Neue iPods!

Wenn sie dann auch nochmal den Klang verbessern, werden die Geräte auch wieder für mich interessant

Das ist etwas, für das man Steve Jobs sehr dankbar sein muß, selbst wenn man sich nie einen Ipod kaufen wird :

Gapless Playback !

Und was das heißt, kann man sich vorstellen : Alle anderen namhaften Hersteller werden nachziehen müssen.


Heute abend ist mir His Steveness richtig sympathisch.

thames schrieb:

Gapless Playback !

Brauch ich nicht unbedingt unterwegs. Aber guten Klang brauch ich immer und überall!

Ab wann sollen die Teile verfügbar sein?
Der Preis is mal echt gut aber vom Sound her wird sich nicht viel tun...

Max_Himself schrieb:

...aber vom Sound her wird sich nicht viel tun...

Woher willst du das wissen? Der iPod Mini wurde auch in der zweiten Generation akustisch stark verbessert (Bass). Auch der 5G wurde akustisch verbessert. Apple erwähnt das nur nie, um die Vorgänger nicht in ein schlechtes Licht zu stellen.

Aber was hilfts, wenn die iPods nach den Verbesserungen klanglich immer noch um Welten hinten der Konkurrenz hinterherhinken.

Ich kenn mich nicht so aus, vielleicht ist es auch ne blöde Frage, aber was ist Gapless Playback?
Danke für eure Aufklärung!

Gapless Playback ist die Fähigkeit des Players, zwei Tracks ohne Pause aneinander zu reihen bzw. widerzugeben.

Danke für die schnelle Antwort!

Naja jetzt, wo ich weiß würde ich sagen, ist ganz nett, aber für mich kein Grund nen Apple zu kaufen.
Da sind andere Dinge wichtiger!

Hi,

und denn neuen Shuffle nicht zu vergessen den kleinsten DAP überhaupt .
Der ist schon knuffig. Über Klang kann man nur spekulieren das bringt nix.
Aber der plattgepresste Mini ähh Nano gefällt mir nicht so gut. Mag das Design nicht so ist wohl ein zugeständnis an die Kunden die danach geschrien haben

Gruß

Oli

... und es ist ein etwas verbsserter 5G nicht 6G

gruß

Oli

und ab wann gibts den im handel?

ab heute. im apple store kann man sie schon bestellen (versandfertig in 24h nano/3tagen video).

Preise sind gut, Gapless Playback ist gut. Suchfunktion ist OK, aber noch kann ich scrollen und mir die Sachen selbst sinnvoll ordnen. iTV ist nett für den der's braucht.
Sound? - abwarten!
Jetzt noch ne bessere Kundenpolitik und wir könnten wieder Freunde werden
Man merkt aber schon, dass Apple daran gelegen ist, auf die Wünsche der Kunden einzugehen. Ich hatte ja fast gefürchtet, die würden jetzt auch einen Lautsprecher integrieren, um die "ich nerv die Umwelt mit meiner coolen Musik" Kiddies auf ihre Seite zu ziehen...

Gibt es schon Tests?

keine richtigen tests aber ein bissl info

http://www.golem.de/0609/47842.html

grüße

iloung ist wie immer am schnellsten:
Link

gruß

Oli

http://playlistmag.com/reviews/2006/09/nano2g/index.php

Akkulaufzeit bei AAC zwischen 26 und 28 Stunden!!! Also fast so lange wie der YP-Z5 - bei halber Dicke!

Angel schrieb:

Akkulaufzeit bei AAC zwischen 26 und 28 Stunden!!!

... und das sollen wir glauben, nur weil es auf einer MAC-Seite steht.

Nunja.

Hyperlink schrieb:

Angel schrieb: Akkulaufzeit bei AAC zwischen 26 und 28 Stunden!!! ... und das sollen wir glauben, nur weil es auf einer MAC-Seite steht. Nunja.

Seh ich auch so!

Moin Moin!
Ich war gestern in Holland shoppen und habe dort den neuen Ipod gesehen.

Das Design hat schon was. Ich fand das Design des Vorgängers auch schon sehr schön, habe mir aber nie einen Ipod zugelegt.

Preislich waren Sie in Ordnung, es gab für 150€ die 2 GB Version. Ich habe für diesen Preis noch nie die 2 GB Version des Vorgängers gesehen, also wird das Preis-Leistungsverhältnis insgesamt wohl ein ganzes Stück besser geworden sein.

Leider stand das Gerät in der Virtine , also konnte ich es nicht anfassen.
Kann sein, dass ich mich irre, aber ich glaube, dass die Oberfläche überarbeitet wurde, bin mir aber nicht sicher. Das würde natürlich einen der größten Nachteile des Vorgängers beseitigen, nähmlich die kratzempfindliche Hülle.

Probehören konnte ich natürlich auch nicht.

Der Player wäre für mich allerdings nie interessant sein, weil er kein Audio-Out Anschluss hat, was bei diesen Gehäusemaßen logischerweise nicht drin sein kann.


Ach ja, mir ist noch etwas anderes aufgefallen (gestern in Nimwegen).
In der Stadt hat fast jeder 14- bis 18 Jähriger nen IPOD Stöpsel im Ohr gehabt.
Damit tanzen die auch teilweise in Geschäften rum, was mir sehr lustig vorkam.
Drei IPOD 60 GB Versionen habe ich auch gesehen, welche im Besitz von "Kindern" waren, die gerade mal15 Jahre alt sind. Fand ich schon krass. Aber ist eben Lifestyle...

Keynoll schrieb:

Ach ja, mir ist noch etwas anderes aufgefallen (gestern in Nimwegen). In der Stadt hat fast jeder 14- bis 18 Jähriger nen IPOD Stöpsel im Ohr gehabt. Damit tanzen die auch teilweise in Geschäften rum, was mir sehr lustig vorkam.

Das ist hier bei uns (Heidelberg+Umgebung) auch so. Die Leute achten nicht auf die Funktionen sondern nur auf's Design. Sie kaufen das, was ihnen am besten gefällt (Optik), ohne sich richtig über die Player informiert zu haben.
Ab und an sieht man nochmal 'nen Samsung...und der Rest hat Billigplayer vom Aldi etc...

