Kombi mobiler Player + KH - allgemeine Beratung

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*biwire*
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 28. Sep 2014, 10:19
Hallo,

ich beschäftige mich seit ein paar Tagen mit dem Thema mobile Player + KH und steige da noch nicht ganz durch.

Mir ist eine gute Klangqualität schon wichtig, aber ich möchte da auch nicht übertreiben (vor allem finanziell).

Zuhause habe ich einen (alten) creek Verstärker, CD Rega Apollo, Linn Boxen, Thorens Plattenspieler.

Gibt sicher besseres, klingt aber ordentlich, finde ich.

Da ich auf einem mobilen Player großteils meine CDs hören würde (eventuell mit Musikproduktionssoftware (Presonus Studio One) auf 24/96 hochgerechnet ?),

was, bzw. welche Dimension lohnt denn da?

Macht es Sinn z.B. einen KH KEF M500 mit einem Fiio X1 (okay, gibt es noch nicht) zu kombinieren, oder muss man da höher (oder eben auch niedriger preislich ansetzen?

Was mir also nicht ganz klar ist:

Bei der Qualität meiner Audiodaten (siehe oben), bei welcher Preisklasse Player und KH komme ich zu einem sinnvollen Preis- Leistungsverhältnis?

Aktuell habe ich eben leider weder Player, noch KH... da ist testen schlecht, zumal ich eben bisher kein HiRes Audiodateien habe.

Wäre toll, wenn der ein oder andere mir da einmal `grobe´ Tipps geben könnte - danke schon einmal!

Ach so, ich habe einmal den Fiio X5 mit verschiedenen KH der Klasse 400, 200 und 50 € probegehört.

Da war die Kombi mit dem KH für 400€ schon beeindruckend, der KH für 200€ ein deutlicher Abfall, allerdings war es auch HIRes Audio und das habe ich eben nicht (sonst vor allem LPs)


[Beitrag von *biwire* am 28. Sep 2014, 10:40 bearbeitet]
spawnsen
Inventar
#2 erstellt: 28. Sep 2014, 12:09
Hi,

ich weiß ehrlich gesagt nicht ob Du das Thema nicht "falsch herum" angehst. Ich würde im ersten Schritt nach einem KH suchen, der deinen (klanglichen) Anforderungen, deinem Geschmack und deinen Ansprüchen genügt und hierbei verschiedene Modelle unterschiedlicher Preisklassen probehören. Danach kannst Du überlegen, wie Du diesen KH antreibst, d. h. welchen Zuspieler (hier: mobilen Player) du kaufst etc.

Das Preis-/Leistungsverhältnis ist extrem subjektiv und so per se wie du es erfragst, kaum zu beantworten. Ob ein jeweiliger KH ein Gerät wie den FiiO benötigt um sein klangliches Potential zu entfalten, ist immer eine Frage des Einzelfalls. Der KEF M500 ist z. B. relativ einfach anzutreiben und benötigt weder einen zusätzlichen KHV noch zwangsläufig ein Gerät wie den FiiO mit integrierter Verstärkereinheit. Ohnehin: Ob zwischen Fiio x1 und x5 klangliche Unterschiede zu erkennen sind, möchte ich bezweifeln.

Meine Grundregeln, die ich jedem nahelegen würde:
1. der Großteil des Budgets fließt in den Kopfhörer, nicht in die Elektronik
2. erst hören, dann kaufen
3. der Stellenwert der Qualität der Audiodaten ist grundsätzlich überbewertet

Ich hoffe, ich konnte etwas helfen.
Bastet28
Inventar
#3 erstellt: 28. Sep 2014, 15:20
Wenn du unterwegs deine CDs hören willst, dann geht das am aller einfachsten mit einem Discman

Wenn du nicht mehr die ganzen CDs rumschleppen willst, geht es eben auf Digitalisierung in irgend einer Form. Hier bietet sich z.B. MP3 als gängiges Format an, da du diese Daten dann am PC, Labtop, per USB am Autoradio oder eben auch auf einem tauglichen Mobilfunktelefon wiedergeben kannst.

