Warum blos Pioneer?

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Forest_65
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jul 2007, 19:25
Hallo zusammen!

Ich trage mich nun schon seit einiger Zeit mit dem Gedanken mir einen Plasma in 50" zu kaufen.
Weil ich das Gerät sicher min. ein Jahrzehnt behalten werde ist der Preis erstmal zweitrangig.
Oberste Prämisse: Das Teil muß gut sein!!!
Durch eifriges Mitlesen im Forum und weil ich das Design der Pioneers schlicht umwerfend schön finde war die Entscheidung zu Gunsten des Pio's auch schon gefallen.
Jetzt war ich schon mehrfach im Geschäft - sehe den Pioneer, finde die Bildquali auch gut, aaaber dann drehe ich mich um zu einem Panasonic und der hat min. gleich gutes Bild
Bei gleicher Zuspielquelle von DVD.
Gut, bleibt noch die bildschöne Aussenhülle des Pioneer.
Aber der Preisunterschied beläuft sich stets auf ca. €1000,-
Von der Vernunft müsste es nun ein Panasonic sein, aber von der Leidenschaft der Pioneer.
Kann mir da jemand argumentativ aus der Klemme helfen?

Danke!

Markus
tim3000
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jul 2007, 20:02
bitte genaue Angabe geben was für Modell du angesehen hast ( Pio und Pana )??
uni2
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Jul 2007, 20:13
Hallo Forest 65,

Der tim3000 hat zwar sehr viel und nicht nur hier im Forum gelesen, aber sein eigenen nennen ob es ein Pana oder Pio kann er nicht, hat er keine Erfahrungen
tim3000
Stammgast
#4 erstellt: 04. Jul 2007, 20:32

uni2 schrieb:
Hallo Forest 65,

Der tim3000 hat zwar sehr viel und nicht nur hier im Forum gelesen, aber sein eigenen nennen ob es ein Pana oder Pio kann er nicht, hat er keine Erfahrungen

Aber Hallo,ich will mich halt nur wissen was er angeguckt hat und ich habe auch nicht gesagt das ich seine Frage beantworten kann

Bin auch der gleiche Meinungen wie er !!

und ich hoffe auch sehr das seine Fragen hier endlich von die Pio-(Fanatiker) hier beantworten können !!

Technik hab ich null Ahnung...ja stimmt aber Geld ausgeben hab ich mehr Ahnung lol
Knutneon3
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jul 2007, 21:10

Forest_65 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich trage mich nun schon seit einiger Zeit mit dem Gedanken mir einen Plasma in 50" zu kaufen.
Weil ich das Gerät sicher min. ein Jahrzehnt behalten werde ist der Preis erstmal zweitrangig.
Oberste Prämisse: Das Teil muß gut sein!!!
Durch eifriges Mitlesen im Forum und weil ich das Design der Pioneers schlicht umwerfend schön finde war die Entscheidung zu Gunsten des Pio's auch schon gefallen.
Jetzt war ich schon mehrfach im Geschäft - sehe den Pioneer, finde die Bildquali auch gut, aaaber dann drehe ich mich um zu einem Panasonic und der hat min. gleich gutes Bild
Bei gleicher Zuspielquelle von DVD.
Gut, bleibt noch die bildschöne Aussenhülle des Pioneer.
Aber der Preisunterschied beläuft sich stets auf ca. €1000,-
Von der Vernunft müsste es nun ein Panasonic sein, aber von der Leidenschaft der Pioneer.
Kann mir da jemand argumentativ aus der Klemme helfen?

Danke!