Hyperlink schrieb:

Angel schrieb: Akkulaufzeit bei AAC zwischen 26 und 28 Stunden!!! ... und das sollen wir glauben, nur weil es auf einer MAC-Seite steht. Nunja.

Genau, wir Applefans haben uns verschworen

Der Test wurde mit deaktivierter Hintergrundbeleuchtung gemacht. Schalte sie an, und du erreichst immer noch zwischen 24 und 26 Stunden. Das spricht nicht gegen den Samsung, sondern für den iPod.

Keynoll schrieb:

Preislich waren Sie in Ordnung, es gab für 150€ die 2 GB Version. Ich habe für diesen Preis noch nie die 2 GB Version des Vorgängers gesehen, also wird das Preis-Leistungsverhältnis insgesamt wohl ein ganzes Stück besser geworden sein. Leider stand das Gerät in der Virtine , also konnte ich es nicht anfassen. Kann sein, dass ich mich irre, aber ich glaube, dass die Oberfläche überarbeitet wurde, bin mir aber nicht sicher. Das würde natürlich einen der größten Nachteile des Vorgängers beseitigen, nähmlich die kratzempfindliche Hülle.

Steht alles im Anfangspost.

Der Player wäre für mich allerdings nie interessant sein, weil er kein Audio-Out Anschluss hat, was bei diesen Gehäusemaßen logischerweise nicht drin sein kann.

Der iPod hat einen analogen Line-Out.

Ach ja, mir ist noch etwas anderes aufgefallen (gestern in Nimwegen). In der Stadt hat fast jeder 14- bis 18 Jähriger nen IPOD Stöpsel im Ohr gehabt. Damit tanzen die auch teilweise in Geschäften rum, was mir sehr lustig vorkam. Drei IPOD 60 GB Versionen habe ich auch gesehen, welche im Besitz von "Kindern" waren, die gerade mal15 Jahre alt sind. Fand ich schon krass. Aber ist eben Lifestyle...

Das ist bei uns (Berlin) nicht so.

[quote="Angel"]So Leute, der Ausflug zur DAP-Konkurrenz (sprich: Samsung) war ja ganz nett und informativ, aber Apple hat mir heute wieder gezeigt, warum es für mich keine Alternativen gibt:
[/quote]

Endlich hat's mal jemand auf den Punkt gebracht!

Hi,

die Kritiken werden immer leiser . Ich finde es schön das Apple auf seine Kunden hört. Bessere Akkulaufzeit, Klang, Gehäuse, Bildschirm und Gapless Wiedergabe. Das sollten sich mal andere Firmen ein Beisspiel nehmen.

gruß

Oli

ch finde es schön das Apple auf seine Kunden hört. Bessere Akkulaufzeit, Klang, Gehäuse, Bildschirm und Gapless Wiedergabe.

Nunja, aber genau das waren doch bisher die Dinge die Apple über Jahre nicht interessiert oder gebacken bekommen hat. Das hat wenig damit zu tun, daß man plötzlich auf seine Kunden hört.

die Akkulaufzeiten waren/sind verglichen mit der Konkurrenz unterdurchschnittlich

die verwendeten Oberflächen-Materialien waren eine peinliche Panne, jedenfalls völliger Quatsch für einen Gebrauchsgegenstand, Käufer mussten sich zusätzliche Hüllen und Protectoren zulegen (kosten auch Geld)

der Klang war lange Zeit ein Problem, auch mit den 5G hängt er noch stark von den verwendeten Kopfhörern ab

auf Gapless mussten wir mehrere Jahre warten, während Rio den schon beim Karma "inside" hatte, wer sich in Hinblick darauf über wohlgemerkt fünf Generationen nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat, den braucht man keinesfalls bei 6G zu feiern

es bleibt auch noch genug Arbeit über, spontan fallen mir da ein:

die Pötte sind immer noch teuerer als Gleichwertiges und Besseres von anderen Herstellern

wichtiges Zubehör muss zugekauft werden

die Preise und der Klang von AAC-Dateien aus dem ITS sind immer noch überteuert und DRM-verseucht

da wäre auch noch der vermurkste Tag-Reader in iTunes/iPod, der mit dem fünf Jahre alten ID3v2.4-Standard nicht umgehen kann.

die Sound- und Darstellungsprobleme, die sich meist nur über die Quicktime-Einstellungen lösen lassen (wenn sie sich denn lösen lassen)

im HE-AAC Profil encodierte Dateien/Webradios werden immer noch nicht unterstützt, klingen also beim Abspielen entsprechend grausam (grausamer jedenfalls als mp3Pro!)

die korrekte Berechnung der Spielzeit bei VBR-Dateien ist scheinbar immer noch verbuggt

Neue Probleme:

Firmware-Updates für den iPod können nur noch mittels iTunes eingespielt werden, misslingt die Installation von iTunes oder hat man Probleme mit iTunes 7 so kann man nicht mehr seperat die Firmware einspielen

zahlreiche Performance-Probleme insbesondere mit iTunes 7

die Desktopverknüpfung muss gleich bei der Installation abgewählt werden, sonst kümmert sich eine nicht abschaltabre Funktion im Hintergrund darum sie immer (!) neu herzustellen. Sowas nenne ich lästigen Schnickschnack, ähnlich ätzend wie ich daheim nach einem Treiber-Update, plötzlich die ATI-Malware in den Ordnermenüs ertragen muss


Auffälligkeiten:

Will man Dateien (bei ausgeschalteter Verwaltung) physikalisch löschen, so muss man das umständlich über den Explorer erledigen. iTunes löscht nur die Einträge aus der Datenbank.

der Platzbedarf von iTunes wird immer größer (46 MB auf der HD), Quicktime (67 MB) wird richtig fett, iTunes und QT machen sich mittlerweile bei mir auf der HD mit 113 MB breit

Hifi-Geräte wie etwa der Hifidelio werden von iTunes ausgeperrt

Leider nichts geändert hat sich:

bei der Musikverwaltung, die läßt sich immer noch nicht konfigurieren

es müssen für ein Update wieder mal üer 35 MB heruntergeladen werden,

bei den Encodern, diese lassen sich immer noch nicht mit einem Namensschema versehen. Der miese mp3-Encoder (Hydrogenaudio berichtete darüber) ist geblieben.