Es gibt, je nach dem was du investieren willst und was dir wichtig ist - z.B. schon klanglich schon rel. gute Smartphones die man mittels Micro SDHC Karte auf genügend Speicher aufrüsten kann. Dann sind vieleicht (bei gebrauchten Geräte von letztem Jahr) die Album-Cover nicht so schnell in der Anzeige beim Durchblättern was mit dem Klang ja nichts zu tun hat. Ein Apple iPhone hat zwar eine sehr gute Hardware verbaut, ist aber mit entsprechendem Speicher immer noch recht euer - die neuen iPhone 6 gibt es ja schon mit 128 GB Speicher zur monatlichen finanzierung, falls es überhaupt in diese Sparte gehen soll. Fakt ist an der Geschichte, dass die meisten Leute heutzutage nicht mehr im Alltag auf ein Mobilfunkgerät verzichten möchten, jedoch gleichzeitig nicht gewillt sind mehrere Geräte mit sich herumzutragen, zu laden, Daten zu kopieren ect. Die Smartphones haben üblicher weise schon WLAN an Bord und sind mittels Zusatzprogemme (Apps) im Player sowie Equalizing ect. offen.

Egal welches wiedergabe-Medium es wird, ich habe keine Lust meine CDs ein drittes mal zu konvertieren. Daher rippe ich einmal mit 320kbit Fixrate auf MP3 Standard-Format und lege mir die Daten einmal als Datenbank auf eine externe 2 Terrabyte Platte. Somit kann ich die Musikalben entweder direkt von der Festplatte über PC/Labtop/BlueDiscPlayer/Fernseh/Stereoanlage hören oder mir meine Favoriten auf Labtop, Handy, USB-Stick kopieren und somit ist das für sämltliche Wiedergabegeräte ok. So habe ich das für mich gelöst, wie einige andere Leute ja auch. Zu dem Stellenwert der Qualität möchte ich soviel sagen: Speichermedien sind mittlerweile so günstig geworden, dass man sich mit schlechten Kompromissen glücklicher weise garnicht erst auseinander setzen muss. Was einmal verloren ist, ist schlecht wieder herzustellen. Ob ich das an meinem derzeitigen Set höre, ist ja eher zweitrangig. Wenn du mehrmals 3-4 Wochen nach der Arbeit damit verbracht hast, deine CD-Sammlung zu konvertieren welches dann nach einem Virus oder Headcrash des PCs alles für die Katz war, - genauso wie wenn du an einer guten Auto-Musikanlage hörst dass die MP3 klanglich versaut sind - dann vergeht einem schonmal die Lust. Somit habe ich es das letzte mal versucht "einmal richtig" zu machen und seit dem ist dieser Punkt erledigt. Die Musikdatei ist schließlich der Anfang der Musik. Was hier verhunzt ist, egal durch schlechte CD-Qualität oder sonstwas - kann später durch nichts mehr ausgeglichen werden. Somit gibt es im Zeitalter schneller DSL-Anschlüsse sogar Konverter, welche die Daten online mit einer Datenbank abgleichen um Fehlinformationen auszuschließen.

Welche Vorlieben du hast, ist schließlich deine Entscheidung. Generell ist die Vorgehensweise vom Kopfhörer aus zwar sehr schlau, setzt jedoch vorraus das alle Vorlieben im Bezug des Wiedergabegerätes in Handhabung, Optik, Haptik und Preis hinter dem Kopfhörer anstehen. Ein Vorgehensweise, welche nicht von jedem in der gleichen Priorität geteilt werden dürfte. Für mich jedenfalls ist das Zusammenspiel insgesamt ein Kompromiss, bei dem es so viele Vorlieben wie möglich mit meinem Fianziellen Rahmen zu vereinbaren galt. Somit stand an erster Stelle ein taugliches Smartphone als Wiedergabemedium das mich im Alltag am wenigsten Stört, die Handhabung gefällt und technisch unkapriziös ist. Danach habe ich verschiedene Kopfhörer durchgetestet (und dank einer Testaktion hier auch Kopfhörerverstärker) bis ich ein Paket gefunden habe, das mir im Alltag am meisten zusagt - und das ich mir in der Praxis leisten konnte (leider ein nicht unwesentlicher Punkt).


[Beitrag von Bastet28 am 28. Sep 2014, 15:37 bearbeitet]
*biwire*
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 28. Sep 2014, 16:16
Hallo ihr beiden und Danke schon einmal für die ausführlichen Antworten.

Wenn ich einmal von meinen Erfahrungen mit der Hifi-Anlage ausgehe vermute ich schon, dass auch es bei der Kombi Mobilplayer und KH eben auf die Kombi ankommt. Damit meine ich, dass ein KH an dem einen Gerät eventuell etwas anders klingt, als an einem anderen.

