sehr verbreitet. Ich kann die CD auch zu einem Kumpel mitnehmen. Kannst du deine MiniDiscs auch auf praktisch allen halbwegs aktuellen DVD-Playern abspielen?

Noch eins: Für Modem-Benutzer (und nicht jeder kommt heute an DSL und Flatrate heran) macht MP3 irgendwie gar keinen Sinn...

Überlegungsfehler: Warum gehst du davon aus, dass MP3s aus dem Internet sind, während du deine Lieder von CD auf MD überspielst? Meine MP3s z.B. habe ich alle von CD selbst erstellt, die habe ich nicht irgendwo runtergeladen.

Und wie macht ihr das im Auto? Auch über eine gebrannte MP3-CD? Oder gibt's mittlerweile Autoradios mit einem Slot für "Memory-Sticks"? Wäre mal eine nette Lösung.

Es gibt ein paar Modelle mit solchen Slots. Es gibt mittlerweile auch ein System mit einer Wechselplatte mit 20 GB, welches MP3 abspielt. Die Wechselplatte per USB an den PC, die Files drauf und das Thema Medienwechsel ist ausdiskutiert.
Wie viele MDs passen in die Mittelkonsole? 10 - 14? Irgendwann magst du diese Lieder auch nicht mehr hören.

Nichts für ungut, aber praxistauglich ist MP3 für meinen Geschmack noch lange nicht, und damit meine ich nicht den Klang. Der dürfte bei einem Porti/Autoradio nebensächlich sein.

Noch zum Porti: Ein MP3-Porti mit Festplatte speichert 5, 10, 20 oder noch mehr GBs. Einfach per USB an den Rechner anschliessen, mit dem Explorer oder einer Transfersoftware die Lieder drauf und gut ist. In der Zeit, in welcher ich meinen iPod mit 40 GB Musik befülle, was ca. 5000 Lieder sind, kannst du nicht mal 2 MiniDiscs bespielen.

Wenn du jetzt all die erwähnten Punkte zusammenzählst, wird dir auffallen, dass so gut wie kein Punkt für die MiniDisc spricht. Das war einmal ein gutes System, ist aber am Markt gescheitert und von einem besseren und flexibleren System verdrängt worden.


Gruss
Tschugaschwilly

Hallo Heiko!

IRiver H120: Ein portabler MP3-Spieler (http://www.iriveramerica.com/products/H120.aspx)
TosLink: ein optisches Verbindungskabel

Der PC braucht übrigens nicht neben der Anlage zu stehen, wenn man ihn nur zum Aufnehmen von CDs über das interne CR-ROM Laufwerk benutzt. Nur wenn du Musik z.B. von deinem Plattenspieler aufnehmen möchtest, musst du PC und Anlage zusammenbringen, und dann brauchst du auch eine einigermaßen gute Soundkarte und womöglich noch Nachbearbeitungssoftware. Deswegen meinte ich ja, für diesen Einsatz wäre MD noch besser geeignet.
Wenn man schon einen PC besitzt, kann man den Kostenfaktor für MP3 wahrscheinlich vernachlässigen, ich hab meinen Player für $300 gekauft, das ist im HiFi-Bereich ja nicht wirklich viel.
Allerdings, wie du schon sagst, wenn du die Musik sowieso auf CD hast, würd ich sie mir auch von CD anhören - aber das ist ja für MD genau dasselbe. Für den portablen Einsatz finde ich MP3 unschlagbar, auch für "anspruchsvolleren Einsatz"

Tobias

Hallo Hausmeister2000

Hausmeister2000 schrieb:

(...) Ehrlich gesagt, kann ich mit der obigen Aussage nicht viel anfangen (was ist ein IRiver H120? Was TosLink?).

Das ist ein iRiver H120:
http://www.iriver.de/product/prod.php?p=H120
Das ist ein festplattenbasierter MP3-Player

TosLink ist die optische Variante des Digital Ein-, resp. Ausgangs SP/DIFF.

Was mich bei MP3 in Deinem beschriebenen Fall stören würde, sind die Kabel vom PC zur Hifi-Anlage. Hast Du Deinen PC neben der Hifi-Anlage stehen?

Ich für meinen Fall schon. Aber wie gesagt, es gibt auch Hifi-Geräte, die MP3 abspielen können.

Z.B. dieses hier:
http://www.hermstedt.com/german/hifidelio/hifidelio.html

Oder führst Du die Kabel durch die halbe Wohnung? Scheint ja eine Menge Equipment zu sein, um MP3 vernünftig hören zu können (TosLink, IRiver, PC, ...)

Den iRiver kann man direkt an die Anlage anschliessen. Wenn du einen Dolby-Digitalreceiver hast, kannst du den iRiver auch digital anschliessen und so den evtl. besseren Wandler im Dolby Digitalreceiver benutzen.