beim transcodieren oder reencodieren kommt immer noch kein Hinweis darauf, dass sich dies qualitätsmindernd auswirkt

Bilder und Lyrics müssen immer noch in die Dateien getaggt werden, verknüpfen ist nur mit den Cover Art aus dem ITS möglich. Das Vorgehen erschwert leider die nachträglich Bearbeitung enorm, weil man dise Inhalte erst wieder aus den Tags "extrahieren" muss, falls Veränderungen anstehen.

die vermeintlich "intelligenten Wiedergabelisten" (Smart Playlists) beherrschen keine benutzerdefinierten flexiblen Tags

mir persönlich fehlt die Möglichkeit in iTunes eine lokale FreeDB zu konfigurieren

die Konfigurationsmöglichkeiten für den Ausdruck von CD-Covern und Titellisten wurden ebenfalls nicht erweitert.


Fazit:
Nur weil iTunes/iPod erstmals in derselben Liga wie die Kombination mit Rockbox/Winamp gapless spielt, bleibt dennoch genug Arbeit übrig, für die überdurchschnittlich hohen Preise (bei kostenpflichtigem Zubehör) kann man jedenfalls weit mehr als das bisher gezeigte erwarten, eigentlich sogar weit überdurchschnittliche Leistungen und zügigere Reaktionszeiten, als die bisher wahrgenommenen beim Thema Gapless.

Eine Wunschliste für iTunes Version 8 sieht immer folgendermaßen aus:

Lasst uns doch schon mal sammeln

Unicode und ID3v2.4-konformes Verhalten ohne Bugs

eine Schnittstelle zum Lame-Encoder für die Windows-Version

Einarbeiten des Replaygain-Standards für eine album- und titelbasierte Lautstärkeangleichung

konfigurierbare "automatische Verwaltungsfunktion"

Musicbrainz-Integration um Dateien zu identifizieren oder deren Tags aus dem Internet zu holen

Funktionen die die Datenbank Inhalte mit den real erreichbaren Audio-Dateien abgleicht, tote Einträge entfernt, veränderte Tags synchronisiert ähnlich Winamp bzw iTunes Library Updater

Playlist-Export in *.m3u

Rückkehr des Playlist-Import von *.m3u (ohne Umweg über Drag&Drop)

Auswahl zwischen den verschiedenen CD-Datenbanken, FreeDB, Musicbrainz, CDDB Gracenote

Kapitel (Chapters) in mp3 und AAC einbetten, notfalls durch ein "embedded cuesheet" im ID3v2.4

Was fehlt ist auch eine Unterstützung dieser Kapitel (Chapters) damit beim Brennen daraus Titelsprünge (Skipmarks) auf einer AudioCD generiert werden können (Cuesheets unterstützen sowas)
siehe auch

BPM feststellen und taggen

Funktion, die ähnlich Winamp gen_yar die Reihenfolge einer Playlist nutzt um die Dateien für eine mp3/AAC-CD/DVD zusammenzukopieren, Originale natürlich unverändert läßt

BTW: Klappt das Gapless Playback denn auch mit den alten Alben aus dem ITS?

Hyperlink schrieb:

die Akkulaufzeiten waren/sind verglichen mit der Konkurrenz unterdurchschnittlich

Microsoft Zune: 12 Stunden
Toshiba Gigabeat S30: 12 Stunden
Cowon iAudio X5: 16 Stunden
iPod 30GB: 14 Stunden
iPod 80GB: 20 Stunden

Ich denke, zu dem Wahrheitsgehalt deiner Aussage kann sich jeder selbst ein Urteil bilden.

die verwendeten Oberflächen-Materialien waren eine peinliche Panne, jedenfalls völliger Quatsch für einen Gebrauchsgegenstand, Käufer mussten sich zusätzliche Hüllen und Protectoren zulegen (kosten auch Geld)

Das gilt nur für die 5. Generation und den iPod Nano. Die Vorgänger waren aus Plexiglas (1G, 2G), robustem Kunststoff (3G, 4G) bzw. Aluminium (iPod Mini). Diesen zweifelhaften Trend, wenig alltagstaugliche Materialien zu verwenden, haben andere Hersteller wie Creative und Philips übrigens übernommen.

der Klang war lange Zeit ein Problem, auch mit den 5G hängt er noch stark von den verwendeten Kopfhörern ab

Er hängt also stark von den verwendeten Kopfhörern ab? Und das soll bei der Konkurrenz anders sein?

auf Gapless mussten wir mehrere Jahre warten, während Rio den schon beim Karma "inside" hatte, wer sich in Hinblick darauf über wohlgemerkt fünf Generationen nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat, den braucht man keinesfalls bei 6G zu feiern

Jetzt geht das Rio-Gejammere wieder los...

die Pötte sind immer noch teuerer als Gleichwertiges und Besseres von anderen Herstellern

Ah, jetzt holen wir also wieder unsere Stammtischargumente raus? Ich war schon erstaunt, dass der Thread so lange ein hohes Niveau halten konnte.

Ohne Beweise ist dein Scheinargument wenig wert, und die wirst du kaum finden, denn der iPod ist ein ökonomisch äusserst konkurrenzfähiges Produkt.

wichtiges Zubehör muss zugekauft werden

Ich vermute, du spielst damit auf einen analogen Radioempfänger an? Mich würde mal interessieren, wozu du den brauchst, wenn auf den iPod mehrere tausend Songs und Podcasts passen. Ich würde mal behaupten, dass der Anteil an MP3-Player-Besitzern, die mit ihrem DAP wirklich Radio hören wollen, verhältnismässig gering (<60%) ist. Warum sollten dann 100% dafür bezahlen und unter Umständen noch riskieren, Opfer der GEZapo zu werden (ja, es gibt Menschen ohne TV!)?

