pioneer oder pana.

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ziya
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Nov 2007, 02:12
guten abend;

wollte fragen welches der geräte besser sind pioneer 4280 oder pz 70ea,der panasonic hat full hd aber der 4280 soll trotzdem besser sein, wieso?möchte gerne 60% digital tv schauen und 30% dvd und 10 fussball.
welches soll ich kaufen geld spield keine rolle dabei.
danke im vorraus.
mfg.
ziya
Fleg
Stammgast
#2 erstellt: 28. Nov 2007, 08:57
Hy,

hast Du die beiden Geräte schon einmal im direkten Vergleich zueinander gesehen?

Auf Meinungen anderer würde ich nicht gehen. Teste es für Dich selbst aus.

Der PIO ist natürlich ein Wahnsinns-Gerät und ich wollte mir den auch holen.
Der Schwarzwert ist schon der Hammer!!!

Habe dann den direkten Vergleich mit den 42PZ70EA gemacht und keine so großen Unterschiede festgestellt, was einen Mehraufwand von über 700 Euro rechtfertigen würde.

Ich finde, normales und Digi-TV stellt der Pana sogar noch einen Tick besser dar, als der PIO!!!!

Im Bereich der Zuspielung per HD-DVD oder Blu-ray hat der PIO leicht die Nase vorn. Die "24p-Darstellung" ist schon eine Klasse für sich!!!!

Also wenn es um das Preis-Leistungsverhältnis geht, ist der Pana schon eine Kranate.

Wenn bei Dir das Geld keine Rolle spielt, entscheide Dich einfach nach dem direkten Vergleich für den TV, welcher Deiner Deinung nach der bessere ist.

Hier hast Du echt ein Luxus-Problem, denn Deine Entscheidung fällt zwischen den besten Plasma-Herstellern:

Pioneer oder Panasonic!!!!

Bedenke: Du vergleichsst hier einen HD-Ready mit einem
FULL-HD!!! Der Full-HD ist aber um die 700 Euronen günstiger als der HD-Ready!!!

(Meine eigene Meinung: Die Preispolitik von Pioneer kann ich einfach nicht ganz nachvollziehen.)

Zum falschen wirst Du bei den beiden TVs nicht greifen, da es absolute TOP-GERÄTE sind!!!!

Viel Spaß bei der Auswahl!!!!

Gruß

Fleg
pHoBiUs
Stammgast
#3 erstellt: 28. Nov 2007, 10:20
Fleg du schreibst er soll keinen Wert auf anderer Meinung legen, aber schreibst im gleichen Moment deine nieder?
Der Panasonic ist sicher ein super Gerät aber wie er schon schrieb spielt Geld keine Rolle also sollte er zum Pioneer greifen. Ziya kannst du uns noch deinen Abstand sagen, wie weit du vom TV weg sitzen wirst? Denn bis zu 3m würde ich den FullHD fast vorziehen, wenn du weiter weg sitzt ist der 4280 die bessere Wahl bzw dann sollte man fast schon zu einem 50" (wenn da der Geldbeutel auch noch mitspielt) greifen...
ziya
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Nov 2007, 10:34
hi,
ca. 2.5 -3m,von der optik her gefällt mir der pana besser,ich die beiden geräte direkt mal vergleichen.
pHoBiUs
Stammgast
#5 erstellt: 28. Nov 2007, 10:38
Du kannst echt nix falsch machen. Bei beiden Geräten.
Wichtig wäre halte die Quellen zu testen, die du bei dir zu Hause zur Verfügung hast. Am besten bei dir zu Hause...
Aber ich kann dir sagen, wenn du vergleichst wirst du nicht um den Pio drum rum kommen. V.a. wenn du den direkten Vergleich nebeneinander hast...
Allerdings bist du da auch in der Zwickmühle, da du bei dem Abstand schon fast zum FullHD greifen solltest.
Mehr kann man dazu fast nicht sagen... Entscheide aus dem Bauch heraus, was anderes hilft da nicht...


[Beitrag von pHoBiUs am 28. Nov 2007, 10:39 bearbeitet]
Felix3
Inventar
#6 erstellt: 28. Nov 2007, 11:38

pHoBiUs schrieb:
Du kannst echt nix falsch machen. Bei beiden Geräten.