Der PC wird nicht benötigt. Nutzt man den PC, wird man damit mit einer Flexibilität belohnt, die jedes andere Format/System uralt aussehen lässt.

Bedenkt man, dass es auch "Stereo-Hörer" gibt, die ihre Hifi-Komponenten so ein wenig als "Möbelstück" sehen, glaube ich kaum, dass diese erfreut wären, den gesamten PC-Klumpatsch mit ins Wohnzimmer zu stellen, nur um über die von Dir beschriebenen Komponenten (endlich) MP3 in guter Qualität zu hören.

Wie gesagt, es geht auch mit einem solchen Gerät:
http://www.hermstedt.com/german/hifidelio/hifidelio.html

Es braucht keinen PC in der guten Stube, wenn man das nicht will.

Das von Dir beschriebene Szenario ist für mich ein klarer Hinweis auf fehlende Praxistauglichkeit bei MP3 ...

Spielen wir den Fall mit dem verlinkten Hermstedt Hifidelio durch. Das Gerät kostet ca. 600 €. An die Anlage anschliessen, CD rein, Aufnahme drücken. Das Gerät rippt die CD als MP3 (oder andere Formate), benennt sie und legt sie auf der Festplatte ab. Das Gerät lässt sich wie ein gewöhnliches Hifi-Gerät bedienen und steuern. Ganz ohne PC.

den Kostenfaktor lassen wir mal aussen vor. Für das in MP3 investierte Geld kann man wahrscheinlich 'ne Menge Alben kaufen

600 €, wie gesagt. Dafür bekommst du einen CD-Player, einen Audio-Server und einen CD-Rekorder. Wo gibt es das sonst bei einem Hifi-Gerät?

Als Komponente in der HiFi-Anlage zum qualitativ hochwertigen Stereo-Hören halte ich MD wie auch MP3 für nicht sehr gut geeignet. Für den mobilen anspruchslosen Einsatz ok, für HiFi-Genuss bleibe ich bei CD

Das halte ich für ein bereits mehrfach widerlegtes Gerücht.

Noch eine Frage eines Unwissenden: Wie nimmst Du MP3 mit dem PC von der HiFi-Anlage (z.B. Plattenspieler) auf? Teure Soundkarte?

Entweder über die Soundkarte auf den PC für die spätere Nachbearbeitung oder direkt in den Hifidelio.

Gruss
Tschugaschwilly

Grrr, ihr seid schnell....

Also dieses Standalone-Gerät ist sicher nett. Aber wenn ich die CD eh habe, warum soll ich sie dann überspielen und über das Teil hören?

Spielen wir den Fall mit dem verlinkten Hermstedt Hifidelio durch. Das Gerät kostet ca. 600 €. An die Anlage anschliessen, CD rein, Aufnahme drücken. Das Gerät rippt die CD als MP3 (oder andere Formate), benennt sie und legt sie auf der Festplatte ab. Das Gerät lässt sich wie ein gewöhnliches Hifi-Gerät bedienen und steuern. Ganz ohne PC.

Und wie kommt's in mein Auto? Oder an meine Jogging-Hose?

Zur Klangqualität möchte ich mich nicht weiter äußern. Ich habe MP3/MD nie als CD-Ersatz gesehen. Vielleicht ändert sich das noch...

Haupteinsatzgebiet ist doch der Mobile, oder?

Bei dem IRiver wäre für mich der Vorteil der "Mechanik" wieder weg. 'Ne Festplatte ist sicher irgendwann hinüber. Ein Speicherchip wäre besser.


Meine Wunsch-Lösung wäre folgende, vielleicht gibt's die schon:
Standalone-Gerät im HiFi-Verbund zum Rippen und Speichern mit der Möglichkeit, auf einen "Memory-Stick/MP3-Player" zu überspielen. Das Autoradio verfügt über einen Anschluss/slot für den MP3-Player.
Im günstigsten Fall würde der MP3-Player aussehen, wie ein heutiger Memory-Stick mit einem Volume-Regler und einem Kopfhörer-Ausgang. Das Autoradio bräuchte einen Slot, in dem der Stick fast vollständig verschwindet (Ich bin kein Fan von Kabelgewirr im Cockpit).
Gibt's sowas schon?

Gruss
Heiko

P.S.: Ein wichtiges Argument gegen MP3: Nicht jeder Otto-Normalo ist kompatibel mit seinem PC Will sagen es gibt genug Menschen, die die Kiste gerade mal anschalten können.... aber immerhin haben sie ja einen...

Hallo Hausmeister2000

Hausmeister2000 schrieb:

Also dieses Standalone-Gerät ist sicher nett. Aber wenn ich die CD eh habe, warum soll ich sie dann überspielen und über das Teil hören?

Das könnte ich dich auch fragen: Warum auf MD überspielen, wenn du ja die CD hast?

Und wie kommt's in mein Auto? Oder an meine Jogging-Hose?