Oder meinst du vielleicht den Voice-Recorder, den man natürlich immer dabei haben muss, weil einem beim Musikhören ja so viele Gedanken durch den Kopf gehen, die man dokumentiert haben will?

die Preise und der Klang von AAC-Dateien aus dem ITS sind immer noch überteuert und DRM-verseucht

Der iTunes Store ist preiswerter, qualitativ hochwertiger und liberaler als die DRM-Konkurrenz. Übrigens, falls du da etwas falsch verstanden haben solltest: nur weil du einen iPod besitzt, musst du nicht im iTS einkaufen. Das ist ein zusätzlicher Service, den Apple anbietet.

da wäre auch noch der vermurkste Tag-Reader in iTunes/iPod, der mit dem fünf Jahre alten ID3v2.4-Standard nicht umgehen kann.

Ich weiss ja nicht, was du mit deinen Metadaten machst, bei mir hat iTunes noch nie ID3-Tags falsch ausgelesen. Und auch bei sonst niemandem, den ich kenne.

im HE-AAC Profil encodierte Dateien/Webradios werden immer noch nicht unterstützt, klingen also beim Abspielen entsprechend grausam (grausamer jedenfalls als mp3Pro!)

Dann installiere den Codec halt nachträglich, mein Gott.

die korrekte Berechnung der Spielzeit bei VBR-Dateien ist scheinbar immer noch verbuggt

Nö, das scheint dir nur so.

Neue Probleme: Firmware-Updates für den iPod können nur noch mittels iTunes eingespielt werden, misslingt die Installation von iTunes oder hat man Probleme mit iTunes 7 so kann man nicht mehr seperat die Firmware einspielen

Man braucht für den iPod sowieso iTunes (ausser, man frickelt lieber mit anderen Programmen rum), der Updater ist jetzt praktischerweise integriert. Vorher musste man ihn umständlich separat starten.

zahlreiche Performance-Probleme insbesondere mit iTunes 7

Das stimmt, aber die hat man beim Windows Media Player natürlich gar nicht.

Auffälligkeiten: Will man Dateien (bei ausgeschalteter Verwaltung) physikalisch löschen, so muss man das umständlich über den Explorer erledigen. iTunes löscht nur die Einträge aus der Datenbank.

Was erzählst du denn für einen Unsinn, mit Apfel+Backspace werden die Dateien in den Papierkorb geworfen!

Bilder und Lyrics müssen immer noch in die Dateien getaggt werden, verknüpfen ist nur mit den Cover Art aus dem ITS möglich. Das Vorgehen erschwert leider die nachträglich Bearbeitung enorm, weil man dise Inhalte erst wieder aus den Tags "extrahieren" muss, falls Veränderungen anstehen.

Ich finde das viel praktischer als die vorsintflutlich Methode, das Coverbild mit einem bestimmten Namen im Ordner des Albums abzulegen.

Schönen Abend,

Mich interessiert de facto eigentlich nur eines, da ansonsten alle - für mich (und wohl den absoluten Großteil aller iPod-User), wohlgemerkt, relevanten Faktoren über jeden Zweifel erhaben sind: Wie siehst mit dem Klang aus, sowohl beim verbesserten G5 als auch beim Nano G2?

Bezüglich Hyperlinks Post: Da wird Kritik geäußert, die im rein technischen Sinne durchaus richtig, in Hinsicht auf die intendierten Verwendungszwecke eines portablen Musikplayers allerdings nicht unbedingt angebracht sein mag.



Gute Nacht,

Philipp

Ich hab gelesen, dass der Klang auf Niveau der jeweiligen Vorgänger sein soll.

Und das ist dann das Killerargument, damag der iPod noch so schick und funktional sein. Die Konkurrenz bietet hier einfach mehr (iriver, iAudio). Und das ist nicht wegzuleugnen. Ich hatte einen iPod 5G und habe jetzt einen iriver. Klanglich liegen da Welten dazwischen. Auch mit Stock-Buds.

@hyperlink: Apple ist nicht perfekt. Das geht meiner Meinung auch nicht. Was ich nicht verstehe ist immer diese Kritik bzgl. Preis. Die iPods sind nun auch billiger geworden sowei Nano wie auch 5G.
Und Respekt zu deinen Post war viel Arbeit. Kann nicht viel dazu sagen da ich nicht brauche oder einen Mac habe (da habe ich auch den Lame Decoder eingebaut) .

gruß

Oli

Angel schrieb:

So Leute, der Ausflug zur DAP-Konkurrenz (sprich: Samsung) war ja ganz nett und informativ, aber Apple hat mir heute wieder gezeigt, warum es für mich keine Alternativen gibt: Neuerungen iPod 6G: -Gapless-Playback(!) -60% hellerer Bildschirm -Akkulaufzeit bei Videos deutlich länger (zitierte Angaben divergieren stark zwischen den Newsseiten, aber mindestens 3,5h.) -30GB 249$, 80GB 349$ -Suchfunktion Neuerungen iPod Nano 2G: -Aluminiumgehäuse!!!! -in verschiedenen Farben erhältlich -24h Akkulaufzeit!!!! -gleiche Firmware wie 6G -max. 8GiB -Speicherkapazität pro Euro hat sich verdoppelt Und es gibt neue Kopfhörer, an denen Apple 18 Monate gearbeitet haben will.

tolle technische daten, ich bin selber schwer am überlegen, ob ich mir nen ipod hole, allerdings frage ich mich da, ob die daten wirklich in der realität die gleichen sind und das akku wirklich so lange hält. dann wäre der player ja fast konkurrenzfähig.

die daten sagen jedoch nix über den klang aus, da muss das gerät erst mal den samsung yp 5 toppen[um nur mal ein beispiel anzuführen], im vergleich zum bisherigen ipod nano fand ich den apple doch recht schwach[in bezug auf die gesamte performance], was mir hier angst macht, ist die aussage, dass apple 18 monate für die entwicklung neuer kopfhörer gebraucht hätte...

bleibt abzuwarten, wie sich das ding in der praxis schlägt,
aber was nützt mir ein trendy mp3 player, wenn der akku schwach ist und das ding vom klang her eher was für die tonne ist. hoffen wir mal, dass dies nicht der fall ist und das apple endlich mal aus den fehlern gelernt hat.

dmcom_u10 schrieb:

so schick und funktional

Was soll am IPod bitteschön sehr funktional sein???

FloGatt schrieb:

dmcom_u10 schrieb: so schick und funktional Was soll am IPod bitteschön sehr funktional sein??? :D

Er ist klein und das Klickwheel finde ich auch praktisch.