Das sehe ich auch so. Wenn man allerdings zu 90% nur SD sieht (DigiTV und DVD) und es auf ein paar Hundert Euro nicht ankommt, dann würde ich definitiv den Pioneer nehmen.

Der PZ70 hat schon ein paar Nachteile gegenüber dem Pio:

- Kein 24p-Support
- Relativ dunkles Bild (nicht gut geeignet für sehr helle Räume)
- Schlechterer Deinterlacer (Film Modus)
- Schlechterer Schwarzwert und geringere Farbpräzision
- Nur zwei HDMI 1.2 Eingänge
- Kein Weißabgleich, deutlich weniger Einstellmöglichkeiten
- Sehr hoher Stromverbrauch (über 400W!)

Die Vorteile des PZ70 sind klar FHD und der Preis. Wenn man viel HD schaut, und sich nicht am 24p-Ruckeln und Stromverbrauch stört, dann ist der Pana konkurrenzlos günstig & gut.
tomkai3
Inventar
#7 erstellt: 28. Nov 2007, 11:45
Da gibts nur eine Antwort und die heist Pioneer, wenn bei mir Geld keine Rolle spielen würde, hät ich ihn....
HannesV
Inventar
#8 erstellt: 28. Nov 2007, 12:53
Hey Thomas,
will nicht sagen das (aktuell) 800€ wenig sind, aber Welten bist Du vom 5080 nicht gerade enfernt.

Gruß
Hannes
AndreasBloechl
Inventar
#9 erstellt: 04. Dez 2007, 09:23
Die Panas haben einen Produktionsfehler und zwar haben die die Glasscheibe nicht direkt auf dem Panel also noch etwas Abstand vor dem Panel. Wenn man seitlich auf das Panel schaut so spiegelt sich das Bild zurück zum Panel und erzeugt somit Doppelkonturen. Wenn man es weis sieht man es sofort aber ansonsten denke ich Fällt das schwer auf. Aber schaut euch das selber mal an.

edit: Ich stand selber vor der Entscheidung und habe auch 2.5m Abstand und muß sagen ab 2m sieht man zum HD Ready keinen Unteschied mehr. Das war auch meine größte Sorge aber es fällt wirklich nicht mehr auf bei 2.5m. Auch das leichte Rauschen vom Pio ist bei diesem Abstand nicht mehr wahrzunehmen. Aber das ist mein Empfinden und jeder sieht anders.


[Beitrag von AndreasBloechl am 04. Dez 2007, 09:25 bearbeitet]
°texhex°
Inventar
#10 erstellt: 04. Dez 2007, 15:37

Die Panas haben einen Produktionsfehler und zwar haben die die Glasscheibe nicht direkt auf dem Panel also noch etwas Abstand vor dem Panel. Wenn man seitlich auf das Panel schaut so spiegelt sich das Bild zurück zum Panel und erzeugt somit Doppelkonturen. Wenn man es weis sieht man es sofort aber ansonsten denke ich Fällt das schwer auf. Aber schaut euch das selber mal an.


Das ist kein : " produktionsfehler " Die bauen die so .
Man sieht es nur wenn man schräg von der Seite schaut , macht man in der praxis aber nie .


Der PZ70 hat schon ein paar Nachteile gegenüber dem Pio:

- Kein 24p-Support
- Relativ dunkles Bild (nicht gut geeignet für sehr helle Räume)
- Schlechterer Deinterlacer (Film Modus)
- Schlechterer Schwarzwert und geringere Farbpräzision
- Nur zwei HDMI 1.2 Eingänge
- Kein Weißabgleich, deutlich weniger Einstellmöglichkeiten
- Sehr hoher Stromverbrauch (über 400W!)


Das mit dem 24p wird überbewertet. Kann man sich ja im forum schlau machen , natürlich freut man sich wenn man es hat

Relativ dunkles bild , jo relativ.

Schwarzwert ist sicher schlechter als vom Pio ,Pana hat also den 2 besten schwarzwert .

Farbpräzision schlecht , ka. habe ich nicht bemerkt .

Das weiß gefält mir auch nicht, auch die Matte scheibe nicht , andere User loben sie .