Generell möchte ich schon einen reinen Player, also kein Smartphone. Und wenn ich das richtig sehe, kommen da für mich aktuell eh nur der Fiio X1, X3 oder der Ibasso DX 50 in Frage. (oder noch son ganz neuer Sony, HiRes für gut 200€)

Ich komme auf das ganze Thema, weil ich aktuell viel über einen iMac höre, mit einem Shure SRH 840.

Ich meine der KH ist eigentlich ganz gut, ist auf Dauer aber recht unbequem und es klingt zusammen mit dem iMac echt sehr mäßig... ..
AG1M
Inventar
#5 erstellt: 28. Sep 2014, 16:30
Abend,

wenn dein Shure SRH 840 am iMac nicht gut klingt gibt es nur zwei Möglichkeiten:

1. Der iMac hat einen schlechten Soundausgang (normal haben Apple Geräte sehr gute Audiokomponenten verbaut würde mich daher wundern)
2. Der Shure klingt immer so egal an welchem Gerät (hast du etwas zum vergleichen?) und ein anderer Player würde da garnichts ändern

Nur mal so als Denkanstoß
*biwire*
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 28. Sep 2014, 16:43

AG1M (Beitrag #5) schrieb:

Der Shure klingt immer so egal an welchem Gerät (hast du etwas zum vergleichen?) und ein anderer Player würde da garnichts ändern



Der Shure ist eigentlich ein ziemlich guter und neutraler KH für die Musikproduktion... da liegts eher am i Mac denke ich ... und er klingt woanders auch besser. Er holt wohl die Schächen des iMac so richtig schön heraus...


[Beitrag von *biwire* am 28. Sep 2014, 16:48 bearbeitet]
spawnsen
Inventar
#7 erstellt: 28. Sep 2014, 19:18

Wenn ich einmal von meinen Erfahrungen mit der Hifi-Anlage ausgehe vermute ich schon, dass auch es bei der Kombi Mobilplayer und KH eben auf die Kombi ankommt. Damit meine ich, dass ein KH an dem einen Gerät eventuell etwas anders klingt, als an einem anderen.


Hierbei handelt es sich allerdings (allenfalls) um Nuancen, zumindest sofern das Gerät grundsätzlich in der Lage ist, den KH anständig anzutreiben. Viel wichtiger ist eben der (subjektiv) "richtige" Kopfhörer, denn wenn dir der gefällt, ist die antreibende Quelle wenig entscheident - zumindest sofern wir nicht von einem schwierigen Hörer wie z. B. dem Hifiman HE-6 o. ä. reden, denn erst hier wird es imho interessant, die Frage der Verstärkereinheit genau zu betrachten.

Der Shure SRH-840 - den ich selbst auch besitze -, ist hingegen sehr einfach anzutreiben, das können alle von dir genannten mobilen Player; sie verfügen alle über ausreichend Verstärkerleistung. (Der iBasso DX50 treibt z. B. auch meinen Hifiman HE-500 gut an.) Die Frage für welchen Player Du dich entscheidest würde ich eher von den Features abhängig machen. Die kleinen Fiios haben z. B. weder Touch-Bedienung noch einen austauschbaren Akku. Für mich beides K.O.-Kriterien.

Dass dein Shure am Soundausgang eines iMac nicht gut klingt kann ich mir gut vorstellen, die Standard-Soundausgänge von Apple sind einfach Murks, was hier besonders ins Gewicht fällt, da der Shure eher hell und analytisch-klar abgestimmt ist (eben ein Studio-KH). Da hilft nur ein externer KHV/DAC, oder eine andere Quelle.
*biwire*
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Sep 2014, 18:59

spawnsen (Beitrag #7) schrieb:

Der Shure SRH-840 - den ich selbst auch besitze -,

Dass dein Shure am Soundausgang eines iMac nicht gut klingt kann ich mir gut vorstellen, die Standard-Soundausgänge von Apple sind einfach Murks, was hier besonders ins Gewicht fällt, da der Shure eher hell und analytisch-klar abgestimmt ist (eben ein Studio-KH). Da hilft nur ein externer KHV/DAC, oder eine andere Quelle.


Auch dir Danke für die Antwort.

Ist ja ein schöner Zufall, dass du den Shure auch hast.... ;-)

Dann werde ich den Shure einmal am WE zu einem Händler mitnehmen und diesen gegen andere KH an den Geräten testen.

Vielleicht komme ich so ja zu einer Entscheidung.

Nochmal danke an alle für die guten Ratschläge!
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