HTPC mit 10cm Bauhöhe

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redcarver04
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Mai 2008, 23:23

Hallo,

ich möchte mir einen leisen HTPC für wie ich denke typische Aufgaben zusammenstellen, jedoch soll dieser in meinen AV-Möbeln verschwinden wo dzt der DVD und VHS Rekorder steht (Höhe = 12,5cm)

Also unter typische Aufgaben verstehe ich:
1) Must have:
- Digitales Fernsehen (DVB-C, Grundverschlüsselt mit Conax) mit Timeshift
- Blu-Ray/DVD/CD Player, DVD/CD Recorder
- Musikarchiv von HDD (sämtliche CDs als hochwertige MP3s codiert)
- Photoviewer (tausende Fotos von Digicam)
- Integration in bestehendes AV-System (46/50" LCD od Plasma per HDMI, Pioneer AV-Receiver per HDMI od SP-DIF)
- Einschalten aus Standby per Fernbedienung
2) Nice to have:
- Tauglich für einfache Spiele (zb ORF Skichallenge, NeedForSpeed - muß nicht letzte Version sein - bin nur Gelegenheitsspieler - 1x alle paar Monate)
- DVB-C Dualtuner
- BlueRay Recorder
- Einschalten aus Soft-Off per Fernbedienung

Die Frage die ich hierzu habe ist:
a.) Sind diese Basis-Komomenenten empfehlenswert - bzw erfüllen Sie auch wirklich den Zweck von 1)
AMD 780G Mainboard Gigabyte GA-MA78GM-S2H
Athlon 4850e + Scythe Shuriken CPU Kühler
2GB RAM
Sharkoon HDD VIbe-Fixer 5,25"
Samsung SpinPoint F1 640GB 16MB SATA II (HD642JJ)
Technisat Cablestar HD2 HDTV DVB-C PCI inc. CI-Slot
Pioneer BDC-202

b.) Kriegt man all diese Komponenten für 1) (und ev 2) in ein ca. 10cm hohes Gehäuse unter (Hitzeentwicklung?), das auch nicht zu teuer sein sollte (verschwindet ja eh quasi unsichtbar hiner Milchglas Schrank), z.B. in folgendes:

Silverstone SST-ML01S-R MiloSilverstone SST-ML01S-R Milo
Bzw hat jemand Erfahrung mit dem Gehäuse oder kann ein anderes für diesen Einsatzzweck empfehlen?
Ein leises Betriebsgeräuch wäre mir sehr wichtig.

c.) Was muß man für das Einschalten per Fernbedienung aus Stand-by (bzw Soft-Off) beachten (denke nicht dass das mit einer IR-Empfänger geht der per Soft-Off angebunden ist)

d.) Kann man irgendeine lernbare Fernbedienung verwenden? Bei der TV Karte ist ja eine FB dabei, und jene von meinen AV-Receiver ist ja auch lernbar.

Danke für Eure Hilfe!

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#2 erstellt: 22. Mai 2008, 23:40

Kauf dir einen Laptop,der ist um einiges flacher,als ein HTPC,Ok,der ist nicht ganz billig ,aber mit etwa 750 bis 900euro bekommst du schon was feines,damit hast du lange ruhe.

Wenn du hilfe brauchst ,meld dich einfach in deinen Thread.

redcarver04
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Mai 2008, 23:45

Zeig mir einen Laptop der per DVB-C HDTV Sendungen aufnehmen kann und diese per HDMI ausgibt? Zuerst lesen, und dann posten...

Abgesehen davon dass ich keine Lust habe über €1k dafür auszugeben.
Alternativ kann man ja wenn man will sich ichmmer noch einen HDTV Festplattenrekorder + BluRay Player (PS3) kaufen, aber mir wär alles und die Flexibilität eine HTPC wesentlich lieber...

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#4 erstellt: 23. Mai 2008, 00:29

Und was ist mit diesen Lappi hier,dazu holst du dir einen Multimedia Festplatte dabei,und im übrigen ja,kannst du mit diesen Laptop schon sehr viel machen.

http://www.notebooks...10eg_der_entertainer

Aber da du die Eierlegene Wolfsmilchsau suchst, must du sowas kaufen,aber der Preis schreckt ab.