Die Einstellmöglichkeiten finde ich ok. Das Bild ist vom Werk aus schon gut eingestellt , man kann nicht viel verschlimmbessern

Durchschnittlichem Verbrauch 358 Watt. Zu viel die Full Pios
sind da auch nicht besser.

mfg


[Beitrag von °texhex° am 04. Dez 2007, 18:55 bearbeitet]
Mikelheikel
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2007, 18:23
Hallo

bin am überlegen Pio HD Ready oder Pan Full HD 50Zoll.
Ich sehe hauptsächlich DVD mit Denon 3930.
Der Abstand zum Fernseher beträgt 3,50 Meter.
Lohnt sich hier Full HD?oder lieber HD Ready?

Danke

Mikel
Felix3
Inventar
#12 erstellt: 04. Dez 2007, 18:43

Mikelheikel schrieb:
Hallo

bin am überlegen Pio HD Ready oder Pan Full HD 50Zoll.
Ich sehe hauptsächlich DVD mit Denon 3930.
Der Abstand zum Fernseher beträgt 3,50 Meter.
Lohnt sich hier Full HD?oder lieber HD Ready?

Danke

Mikel


Wenn Du überwiegend DVDs auf einem 50" aus einem Abstand von 3,50m schaust, dann bringt Dir Full-HD nach meiner Erfahrung gar nichts. Auch bei HD wirst Du wahrscheinlich aus der Entfernung kaum Unterschiede sehen.

Aufgrund des besseren Schwarzwerts, Kontrasts und der etwas natürlicheren Farben würde ich persönlich daher auf jeden Fall den HD-Ready Pioneer nehmen. Der Pana ist aber auch nicht schlecht...
Fleg
Stammgast
#13 erstellt: 05. Dez 2007, 07:04
Hy,

man kann es so zusammenfassen:

Man macht mit PIO oder PANA nichts falsch!!

Muss man aufs Geld achten:

Hol Dir den PANA, Preis-Leistungsverhältnis ist Top

Spielt Geld eine eher untergeordnete Rolle:

Hol den PIO!!!!!!!!! Das beste, was es wohl derzeit am Markt gibt!!!

Gruß

Fleg

P.S. Ich musste auf mein Budget achten, habe mich halt dann für den Pana entschieden und bin auch ser zufrieden damit!


[Beitrag von Fleg am 05. Dez 2007, 07:06 bearbeitet]
rt27
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 05. Dez 2007, 08:01

Fleg schrieb:
:) Hy,

man kann es so zusammenfassen:

Man macht mit PIO oder PANA nichts falsch!!

Muss man aufs Geld achten:

Hol Dir den PANA, Preis-Leistungsverhältnis ist Top

Spielt Geld eine eher untergeordnete Rolle:

Hol den PIO!!!!!!!!! Das beste, was es wohl derzeit am Markt gibt!!!

Gruß

Fleg

P.S. Ich musste auf mein Budget achten, habe mich halt dann für den Pana entschieden und bin auch ser zufrieden damit! :D


Besser kann man es nicht beschreiben.
°texhex°
Inventar
#15 erstellt: 05. Dez 2007, 16:56
Also ich währe mir da nicht so sicher ,ob der Pio die Bessere Wahl-währe , auch wenn man das Geld übrig hätte.

mm
mfg
HannesV
Inventar
#16 erstellt: 05. Dez 2007, 17:04
Hy, dann schreib doch warum das so ist. Bei mir stellt sich (neben anderen) ebenfalls diese Frage.

Hannes
°texhex°
Inventar
#17 erstellt: 05. Dez 2007, 21:18
Ok , kein problem .

Also, die Vorteile vom Panasonic PZ 70 gegenüber dem Pioneer 4280.

1. Der Preis .
2. Die Ausstattung .

Die Preise kennt ihr ja .