Kaster schrieb:

FloGatt schrieb: dmcom_u10 schrieb: so schick und funktional Was soll am IPod bitteschön sehr funktional sein??? :D Er ist klein und das Klickwheel finde ich auch praktisch.

Der X5 ist kleiner und hat einen noch praktischeren Joystick!

FloGatt schrieb:

Der X5 ist kleiner und hat einen noch praktischeren Joystick!

Das ist Geschmackssache. Ich bin sicherlich auch nicht als "iPod-Freund" verschrien, aber verdammt funktional sind die Dinger (neben chick) schon. Wenn dann noch mal die gute Klangqualität dazukommen würde, könnten Apple und ich wieder Freunde werden.

Aber Klang ist nun mal das Wichtigste für mich bei einem Porti

Moin

Angel schrieb:

Ich denke, zu dem Wahrheitsgehalt deiner Aussage kann sich jeder selbst ein Urteil bilden.

Darum geht es gar nicht, ich habe absichtlich die "Dinge die Apple über Jahre nicht interessiert oder gebacken bekommen hat" nach oben gestellt. Diesen Kontext hast Du wohl möglicherweise übersehen?

Ich sehe jedenfalls noch keinen Grund Apple für 6G zu feiern, einen bisherigen Dauer-Bremser, der sich um Selbstverständliches wie Gapless und einiges andere wie etwa Interkompatibilität zu anderen nie (oder zu wenig) gekümmert hat, wie das DRM und der missratene ID3Tag-Reader zeigen. In dieser Hinsicht sind Apple-Produkte Insel-Lösungen und nicht weniger proprietär (oder gar besser) als Produkte von Sony oder Microsoft, auch im Geschäftsgebaren und im Umgang mit DRM werden sich diese Mainplayer im Entertainment-Bereich immer ähnlicher.

Zu den Spielzeiten, es gibt auch Geräte wie die von Sony die noch längere Laufzeiten mit Atrac oder mp3 haben.

Wenn Du als MAC-User dennoch Apple für Selbstverständlichkeiten feiern willst, so tue es einfach.

[Spekulation]Ohne den Druck aus der OpenSource-Community mit Rockbox hätte sich Apple wohl mit gapless weitere Jahre Zeit gelassen.[/Spekulation]

Angel schrieb:

Das gilt nur für die 5. Generation und den iPod Nano. Die Vorgänger waren aus Plexiglas (1G, 2G), robustem Kunststoff (3G, 4G) bzw. Aluminium (iPod Mini). Diesen zweifelhaften Trend, wenig alltagstaugliche Materialien zu verwenden, haben andere Hersteller wie Creative und Philips übrigens übernommen.

Das weiß ich alles, aber Deine Antwort trifft den Punkt, Apple setzt leider Trends, selbst mit wenn sie mit ihrer Materialwahl vollends danebenlagen. Die "neue Oberfläche" wird beworben, weil man es einfach mit der "Alten" völlig vergurkt hat. Folienprotektoren kosten auch Geld.

Angel schrieb:

Jetzt geht das Rio-Gejammere wieder los...

Ich weiß nicht was sich hinter "Rio-Gejammere"
verbirgt, aber bisher gabs über Jahre hinweg auch das Apple-Gejammer, sogar Petitionen zu Gapless und Anfragen zu "was gibt es an gaplessfähiger Software für das MacOS".

Angel schrieb:

Ah, jetzt holen wir also wieder unsere Stammtischargumente raus? Ich war schon erstaunt, dass der Thread so lange ein hohes Niveau halten konnte.

Was willst Du mir damit sagen, das ich gerade beim Feiern störe? Sorry, aber dann schreibt gleich (Mac)Fanboy-Thread in den Threadtitel mit rein, dann stört auch niemand. Tut mir leid, aber ich lasse mir von niemandem Stammtisch-Niveau unterstellen, selbst von einem Threaderöffner nicht, auch von Dir nicht! Ich fände eine Entschuldigung durchaus angebracht, ich habe Dich schließlich mit meiner Zusammnstellung nicht persönlich angegriffen.

Angel schrieb:

Ich vermute, du spielst damit auf einen analogen Radioempfänger an?

Nein tue ich nicht.

Angel schrieb:

Oder meinst du vielleicht den Voice-Recorder, den man natürlich immer dabei haben muss, weil einem beim Musikhören ja so viele Gedanken durch den Kopf gehen, die man dokumentiert haben will?

Nein, ich meine damit zB Dock und externes Ladegerät, Adapter und vielleicht ein passende Tasche. Aber die Preise sind ja gesenkt worden (hatte ich nicht bedacht), ist schon ok.

Angel schrieb:

Der iTunes Store ist preiswerter, qualitativ hochwertiger und liberaler als die DRM-Konkurrenz. Übrigens, falls du da etwas falsch verstanden haben solltest:

Für AAC-128 kbps CBR sind 99 Cent zu teuer, 20-30 Cent angebracht. Liberaler macht DRM aber nicht besser, im Gegenteil Appple trägt leider zu einer erhöhten Akzeptanz von Gängelungen seitens der MI bei.

Angel schrieb:

nur weil du einen iPod besitzt, musst du nicht im iTS einkaufen. Das ist ein zusätzlicher Service, den Apple anbietet.

Das weiß ich, ich bin nicht blöd. Dennoch muss man die Kontexte beachten in der ein Produkt angeboten wird, man kann den Pott nicht isoliert betrachten.

Angel schrieb:

Ich weiss ja nicht, was du mit deinen Metadaten machst, bei mir hat iTunes noch nie ID3-Tags falsch ausgelesen. Und auch bei sonst niemandem, den ich kenne.

Was wohl daran liegt, daß ihr nicht mit anderen Anwendungen arbeitet und wohl nur ID3v2.3 (mit oder ohne Unicode) benötigt. Auf dem Mac wirds ja ohnehin mit Anwendungen, seit Apple mit der Einführung von iTunes alle Mitbewerber geplättet hat, leider auch die damalige Shareware Audion.

Angel schrieb:

Dann installiere den Codec halt nachträglich, mein Gott.