Wie gesagt, es gibt schon Geräte mit Festplatte fürs Auto. Leider habe ich den Link nicht mehr.

Für den portablen Einsatz gibt es eine Unmenge von Playern.

Zur Klangqualität möchte ich mich nicht weiter äußern. Ich habe MP3/MD nie als CD-Ersatz gesehen. Vielleicht ändert sich das noch...

Das verlinkte Gerät Hifidelio kann auch noch modernere Formate als MP3 abspielen und daneben auch verlustlose Formate. Falls dir die verlustbehaftete Kompression ein Dorn im Auge ist, wäre da für dich die Lösung.

Haupteinsatzgebiet ist doch der Mobile, oder?

Nicht unbedingt. "Geboren" wurde das Format auf dem PC. Jetzt gibt es portable Geräte, Streaminboxen und Geräte für den klassischen Hifi-Turm.

Formate wie MP3 - es gibt ja noch neuere und u.U. bessere - sind sehr flexibel. Die Hersteller entwickeln die Geräte, welche der Markt fordert. Es dürfte also immer mehr Geräte für die klassische Anlage geben.

Bei der Hi-MD von Sony ist es z.B. so, dass es höchstwahrscheinlich keine stationären Geräte geben wird. Nur noch Portis, die man am PC befüllen kann. Sony kopiert hier was MP3 uns Konsorten schon seit ein paar Jahren vormachen. Für ein stationäres Gerät sieht Sony keinen Bedarf mehr. Aufnehmen von CD ist heute nicht mehr aktuell, das kann ich mit dem PC schneller und einfacher.

Bei dem IRiver wäre für mich der Vorteil der "Mechanik" wieder weg. 'Ne Festplatte ist sicher irgendwann hinüber. Ein Speicherchip wäre besser.

Es gibt ja diverse chipbasierte Geräte. Für den Sport wäre ein solches sicher geeigneter als eines mit Festplatte.

Meine Wunsch-Lösung wäre folgende, vielleicht gibt's die schon: Standalone-Gerät im HiFi-Verbund zum Rippen und Speichern mit der Möglichkeit, auf einen "Memory-Stick/MP3-Player" zu überspielen. Das Autoradio verfügt über einen Anschluss/slot für den MP3-Player.

Der verlinkte Hifidelio kann einen Apple iPod befüllen.

Es gibt ein Gerät von Pontis, welches Reader/writer für
MMC, SD Card, SM Card, CF Card, Memory Stick und Microdrive lesen und schreiben kann:
http://www.pontis.de/site_d/produkte/ms_300_d.htm

Autoradios habe ich zuwenig im Kopf, es gibt aber mindestens eines mit einem Card-Reader.

Im günstigsten Fall würde der MP3-Player aussehen, wie ein heutiger Memory-Stick mit einem Volume-Regler und einem Kopfhörer-Ausgang. Das Autoradio bräuchte einen Slot, in dem der Stick fast vollständig verschwindet (Ich bin kein Fan von Kabelgewirr im Cockpit). Gibt's sowas schon?

Nein. Der Speicher ist in diesen Geräten meist fix verbaut. Es gibt solche, da kann man den Speicherchip entfernen und könnte dann den ins Autoradio einschieben. Aber das ganze Gerät selbst geht nicht.

P.S.: Ein wichtiges Argument gegen MP3: Nicht jeder Otto-Normalo ist kompatibel mit seinem PC Will sagen es gibt genug Menschen, die die Kiste gerade mal anschalten können.... aber immerhin haben sie ja einen...

Das ist ein Argument. Darum wird ja versucht, mit Audio-Servern, die PC-Technik zu verpacken/verstecken und dem DAU einfach zugänglich zu machen.

Gruss
Tschugaschwilly

auf meiner hdd steht die garantie erlischt bei erschütterungen mit g-kräften größer 350G !
also so leicht werden die auch net hin.
klar, dass das in ruheposition vom lesekopf ist, aber auch im betrieb haben die recht hohe werte.

Hallo fjmi

Gemäss dem Computermagazin c't treten bei Harddisks schnell hohe G-Werte auf. Darüber gab es einmal einen Artikel. Sie haben damals ein spezielles Messgerät verwendet, welches wie eine Harddisk aussieht. Sie habe es auf die Seite gestellt und umfallen lassen. Ich glaube, sie haben damals von ca. 10 G geschrieben.

Ich hatte aber bei all meinen Festplatten nie Ausfälle wegen Erschütterungen. Wer sicher sein will, kann seine Files immer noch auf einer Wechselplatte speichern und diese extern lagern. Wenn das Haus abbrennt, alles überschwemmt wird oder es ein Erdbeben gibt, ist man immer noch auf der sicheren Seite. Die CD- resp. LP-Sammlung dürfte dann im A**** sein.

Gruss
Tschugaschwilly