Ausstattung :
FullHD ist wichtig , für Leute die gerne Ihren PC oder die Spielkonsole dranhängen . Die Hohe Auflösung ist da vom vorteil .
Besonders beim PC sitzt man gerne näher am Geschehen .
Bei BlueRay oder HDDVD sollte auch ein gewisser vorteil vorhanden sein ,wenn man nah genug am Bildschirm klebt

Der PZ70 hat DVB-T der 4280 nicht.
Der PZ70 hat ein SD-HC Karten-Slot der 4280 nicht.
Der PZ70 hat eine Mattscheibe und spiegelt weniger als der 4280 .
Der PZ70 wird mit Sockel geliefert , ok ka. Pio auch ?

Bisher gab es noch keinen der mit den G10´nern also auch dem PZ 70 Einbrenner hatte (meines wissens) , beim 4280 gibt es bereits einen Fall mit eingebranntem Logo.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein.

MFG


[Beitrag von °texhex° am 05. Dez 2007, 21:19 bearbeitet]
Fleg
Stammgast
#18 erstellt: 06. Dez 2007, 09:39
Hy texhex,

man muss natürlich Pana Full-HD gegen Pio Full-HD vergleichen.

Konnte gestern bei einem Bekannten den neuen 60 Zoller von PIO begutachten.

Ist schon ein Wahnsinn!!!!!!! Da fehlen einem echt die Worte!!!!

Wie aber beim letzten Statement schon geschrieben:

Das Budget macht es aus: Für nen TV die Kohle eines gebrauchten Autos hinzulegen...... ist nicht jedermanns Sache!!!!!

Der Preisunterschied von Pana und PIO sind immens.

Ob es das wert ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.

Meiner Meinung nach ist es das halt nicht!!!!!!

Die Preispolitik von PIO kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen. Bester Schwarzwert und "24p-Darstellung" hin oder her!!

Pana hingegen hat es geschafft, dass man für "relativ" wenig Kohle ein Hammer-Gerät im Wohnzimmer hat und rundum Glücklich ist!!!

Pana braucht sich in keinster Weise hinter den neuen "KUROS" verstecken, da sich der Unterschied in manchem Bereichen nur Minimal auswirkt.

Gruß

Fleg

Die PIOs sind zur Zeit im Plasma-Bereich die Nummer eins, ganz klar!!!! Gibt es meiner Menung nach auch nichts zu rütteln, aber der immense Preisunterschied ist es halt einfach nicht wert!!!!!!!!!

Das Leben besteht halt leider nicht nur aus Fernsehen und DVD,HD-DVD und Blu-ray!!

Schade eigentlich!!!


[Beitrag von Fleg am 06. Dez 2007, 09:50 bearbeitet]
Kyo
Stammgast
#19 erstellt: 06. Dez 2007, 11:57

°texhex° schrieb:
Der PZ70 hat DVB-T der 4280 nicht.


Dafür gibt's ja auch den 428XD.


Der PZ70 hat ein SD-HC Karten-Slot der 4280 nicht.


Braucht kein Mensch.
HannesV
Inventar
#20 erstellt: 06. Dez 2007, 15:37
Hallo,
@texhex
Vielen dank für Deine Ausführung.

Das mit am Bildschirm kleben fällt bei mir schon mal weg, es sind 5m, ansonsten spricht (für mich) nur noch der Preis für den Pana. Einen direkten Vergleich sollte ich mal anstellen.

Full HD... hm, weiß nicht ob es für mich eine Rolle spielt. Gestern hab ich erst wieder den 5080XA gesehn und ich muss sagen das mir da nichts auffällt. Entweder seh ich schlecht, oder da gibts echt keinen Nachteil. Ich teste aber immer von größerer Entfernung, bestenfalls 5m, geht aber nicht in jeden Geschäft. Also ich stell mich nicht direkt davor und sag "bei 50cm seh ich aber einen Unterschied". Jedoch muss ich zugeben das ich es immer im hinterkopf habe, das er ja keine 1920x1080 darstellen kann. Is zum Teil auch Kopfsache.

Gruß
Hannes
Kyo
Stammgast
#21 erstellt: 06. Dez 2007, 16:28

HannesV schrieb:

Das mit am Bildschirm kleben fällt bei mir schon mal weg, es sind 5m

Full HD... hm, weiß nicht ob es für mich eine Rolle spielt.