Für den iPod/iTunes gibt es keinen AACplus-Codec, bzw es läßt sich ohnehin keiner installieren, außer man verwendet Rockbox.

Angel schrieb:

Nö, das scheint dir nur so.

Sorry, aber veralbern kann ich mich selbst!
Geh mal in die einschlägigen Foren und suche nach Problemen mit VBR und desynchronisierten mp3- und AAC-Dateien, da gibt es genügend Beispiele.

Angel schrieb:

Man braucht für den iPod sowieso iTunes (ausser, man frickelt lieber mit anderen Programmen rum), der Updater ist jetzt praktischerweise integriert. Vorher musste man ihn umständlich separat starten.

Erzähle ich Dir etwas Neues, oder hast Du schon mitbekommen, daß es zahllose Alternativen zu iTunes gibt, zB Foo_iPod, Anapod, oder auch Winamp die mit dem Pott synchronisieren können. Nun ist es aber so, daß man iTunes installieren muss, damit man Firmware-Updates einspielen kann.

Angel schrieb:

Das stimmt, aber die hat man beim Windows Media Player natürlich gar nicht.

Keine Ahnung, ich benutzte den WMP nicht.

Angel schrieb:

Was erzählst du denn für einen Unsinn, mit Apfel+Backspace werden die Dateien in den Papierkorb geworfen!

Aber nur wenn man die "automatische Verwaltung" aktiviert hat, lies meinen Text bitte genauer. Gemeint ist die Windows-Version. Meine Macs habe ich abgeschafft.

Angel schrieb:

Ich finde das viel praktischer als die vorsintflutlich Methode, das Coverbild mit einem bestimmten Namen im Ordner des Albums abzulegen.

Immerhin erlaubt es diese vorsintflutliche Methode ohne umständliches Herumgefummele Veränderungen vornehmen zu können. Wenn man schon eine Datenbank zum synchronisieren benutzt, so bietet sich eher Verknüpfen an.

Gruß

Laut CNet soll der Klang des Nano 2G sehr gut sein. Auf irgendeinem PC-Online-Magazin stand ähnliches. Ich suche heute nachmittag mal die Links raus (schreibe gerade von der Arbeit aus :)).

iRiver hat sich für mich schon vor einiger Zeit selbst disqualifiziert, seitdem sie nur noch MTP-Geräte bauen. Soweit ich weiss, war das früher mal anders.

@FloGatt: Der iAudio X5 ist deutlich fetter als der iPod und die Bedienung mit dem kleinen, digitalen Joystick ist auf jeden Fall lansamer als mit dem großen, pseudo-analogen Clickwheel.

Angel schrieb:

Der iAudio X5 ist deutlich fetter als der iPod und die Bedienung mit dem kleinen, digitalen Joystick ist auf jeden Fall lansamer als mit dem großen, pseudo-analogen Clickwheel.

Is ja klar, dass sowas kommen muss...

Angel schrieb:

iRiver hat sich für mich schon vor einiger Zeit selbst disqualifiziert, seitdem sie nur noch MTP-Geräte bauen.

Wer hat Dir denn den Blödsinn erzählt? Ich hab einen iriver U10 mit UMS.
By the way: man kann sämtliche MTP-Flash-Player von iriver per Firmware-Updater zu UMS-Geräten machen.

Angel schrieb:

Laut CNet soll der Klang des Nano 2G sehr gut sein.

www.cnet.com schrieb:

As far as sound quality is concerned, we couldn't notice a difference between the old Nano and the 2G

Click

Also, wenn der Sound sich nicht signifikant verbessert hat, dann lohnt sich m.E. die Anschaffung nicht. Dann ist mein Hoffnungsschimmer wieder verglüht...

Hyperlink schrieb:

Darum geht es gar nicht, ich habe absichtlich die "Dinge die Apple über Jahre nicht interessiert oder gebacken bekommen hat" nach oben gestellt. Diesen Kontext hast Du wohl möglicherweise übersehen?

Bei der Konkurrenz waren auch all die Jahre lang 12 Stunden Standard. Es gab vielleicht mal ein, zwei Geräte, die aus der Reihe tanzten (und die längere Laufzeit meist teuer durch ein höheres Gewicht und eine größere Dicke bezahlten, siehe iAudio X5L), aber das war nicht die Regel. Man kann also kaum davon sprechen, dass Apple in dieser Kategorie unterdurchschnittliches bot.

Ich sehe jedenfalls noch keinen Grund Apple für 6G zu feiern, einen bisherigen Dauer-Bremser, der sich um Selbstverständliches wie Gapless und einiges andere wie etwa Interkompatibilität zu anderen nie (oder zu wenig) gekümmert hat, wie das DRM und der missratene ID3Tag-Reader zeigen.

Ich feiere den iPod Nano 2G als besten iPod und gleichzeitig (für mich) besten DAP aller Zeiten, das iPod-5G-Refresh sehe ich auch recht nüchtern an. Da hätte ich mehr erwartet (iPhone, iPod Video).

In dieser Hinsicht sind Apple-Produkte Insel-Lösungen und nicht weniger proprietär (oder gar besser) als Produkte von Sony oder Microsoft, auch im Geschäftsgebaren und im Umgang mit DRM werden sich diese Mainplayer im Entertainment-Bereich immer ähnlicher.

Da hast du Recht. Vor allem, dass Apple nicht bereit ist, Fairplay zu lizensieren (obwohl es dafür durchaus Interessenten gibt, siehe Real), nervt. Allerdings haben momentan alle DRM-Technologien eine Gemeinsamkeit: es gibt keinen offenen Industriestandard. Zumindest keinen, der allgemeine Akzeptanz findet (Stichwort Suns OSS-DRM).

Zu den Spielzeiten, es gibt auch Geräte wie die von Sony die noch längere Laufzeiten mit Atrac oder mp3 haben.

Das sind Ausnahmen, nicht die Regel. Es wäre natürlich toll, wenn Appe soetwas auch anböte.

Wenn Du als MAC-User dennoch Apple für Selbstverständlichkeiten feiern willst, so tue es einfach.