Ich habe jetzt gerade mal eben 15 minuten nach dem teil gesucht,aber ich werde ihn soweit ich ihngefunden habe posten.

redcarver04
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Mai 2008, 09:08

Hallo,
danke für deine Antwort, aber ich such kein Notebook (wobei mir kein Notebook mit integrierten DVB-C + CI für HDTV bekannt ist), sondern einen flexiblen HTPC der sich in meine AV Anlage integriert. Es soll ja auch Leute geben, die mit dem Notebook Fernsehen oder Musik hören - trifft nicht ganz auf mich zu... Außerdem gibts es auch noch andere Familienmitglieder die für eine solche Lösung wenig Verständnis hätten. Es sollte schon nach einem HIFI-Teil aussehen und sich ähnlich bedienen lassen - und nich nach PC od Notebook...

Eierlegende Wollmilchsau?
Naja, Digitaler Videorekorder für HDTV + BluRay in einem nicht allzu hohen Gehäuse hört sich für mich nicht unbedingt danach an. Ich dachte eigentlich dass sind ganz typische Einsatzscenarien für einen neuen HTPC. Mit dem AMD780G (od auch dem Nvidea 8200) sollte ja kein mehr so hoher technischer Aufwand nötig sein -> kleineres Gehäuse möglich.

Die Komponenten und auch ein Gehäuse das von den Abmessungen passt, hätt ich ja schon gefunden (div Tests sind auch positiv). Die Frage ist nur ob man das auch alles sinnvoll einbauen und betreiben kann (Stichwort Platzangebot, Überhitzung, Geräuschentwicklung, etc.). So wenig sind 10cm ja dann auch wieder nicht (ja ich weiß, es gehen nur Low-Profile Karten in so ein Gehäuse, bzw über die Riser-Card)

LG

kron
Stammgast

#6 erstellt: 23. Mai 2008, 11:23

Alternativ: Loch in die Wand und stinknormalen High-End-PC in den Flur. So kriegst du wahrscheinlich für weniger Geld viel mehr Leistung und kannst sogar neue Spiele spielen.

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#7 erstellt: 23. Mai 2008, 11:28

Hallo ich weiss,das es einen Reciever gibt von Harman womit du BR brennen und sehen kannst ,mit 1 Terra Festplatte,und gleichzeitig 10 HDTV Sender gleichzeitig aufnehmen kannst ,ihn als Media Server benutzen kannst,und wenn du möchtest sogar 2 Sender gleichzeitig sehen bzw. noch einen Film von der festplatte schauen kannst,und sogar mit zockenkannst,na ja er soll angeblich 2500euro VB kosten,abr es gibt da noch einen Firma ,die mit Enterprises anfängt ,die arbeiten mit Harman zusammen,und er hat fast alles an Bpard wie der Harman und kostet nur 1500 euro VB,diese beiden teile können fast alles ,ausser Kaffee kochen,ich suche immer noch den link.

couer
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Mai 2008, 13:24

Moin Moin,

hier der Link von dem was du meinst:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-160-2060.html

Gruß

Benny

[Beitrag von couer am 23. Mai 2008, 13:24 bearbeitet]

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#9 erstellt: 23. Mai 2008, 13:38

@ couer

Jo ,den meinte ich,ist das nicht ein scharfes teil.

redcarver04
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Mai 2008, 14:32

OK - vergeßt dass ich jemals geschrieben hab dass ich damit auch alle 3Monate mal spielen will. Ich bin ohenhin kein Zocker - also für was.

Also, ich kann kein Loch bohren, und dahinter einen High-End PC aufstellen. Dahinter ist das Schlafzimmer.
Das ist ja auch gerade der Sinn eines HTPC - das er im Wohnzimmer steht und halbwegs wie ein Hifi Teil aussieht. Also bitte sachlich bleiben.

Ja das Harman Teil sieht nett aus - abgesehen vom Preis... Wobei wir wieder bei obig beschriebenen HTPC wären... Bin doch nicht im falschen Forum, oder?

kron
Stammgast

#11 erstellt: 23. Mai 2008, 16:13

Also bitte, was ist denn an dem Vorschlag unsachlich.
Es ist eine Lösung deines Problems. Und wenn eventuelle Mitbenutzer des Schlafzimmers nichts dagegen haben, kann der High-End-PC auch dort stehen. Der Knackpunkt ist doch nur, dass er eben nicht im Wohnzimmer steht, weil das viele Probleme bringt, die bei allem Fortschritt trotzdem nur Kompromisse und Krücken mit sich bringen.