Markus
Hallo , Du mußt mal die Farben, die Ruhe des Bildes , die Formateinmessung (4:3) ,Artefakte,Einstellmöglichkeiten , Design,u.s.w vergleichen . Du wirst zu dem Schluß kommen , es wird doch der Pioneer. Wenn das Geld nicht ganz so wichtig, ist würde ich Dir den PDP 508XD empfehlen. Damit hast Du 100%ig Spaß


[Beitrag von Knutneon3 am 04. Jul 2007, 21:11 bearbeitet]
Axel_Parkop
Stammgast
#6 erstellt: 04. Jul 2007, 21:13
Hi, ich bin kein Pio-Fanatiker (was soll das eigentlich sein??)
Ich hab den Pio gekauft, weil er unter meinen Bedingungen (meine DVD mit meinen zusammengestellten Filmausschnitten und meinen Testbildern) als einziger die von mir erstellten Kriterien erfüllte.
dazu gehört zum Beispiel auch, dass sehr dunkle Grauwerte nicht ins schwarze absaufen (wie bei vielen andern Geräten), dass details auch unter erschwerten Bedingungen (bei starker Bwegeung im Bild) nicht verschwinden, dass hauttöne nicht aussehen wie mit dem Malkasten gemalt (das gilt auch für andere farben) und ein Fussballrasen aussieht wie ein Fussballrasen und nicht wie ein knallgrüner Teppich. Schlechtes Bildmaterial muss ein TV auch noch darstellen können, ohne es zu verschlechtern oder zu beschönigen.
usw. usw.
Das sind meine Kriterien und da blieb nur der PIO übrig.
Davon abgesehen hatte ich dann bei meinem Händler auch noch 3 Jahre Vollgarantie (mit Pioneer-Zertifikat über die 3 Jahre - das gibt es allerdings jetzt nicht mehr bei neuen Geräten) sowie eine Pixelfehlergarantie (die weit über das hinausgeht, was Pioneer oder gar andere Hersteller bieten) bekommen.
Der Pioneer Vorortservice kommt dann nocht dazu.

reichen die Gründe ?

Wenn jemand z.B. auf knallbunte Farbwiedergabe steht, ist er wohl ein LCD-Fan, wenn jemand gute Schwarzwerte über alles setzt, auch wenn dann Grautöne nicht mehr aufgelöst werden, ist er wohl kein PIO-Fan (obwohl: das mit den Schwarzwerten ist mit den neuen 8G Geräten nun auch gelöst immer noch ohne das grau absäuft)

Jeder muss letztlich für sich selbst entscheiden, was ihm zusagt.
Die einen kaufen sich ne LS-Boxen für 2000.- und andere für 20000.- pro Stück.
Die Unterschiede hören manche, andere nicht; den einen ist der Unterschied den Preisunterschied nicht wert, den anderen sehr wohl
Die Einen kaufen nen Lada, andere nen BMW für den 10fachen Preis. Ist das den Unterschied wert? man will doch nur fahren, oder?
... oder will man eben doch ein bischen mehr ?


[Beitrag von Axel_Parkop am 04. Jul 2007, 21:13 bearbeitet]
Forest_65
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Jul 2007, 07:07
Danke erstmal für die Tipps!
Ich bin immer noch mit mir am ringen.
Ich hab' stets eine Tendenz hin zum Pioneer aber dann entdecke ich wieder was bei der Konkurrenz, wie z.Bsp.:
Der aktuelle Panasonic TH-50PZ... bietet für's gleiche Geld Full-HD!!!
Was meint Ihr, rein vom physikalischen müsste das doch überlegen sein, oder?

ICH WERD' NOCH WAHNSINNIG

Ach so: Die Vergleichsgeräte: War aus dem Hause Panasonic der Vorgänger des aktuellen TH-50PV71 und von Pioneer der 507XD.
Der 507 stand beim "Ich-bin-doch-nicht-blöd-Markt" für €3999,- Abholpreis... Da hab' ich 'ne viertel Stunde den Kopf geschüttelt...
Und da wurde mir endgültig klar: Egal welcher Hersteller der kommt nur vom Fachhändler.

Grüße

Markus
F877
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Jul 2007, 08:39
@Forest 65

Den 507XD bekommst Du aber im Internet schon ab 2080€ soviel ich weiß.

Schau doch einfach mal bei guenstiger.de!
teecook
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jul 2007, 08:46
@Forest_65

Das mit Full-HD bei den TV's sehe ich so wie die Auflösung bei den DigiCam's. Eine 10 Megapixel Kamera macht nicht unbedingt bessere Bilder als eine 6 Megapixel Kamera. Es kommt auf so vieles an, Optik, Elektronik usw. Gleiches gilt für die TV's.