Ganz ehrlich: Mich interessiert Gapless-Playback nur peripher. Ich finde es allerdings toll, dass Apple den iPod verbessert. Der iPod ist für mich der "rundeste" DAP: er mag nicht perfekt sein, aber er hat keine gravierenden Schwächen. Meinen ersten DAP kaufte ich mir 1999, seitdem hatte ich über ein Duzend. 2002 kaufte ich mir einen iPod 1G, 2004 hatte ich einen iPod Mini, zwischendrin hatte ich aber auch Konkurrenzprodukte. Und auch wenn ich jetzt wieder einen iPod habe (iPod Photo), beschäfte ich mich immer noch auch mit Konkurrenzprodukten. Und ich habe bisher einfach keinen anderen DAP gefunden, der so zufrieden stellend ist: iRiver baut nur MTP-Devices und kommt beim Speicherkapazitätswettrennen nicht mehr mit (Clix), Samsung hat einen tollen DAP, dessen Bedienung allerdings bestenfalls als durchwachsen zu bezeichnen ist, Cowons Flash-Player sind sehr dick und kommen bei der Bedienung auch nicht mit. Creative hat einige nette DAPs im Angebot, die aber ebenfalls MTP-only sind, ebenfalls aus suboptimalen Oberflächenmaterialien bestehen, durchgehend deutlich dicker als die iPod sind, und teilweise reichlich hässlich sind (die Flashplayer). Philips baut schicke Player, die aber technisch nur Durchschnitt sind und afaik auch nur mit Windows laufen. Du siehst, ich beschäftige mich intensiv mit dem DAP-Markt, aber ich habe wirklich noch keine iPod-Alternative gefunden. Deshalb ja, ich freue mich über jede Verbesserung des iPods, selbst wenn sie bei Konkurrenzprodukten vielleicht bereits Standard ist.

Das weiß ich alles, aber Deine Antwort trifft den Punkt, Apple setzt leider Trends, selbst mit wenn sie mit ihrer Materialwahl vollends danebenlagen. Die "neue Oberfläche" wird beworben, weil man es einfach mit der "Alten" völlig vergurkt hat. Folienprotektoren kosten auch Geld.

Du sprichst einen Punkt an, der mir auch schon seit einigen Jahren auf dem Herzen liegt. Ich wirke hier vielleicht sehr pro-Apple eingestellt (was allerdings durch die feindliche Einstellung vieler Pseudo-Individualisten bestärkt wird), im Macuser.de-Forum verfolge ich die Apple-Keynotes und die Evolution des iPods aber sehr kritisch (wofür ich dort auch bekannt bin).

Beispiel: Um die Jahrtausendwende war es etwas besonderes, wenn ein Hersteller seinem DAP eine standardkonforme Schnittstelle (meist USB) verpasste. Viele Geräte wurden noch über den Parallelport angeschlossen und benötigten deshalb dünnere, proprietäre Anschlüsse. Auch der iPod 1G glänzte durch einen Standardanschluss (Firewire), der keine Spezialkabel erforderte. Mit dem iPod 3G führte Apple 2003 dann den unsäglichen Dock-Connector ein, um Firewire und USB in einem Anschluss zu vereinen. Die Folge? (Fast) Jeder Hersteller stattet seinen DAP heute mit einem propritären Anschluss aus, selbst wenn das überhaupt keinen Sinn ergibt (Cowon, Creative, besonders unsinnig: Samsung beim YP-Z5!).

Beispiel: Um den Preis niedriger erscheinen zu lassen, hat Apple das beiliegende Zubehör drastisch reduziert. Beim Spitzenmodell des iPod 1G und 2G lagen neben dem Netzteil sogar noch eine Kabelfernbedienung und eine Tragetasche dabei!! Meiner Beobachtung nach folgen immer mehr Hersteller diesem Trend. Klar, sie müssen ja preislich mit dem iPod mithalten können.

Beispiel: Apple führte mit dem iPod 3G berührungssensitive Tasten ein. Da man dabei überhaupt kein mechanisches Feedback mehr hat und eine Blindbedienung praktisch unmöglich wird, kam Apple von dieser Idee schnell wieder ab und führte mit dem iPod Mini bzw. kurz darauf iPod 4G wieder mechanische Tasten ein. Problem: Die Konkurrenz schien das wohl schick zu finden und bis heute gibt es immer noch Geräte mit diesem unergonomischen Interface (Philips, Maxfield z.B.).

Angel schrieb: Jetzt geht das Rio-Gejammere wieder los... Ich weiß nicht was sich hinter "Rio-Gejammere" verbirgt, aber bisher gabs über Jahre hinweg auch das Apple-Gejammer, sogar Petitionen zu Gapless und Anfragen zu "was gibt es an gaplessfähiger Software für das MacOS".

Manchmal kann ich es mir nicht verkneifen, in die Comments bei DAPreview.com zu gucken. Dort gibt es einige, die Apple für den Teufel halten, der Rio, die beste DAP-Marke der Welt, in den Bankrott getrieben hat. Bei jeder iPod-News ist es nur eine Frage der Zeit, bis es wieder heisst, "Der Rio Karma, der war ja viel besser und ist sowieso der beste DAP der Welt und überhaupt...". Dort ist ein Kult um dieses Gerät entstanden, der objektiv nicht zu erklären ist.

Nur weil sie einen niedrigeren Marktanteil haben, geniessen Rio und iRiver dort einen unglaublichen Underdog-Bonus. Und Rio gilt ja sowieso als Mährtyrer, der von Apple vernichtet wurde.

Deshalb reagiere ich immer ein bisschen gereizt, wenn der Name dieses Players auftaucht. Sorry.

Angel schrieb: Ah, jetzt holen wir also wieder unsere Stammtischargumente raus? Ich war schon erstaunt, dass der Thread so lange ein hohes Niveau halten konnte. Was willst Du mir damit sagen, das ich gerade beim Feiern störe? Sorry, aber dann schreibt gleich (Mac)Fanboy-Thread in den Threadtitel mit rein, dann stört auch niemand. Tut mir leid, aber ich lasse mir von niemandem Stammtisch-Niveau unterstellen, selbst von einem Threaderöffner nicht, auch von Dir nicht! Ich fände eine Entschuldigung durchaus angebracht, ich habe Dich schließlich mit meiner Zusammnstellung nicht persönlich angegriffen.