CHILLOUT_Hünxe
Inventar

#12 erstellt: 23. Mai 2008, 16:18

Dann schau mal hier bei mir,und ich bin noch nicht mal fertig damit,ich liebe Multimedia.

http://forum.poisonn...D=458&goto=last#ende

Und schau dir mal den Kabelbaum mal an,und ich bin wie gesagt noch nicht fertig,und mein Lappi ,ist auch voll integriert.

Einmal alles bitte.

redcarver04
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Mai 2008, 22:37

Naja, sagte ich doch schon - Schlafzimmer oder anderer Raum ist keine Lösung in meinen Fall. Für andere ev schon, aber darum gehts mir hier nicht.
Der Thread hat ja auch das Thema - HTPC mit 10cm Bauhöhe. Genau darum gehts - nichts anders. Falls jemand schon mit einer ähnlichen Konfiguration Erfahrung hat wäre ich über Feedback dankbar.

couer
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Mai 2008, 18:22

Hi,

kann zu den Komponenten leider auch nicht viel sagen. Aus meiner Erfahrung weis ich, kleine Gehäuse sind schwer leise zu bekommen. Bei den CPU-Kühler muss du beachten das der auch wirklich den Platz hat. Nicht wegen der Höhe, sonder der Breite. Auf meinen MB würde ich den nicht drauf bekommen. Was mir noch auffällt, PC im Schrank passt eigentlich nicht sonderlich gut zusammen. Pass bloß auf, dass der genug Luft bekommt.

Ansonsten sollte der 780G Chipsatz für Bluray und DVD ausreichen.

Gruß

Benny

redcarver04
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Mai 2008, 19:21

Ja das mit dem Schrank und der Luft ist eine entscheidende Frage.
Der Unterschrank sieht exakt so aus:

http://www.boconcept.de/default.aspx?id=75196&ImageID=2108

Die Höhe wo man den DVD Player sieht sind exakt 12,5cm. Das Silverstone ML01 Gehäuse hat eine Höhe von 9,8cm. Bleiben 2,7 cm Luft - reicht das?
Nach hinten ist theoretisch genug Platz da ...

CPU-Lüfter & Platz?
Verstehe ich nicht was du meinst. Im c't 11/08 (Media Center PCs) wird aber genau diese Konfigruation von Motherboard/CPU+Kühler verwendet (aber anderes Gehäuse). Sollte also kein Problem sein...

Vielen Dank

couer
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 25. Mai 2008, 23:07

hi,
wenn die das so vorgeschlagen haben wird das auch passen. Ich habe ein Gigabyte Board was ziemlich große passive Kühlkörper hat. daher würde der Lüfter nicht auf mein Board passen. Der wäre einfach zu breit.

Ist der Schrank hinten offen, oder hat der ne Rückwand? Du musst ja beachten, dass der PC durch Luftzirkulation gekühlt wird, ist die Luft aber zu warm nützt das natürlich nichts mehr. Und wenn du den PC jetzt in eine "geschlossene Box" steckst behindert das definitiv die Luftzirkulation.

Also ich würde Ihn da nicht reinstellen. Wenn du das machen willst, überwache am besten die Temperatur des Geräts. Ich will ja nicht ausschließen das der Platz doch ausreicht.

Gruß

Benny

tere13
Stammgast

#17 erstellt: 26. Mai 2008, 11:14

Also deine Komponenten Auswahl ist soweit ok,
hab ich in ähnlicher Form, aber halt ein größeres Gehäuse.

Die Frage die sich stellt ist wieviel Platz hast du wirklich für den Lüfter.
Unten am Gehäuse ist ja meistens ein zweites Blech montiert wo das Mainboard ja auf diesen Stiften geschraubt wird,
beides raubt dir wieder nen cm. Das Mainboard selbst beansprucht ja auch ein Platz durch die Materialstärke und der CPU Sockel ist ja auch wieder ein bißchen höher,
ob du dann noch 7cm für den Lüfter hast ?

Bei der Fernbedienung solltest du dich mal bei Imon umschauen, die können den PC an und ausschalten, weil die in der Stromversorgung mit drin hängen. Imon Inside z.b.

Desweiteren würde ich mir auch im klaren sein das ein HTPC eventuell nie 100% rund läuft, ist eigentlich immer etwas zum basteln.