Pioneer gehört sicher zu den Herstellern die mit die beste (ausgereifteste) Elektonik in ihren Geräten verbauen. Das gilt für die Deinterlacer, das gilt für die Scaler, das gilt für das Farbmanagement. Wie Axel_Parkop schon schrieb, bei den Pioneers erkennt man selbst in dunklen Szenen noch dunkle Details. Und auch die Farben kommen ziemlich gut rüber. Und alles lässt sich in weiten Bereichen individuell Einstellen (wenn man sich die Zeit dafür nimmt). Das alles wirkt im Blödelmarkt, neben den 1000 anderen Geräten und mit "Brutal-Beleuchtung", zwar etwas unauffällig, aber zu Hause hast du dafür dann auch ein Bild wie es sein sollte

Allerdings, auch der Pioneer ist nicht 100%. Du hast dir aber sicherlich die Threads zu Themen wie Surren, "Schmutzstreifen" usw. schon durchgelesen (was alles wohl Geräteabhängig zu sein scheint).

Ansonsten ist und bleibt es einfach Geschmackssache, welches Gerät dir am besten gefällt. Aber der Eindruck in den Blödelmärkten sollte nicht unbedingt den Ausschlag geben.

Ohnehin finde ich dein Ziel, ein Gerät für die nächsten zehn Jahre zu kaufen, sehr ambitioniert. Ich glaube dass diese Zeiten vorbei sind
Flatman83
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jul 2007, 09:30
Hey,

bei meiner Entscheidung (werd mir den Pio holen) war ganz klar entscheidend, dass der Pio 24p kann und der Pana nicht!!

Wenn du das Ding 10 Jahre behalten willst, wird bestimmt auch noch ein Blue-Ray oder HDDVD Player hinzukommen.

Und hier ist der Pio mit seinen 24p ganz klar im Vorteil (kein Ruckeln)

Das mit dem Full-HD und HD-Ready hat mich auch lange beschäftig und tut es immer noch.
Aber laut der allgemeinen Meinung soll das bei 42" und 3m Abstand keinen Unterschied mehr machen, oder liege ich da falsch??
forrestfruit
Stammgast
#11 erstellt: 05. Jul 2007, 09:39
Hallo,
ich kann dir die schwere Entscheidung sehr gut nachfühlen. War in der gleichen Situation. Ursprünglich wollte ich einen 42Zoll Panasonic kaufen (damals TH42PV60 EH) aber je mehr ich mich informiert hatte, je mehr tendierte ich zu Pioneer. Die Gründe für mich waren:
-Lila Pest beim damaligen Pana
-Das silberne Gehäuse vom Pana gefiel mir überhaupt nicht
-keine 24p-Support
+war der Preis

+das Design des Pio gefiel mir einfach viel besser
+das Bild selbst bei normalem TV sagte mir mehr zu
+24p-Support war mir wichtig, da ich auf jeden Fall noch dieses Jahr einen HD und BR Player kaufen will/wollte und in der Richtung zukunftssicher sein will/wollte...
+viel mehr Einstellungsmöglichkeiten
-höherer Preis

In der Zwischenzeit stand dann fest, dass mir 42Zoll zu klein ist und es ein 50Zoll werden würde. Ausgerechnet jetzt brachte Pana einen Full HD raus. Also hab ich nochmals verglichen: Optik, Bild, Anschlüsse HD DVD/BR-Kompatibilität....aber sorry mir gefällt dieser klobige Plastikrahmen beim PanaZ700 einfach nicht (Geschmäcker sind halt verschieden), der wirkt in meinen Augen einfach nur billig, wenn ich dann den eleganten Pio daneben sehe. Und immer noch gefiel mir das Bild besser. Last but not least hatte Pana wieder kein 24p integriert, was für mich absolut nicht verständlich ist.
Jetzt stand für mich fest es wird ein Pio. Aber welcher? Die 7. oder wieder warten auf die 8. Generation? Der Todesstoß für die 8. Gen war für mich einfach der Preis, da muss ich ehrlich sein. Nicht weil ich es nicht bezahlen könnte, sondern weil mir ein TV, egal welcher, einfach keine 4000,- Eur wert ist, da mag er noch so gute Bilder machen.
Mittlerweile gabs/gibt es den Pio 507xd auch beim authorisierten Internet Pio-Händler zu einem guten Preis. Sorry aber die Ladenpreise, sind indiskutabel jedenfalls in dem Gebiet in dem ich wohne.
Habe also am 17.06.07 den Pio 507xd bestellt und am Montag 02.07.07 (Wunschtermin, hätte ihn auch schon ne Woche früher haben können) geliefert bekommen. Und ich bin voll und ganz zufrieden mit meiner Entscheidung. Der Toshiba HD E1 Player ist auch schon da und macht super Bilder auf dem Pio.