Ich unterstelle nicht dir Stammtisch-Niveau, sondern diesem Argument. Dem iPod wird schon seit jeher ein überhöhter Preis nachgesagt, was aber objektiv nicht begründet ist. Im Gegenteil, Apple hat schon immer als erste Firma neue Technologien adaptiert (erste Firma mit 1.8"-HDD-Player, erste Firma mit 4GB-Microdrive-Player, erste Firma mit 4GB-Flash-Player), die häufig im Einzelhandel sogar teurer waren als das komplette Gerät. Bei diesen Preisvergleichen werden die iPods nur allzuoft mit technologisch veralteten Konkurrenzprodukten verglichen.

Nein, ich meine damit zB Dock und externes Ladegerät, Adapter und vielleicht ein passende Tasche. Aber die Preise sind ja gesenkt worden (hatte ich nicht bedacht), ist schon ok.

Ja, wie oben schon erwähnt, finde ich das auch eine Sauerei.

Angel schrieb: Der iTunes Store ist preiswerter, qualitativ hochwertiger und liberaler als die DRM-Konkurrenz. Übrigens, falls du da etwas falsch verstanden haben solltest: Für AAC-128 kbps CBR sind 99 Cent zu teuer, 20-30 Cent angebracht. Liberaler macht DRM aber nicht besser, im Gegenteil Appple trägt leider zu einer erhöhten Akzeptanz von Gängelungen seitens der MI bei.

20-30 Cent sind durch den Druck der MI nicht machbar, Fairplay ist liberaler als Microsofts DRM. Ich kaufe dort allerdings auch nur selten ein und nutze stattdessen lieber MP3-Alternativen (hauptsächlich eMusic).

Das weiß ich, ich bin nicht blöd. Dennoch muss man die Kontexte beachten in der ein Produkt angeboten wird, man kann den Pott nicht isoliert betrachten.

Apple bewirbt den iTMS aber nicht.

Angel schrieb: Man braucht für den iPod sowieso iTunes (ausser, man frickelt lieber mit anderen Programmen rum), der Updater ist jetzt praktischerweise integriert. Vorher musste man ihn umständlich separat starten. Erzähle ich Dir etwas Neues, oder hast Du schon mitbekommen, daß es zahllose Alternativen zu iTunes gibt, zB Foo_iPod, Anapod, oder auch Winamp die mit dem Pott synchronisieren können. Nun ist es aber so, daß man iTunes installieren muss, damit man Firmware-Updates einspielen kann.

Unter diesen Umständen ist das natürlich ein Nachteil. Mit Abstand die meisten iPod-Besitzer benutzen aber iTunes, und für die ist die Integration des Updaters in selbiges ein Vorteil. Es wäre natürlich wünscheswert, wenn man die Wahl hätte.

Aber nur wenn man die "automatische Verwaltung" aktiviert hat, lies meinen Text bitte genauer. Gemeint ist die Windows-Version. Meine Macs habe ich abgeschafft.

Nur so aus Neugier: Warum sollte man die automatische Verwaltung abschalten?

dmcom_u10 schrieb:

Angel schrieb: iRiver hat sich für mich schon vor einiger Zeit selbst disqualifiziert, seitdem sie nur noch MTP-Geräte bauen. Wer hat Dir denn den Blödsinn erzählt? Ich hab einen iriver U10 mit UMS. By the way: man kann sämtliche MTP-Flash-Player von iriver per Firmware-Updater zu UMS-Geräten machen.

Das stand glaube ich auf der iRiver-Seite. Vielen Dank für die Information!

FloGatt schrieb:

Angel schrieb: Der iAudio X5 ist deutlich fetter als der iPod und die Bedienung mit dem kleinen, digitalen Joystick ist auf jeden Fall lansamer als mit dem großen, pseudo-analogen Clickwheel. Is ja klar, dass sowas kommen muss... :.

Zustimmung? Widerspruch? Was willst du mir mit deinem Kommentar sagen? Kommt da noch eine Begründung oder bleibts bei dem Augenrollen?

Nicht's für Ungut ... ich hab den Kommentar nur gemacht, da du bishher auf jeden Kritikpunkt gegen den I-Pod ein passenden Gegenkommentar machen konntest! Ich hab deine Reaktion also schon erwartet...

hmm dann gibts jetzt zwei neuerungen an dem ding selber, ein alugehäuse und das akku hält doppelt so lange, nur in sachen klang haben die zur konkurrenz nicht aufgeschlossen...

da waren die 18 monate entwicklungszeit für neue kopfhörer schwachsinn, ein anruf bei sennheiser hätte vermutlich 5 minuten gedauert, nach 2 wochen wäre dann ein kooperationsvertrag unter dach und fach gewesen...

MP3Freak77 schrieb:

da waren die 18 monate entwicklungszeit für neue kopfhörer schwachsinn, ein anruf bei sennheiser hätte vermutlich 5 minuten gedauert, nach 2 wochen wäre dann ein kooperationsvertrag unter dach und fach gewesen... :.

FloGatt schrieb:

MP3Freak77 schrieb: da waren die 18 monate entwicklungszeit für neue kopfhörer schwachsinn, ein anruf bei sennheiser hätte vermutlich 5 minuten gedauert, nach 2 wochen wäre dann ein kooperationsvertrag unter dach und fach gewesen... :. :D

das ist nicht lustig!

welchen player empfiehlst du mir?

kannst mir auch ne pn schicken

MP3Freak77 schrieb:

FloGatt schrieb: MP3Freak77 schrieb: da waren die 18 monate entwicklungszeit für neue kopfhörer schwachsinn, ein anruf bei sennheiser hätte vermutlich 5 minuten gedauert, nach 2 wochen wäre dann ein kooperationsvertrag unter dach und fach gewesen... :. :D das ist nicht lustig! welchen player empfiehlst du mir? kannst mir auch ne pn schicken

Was erwartest du vom Player?

Lange Akkulaufzeit + Guter Klang= iAudio X5L

klein, guter klang, lange akkulaufzeit und alltagstauglich, nicht zu gross, brauch den zum sport...also kein kofferradio... ein buntes gehäuse wäre schön...also auch ein bisschen was fürs auge...