Ach ja, sorry das ich direkt auf deine Frage geantwortet habe

mfg.

redcarver04
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 28. Mai 2008, 00:39

Herzlichen Dank für die letztendlich doch sehr hilfreichen Antworten!

Also, das mit dem Bauhöhe des CPU Lüfters hat mich jetzt auch ein wenig stutzig gemacht, weswegen ich kurz recherchiert habe.
Outlive hat den Shuriken Lüfter anscheinend kürzlich genau in dieses Gehäuse eingbaut - dürfte also gehen:

http://forum.team-me...0p-35428/index3.html

Re Belüftung im Schrank:
Hier bin ich mir selbst sher unsicher, ob dies funktionieren kann. Der AV-Unterschrank steht klarerweise an der Wand - ca 1-2cm von ihr weg. Hinten ist eine ca. 15-20 cm breite Öffnung für die Kabeläusgänge. Vorner schließt die Lade natürlich auch nicht hermitsch ab, sondern läßt oben und seitlich cirka einen 1cm breiten Spalt.
Ist das genug? Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung...

Vibrationen der Festplatte:
Laut meinen Erfahrungen ist das eine der größten potentiellen Unruhestifter in einem PC - besonders wenn sie fest verschraubt im PC Gehäuse sitzt.
Wie man

bei diesem Case Review sieht, ist das ja auch bei diesem Gehäuse der Fall. Ist die Samsung Festplatte hier leise/vibrationsarm genug? Oder was muß man hier beachten?

LG und vielen Dank für eure Tips!

couer
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Mai 2008, 12:45

Moin,

Samsung HDDs sind schon recht leise. Mein Kollege hat sich um die Geräusche zu mindern trotzdem ne 2,5" HDD eingebaut. Eigentlich hat er diese nur mit nen paar Gummibändern ins Gehäuse gehängt :-).

Gruß

Benny

D@niel
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 30. Mai 2008, 16:22

Hallo,
ich habe einen sehr ähnlich ausgestatteten HTPC (gleiches Gehäuse, gleicher Kühler, gleiches Mainboard, HDTV-Karte, noch kein (Bluray-)Laufwerk), daher kann ich dir sagen, dass der Lüfter problemlos auf das Board und in das Gehäuse passt.

Ich habe eine 250GB Seagate Festplatte, die ist quasi nicht zu hören, obwohl sie rechts vorne im Gehäuse sitzt. Die beiden Lüfter sind definitiv lauter (1500U/min), stören aber auch nicht, da muss es schon still sein und man muss genau hinhören um sie aus 2-3mnoch zu hören.

Bei mir steht der Rechner auch sehr eingeengt, an der Vorderkante sind nur ca. 5mm Platz, im hinteren Bereich des Schrankes sind ca. 25mm Platz nach oben.

Wegen der Tiefe musst du aber aufpassen, das Gehäuse ist tiefer als breit und hinten müssen noch die Kabel eingesteckt werden, dafür sind je nach Kabel nochmal mindestens 5cm Platz nötig.

Mir scheint das gesamte Gehäuse hinten ziemlich warm zu werden, auch die Slotbleche und die Einsteckkarten werden ziemlich warm und bei mir ist der Schrank vorne offen, hinter teilweise auch. Ich vermute mal, dass ein Großteil dieser Wärme vom Chipsatz kommt, der bei mir ziemlich warm wird.

Nach einer Weile kommt es bei mir allerdings zu unregelmässigen kurzen Tonaussetzern im Millisekunden-Bereich (Tonausgabe über opt. SPDIF). Da es erst nach etwa einer Stunde auftritt könnte die Wärme daran Schuld sein (sonst ändert sich ja nichts), ich bin aber noch am Testen, woran das genau liegt. Ich will oben noch ein Blech o.ä. zwischen PC und Schrank anbringen, so dass auf jeden Fall nur frische Luft von vorne angesaugt wird. Die CPU wird bei mir allerdings nicht wärmer als 50°C (der ungenutze Kern ist noch kühler), die Festplatte bleibt unter 40°C. Der Chipsatz scheint mir aber deutlich wärmer zu werden :-/

Gruß
Daniel

redcarver04
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Jun 2008, 15:28

Hi. Vielen Dank für deine sehr hilfreichen Antworten.