Grüße
Forest_65
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 05. Jul 2007, 13:08
Erstmal Glückwunsch forrestfruit zu Deiner neuen Errungenschaft!
Und nochmal Danke an alle für die Mühe.
Schätze, es wird wohl der Pioneer - Eure Argumente klingen seeehr plausibel.
Vor allem das mit der grellen Raumbeleuchtung im Großmarkt.
Und 24p hab' ich noch gar nicht bedacht.
Na, und letztlich bietet der Pioneer selbst ausgeschaltet das beste Bild - einfach durch sein Design

Grüße

Markus
Trixilein
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 12. Mai 2008, 19:55
@ Knutneon3

Ich sehe gerade deine Kombination: Pio 428 XD und Masterpiece 5000 von Topfield.

Zur Frage: Diese Kombination werde ich wohl auch in den nächsten Tagen haben. (Pio ist bestellt)

Wie ist deine Einschätzung zur Bildqualität und dem Zusammenspiel beider Geräte?

Meine Befeuerung vom Masterpiece ist 2 x Digisat über Multischalter. Evtl. haben andere auch diese Kombination und können mir sagen, ob der Masterpiece ausreichend sein wird, da es ja noch wenig HD Sender gibt und ein Umstieg auf HDTV als Receiver sich noch nicht lohnen dürfte.

Gruß Trixi
R-O-C
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 12. Mai 2008, 20:44
Ich würde dir vorschlagen noch 1-3 Monate zu warten dann kommt die neue Pioneer Generation raus.

Der 50" voll ausgestattet (HDTV Receiver,Streaming Client usw) soll wohl 3300 UVP sein und ist dazu noch ein FULL HD und der Kontrast soll um 85% gesteigert worden sein zur G8....obs stimmt werden wir ja sehen....
Wenn die 60" nur noch 5500€ kosten sollten würde ich dir vorschlagen nimm den 60" und du hast ruhe und ein Traum fürs Wohnzimmerkino (wenn du den Platz dafür hast)
Trixilein
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 12. Mai 2008, 21:00
Leider habe ich nicht so viel Platz. Eigentlich ist der 42iger schon das Maximale was ich bei einer Dachschräge hin bekomme. Nun habe ich mich durchgerungen, den 428 XD zu kaufen um nicht noch 5 Jahre auf Nachfolgeteile zu warten, welche wieder im Preisrahmen von Gut und Böse liegen werden.

Leider konnte ich den Masterpiece bisher nur am 428XA testen und habe nun etwas Bammel, dass ich mich vergriffen habe, obwohl ich ja gerne über DVB-T mal TV schauen möchte. (bekomme alle Sender rein) Bisher habe ich ein 18 Jahre altes Röhrengerät am laufen und da macht der Masterpiece ein tollen Eindruck. Nun der Quantensprung zum Pio und da wäre es schön, wenn andere ihre Eindrücke schildern würden.

Eine Frage noch. Der Pio hat ja dann 3 x Scart. An welchen muss ich denn nun welches Gerät anschließen? Manche sagen an 1 und andere wieder auf 2 oder 3 sogar. Ich glaube wenn das Teil angeliefert wird, werde ich wohl ne Abendschule besuchen müssen.

Hier mal was zum G9 Modell und was sonst noch so alles kommen mag.

G 9 Kuro

Superflach 9mm - 50 Zoll

Danke für die Antworten ... Trixi


[Beitrag von Trixilein am 12. Mai 2008, 23:31 bearbeitet]
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