ad Festplatte:
Hast du die ganz normal ins Gehäuse geschraubt, oder hast du irgendwelches Dämmaterial, Gumminoppen, etc. zur Vibtrationsdämpfung hinzugegeben?

ad Gehäusetiefe:
Ich hab mit eigentlich immer gedacht ich hätte genug Platz, aber:
ich hab exakt 47,3cm Tief vom Glas bis zur Rückwand. Sprich exakt 5cm Platz für vorne und hinten. Wenn ich die allerdings mindestens schon hinten brauche, dann steht der HTPC vorne am Glas an, wo er eignetlich auch Frischluft einsaugen solllte...
Bin mittlerweile skeptisch ob das funktionieren kann (hinen 3, vorne 2cm?)

ad Wärme:
also wenn du in deinem offenen Schrank schon Probleme hast, kann das bei mir wohl kaum funktionieren... Obwohl 50° horchen sich jetzt auch wieder nocht so viel an... Lt deiner Beschreibung könnte es in der Tat ein Hitzeproblem sein...
Kriegt der Chipsatzkühler einen konstanten Luftstrom von dem CPU Kühler ab?

D@niel
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 01. Jun 2008, 22:22

redcarver04 schrieb:

ad Festplatte:
Hast du die ganz normal ins Gehäuse geschraubt, oder hast du irgendwelches Dämmaterial, Gumminoppen, etc. zur Vibtrationsdämpfung hinzugegeben?

Ganz normal, wie es gedacht ist, dabei wird nur eine Schraube benötigt. Dämmung habe ich mir überlegt, ist aber wie gesagt nicht nötig. Die genaue Bezeichnung der Platte ist übrigens: Seagate ST3250410AS Barracuda 7200.10 SATA2 16MB. Die soll wohl nur einen Splatter haben und ist auch ziemlich klein für eine 3,5Zoll Festplatte. Ich finde sie, bis auf die (auf Dauer zu geringe) Größe, optimal für einen HTPC.

ad Gehäusetiefe:
Ich hab mit eigentlich immer gedacht ich hätte genug Platz, aber:
ich hab exakt 47,3cm Tief vom Glas bis zur Rückwand. Sprich exakt 5cm Platz für vorne und hinten. Wenn ich die allerdings mindestens schon hinten brauche, dann steht der HTPC vorne am Glas an, wo er eignetlich auch Frischluft einsaugen solllte...
Bin mittlerweile skeptisch ob das funktionieren kann (hinen 3, vorne 2cm?)

Den kannst du auch bis ganz vor ziehen, weil die Lüfertöffnung nach oben und unten zeigt und nicht nach vorne. Bei mir wäre es am kritischsten mit dem Satkabel (ziemlich steif), dem VGA Kabel (ziemlich dick) und dem optischen Koaxkabel (Bruchgefahr). Ist halt die Frage ob man die um 5cm biegen kann. Kommt auch auf die Kabel an. Notfalls könntest du ja einen Teil der Rückwand entfernen oder ein paar Löcher bohren.

ad Wärme:
also wenn du in deinem offenen Schrank schon Probleme hast, kann das bei mir wohl kaum funktionieren... Obwohl 50° horchen sich jetzt auch wieder nocht so viel an... Lt deiner Beschreibung könnte es in der Tat ein Hitzeproblem sein...
Kriegt der Chipsatzkühler einen konstanten Luftstrom von dem CPU Kühler ab?

Was auch darauf hindeutet ist die Tatsache, dass Gigabyte den Chipsatzkühler in der Rev 1.1 etwas geändert hat. Da der Prozessor nicht so warm wird und der Shuriken-Kühler nicht so viel Wind erzeugt könnte es schon daran liegen. Ausserdem ist die untere Reihe der vorderen Lufteinlässe verdeckt, da er darauf liegt, so dass der Gehäuselüfter auch nicht sonderlich gut die Luft ansaugen kann, ich habe den HTPC deshalb auch schon ein Stück nach vorne über die Kante gezogen, damit die Löcher wieder frei werden, aber die Aussetzer kommen leider trotzdem noch. Da muss ich noch weiter optimieren. Vielleicht liegts ja aber auch gar nicht an der Temperatur.

Übrigens hat das Netzteil auch einen Lüfter, den man aber nicht hört, wollts nur noch erwähnt haben, weil ich im vorigen Beitrag nur zwei Lüfter genannt hatte.