Aus der Entfernung wirst du definitiv keinen Unterschied zwischen dem 508XD und einem Full-HD-Gerät sehen, was die Auflösung angeht.
HannesV
Inventar
#22 erstellt: 06. Dez 2007, 16:35
Hallo,
ja eben. Konnte auch in einigen Geschäften keinen Unterschied sehen. Das wichtigste für jeden TV Käufer ist ja das gute Bild, oder? WIE der TV das macht, ist im Prinzip nebensache. Hier spielt sich viel Kopf ab, ich merks selbst.

Karten Slot würde ich evtl sogar nutzen, nur gibts wohl keinen für XD Karten.

Gruß
Hannes
°texhex°
Inventar
#23 erstellt: 06. Dez 2007, 16:57

Dafür gibt's ja auch den 428XD.


Danke für diesen Hinweis aber es geht hier um "4280 oder pz 70"

Ob jemand den SD-HC Karten-Slot braucht oder nicht weis nur der Weinachtsmann.


Hi Fleg

man muss natürlich Pana Full-HD gegen Pio Full-HD vergleichen.

Logo, hast recht. Ich wurde gefragt ,ich habe geantwortet .

60 " Ein Traum !

@Hannes , bin ganz Deiner Meinung es ist kopfsache ab 2,5 m.

hier meine Meinung zu diesem Thema :

http://www.hifi-foru...m_id=139&thread=1986


[Beitrag von °texhex° am 06. Dez 2007, 16:59 bearbeitet]
HannesV
Inventar
#24 erstellt: 06. Dez 2007, 17:07
Hallo,
auf den Abstand hab ich es nicht direkt bezogen. Aber wenn Du das bei dem Abstand schon sagst, brauch ich mir schon gar keine Gedanken wegen Full HD zu machen

Den 60er hab ich mal in einen Geschäft gesehen... Boah, der würde gut zu meiner Wozi Wand passen.... träum....

Gruß
Hannes
Kyo
Stammgast
#25 erstellt: 06. Dez 2007, 17:44

°texhex° schrieb:

Dafür gibt's ja auch den 428XD.

Danke für diesen Hinweis aber es geht hier um "4280 oder pz 70"


Der 428 ist eine Modellvariante vom 4280 und im Originalposting
steht ausdrücklich "welches soll ich kaufen geld spield keine rolle dabei",
warum sollte also der 428 nicht in Frage kommen?


[Beitrag von Kyo am 06. Dez 2007, 17:45 bearbeitet]
HannesV
Inventar
#26 erstellt: 06. Dez 2007, 17:51
Hallo,
ob 428 oder 4280, wenn den die Entscheidung auf Pio fällt, dürfte schnell geklärt sein.

Was ich mich frage, wo ist der Threadersteller?

Hannes
Fleg
Stammgast
#27 erstellt: 12. Dez 2007, 18:40
Hy ziya,

mir gehts wie HannesV!!!!

Wie sieht jetzt Deine Entscheidung aus???

Gruß

Fleg
AndreasBloechl
Inventar
#28 erstellt: 12. Dez 2007, 18:44

HannesV schrieb:
Hallo,
ob 428 oder 4280, wenn den die Entscheidung auf Pio fällt, dürfte schnell geklärt sein.

Was ich mich frage, wo ist der Threadersteller?

Hannes


Warum , was meinst du damit. Welchen der beiden würde für dich sofort in betracht kommen?
HannesV
Inventar
#29 erstellt: 12. Dez 2007, 19:28
Hy,
na wenn man sub anschluss und dvbt nicht braucht, so wie es bei mir der fall ist, würde die wahl klar auf 4280 fallen.

Hannes
Fleg
Stammgast
#30 erstellt: 13. Dez 2007, 09:10
Hy HannesV,

ich gebe Dir echt, der 60Zoll von PIO wäre schon echt ein "Traumgerät".

Hatte vor kurzem bei einem Bekannten das Vergnügen, den TV über 1 Stunde zu testen.

(Kann man nichts anderes dazu posten)


Wenn nur der "Budgetaufwand" nicht so extrem wäre!!!

Mir ist halt leider immer noch nicht klar, wie es zu den extremen Preisunterschieden bei z.B. Pioneer und Panasonic kommt.

Konnte mir bisher auch keiner vernünftig begreifbar machen.

Sicher sind die PIOs derzeit die besten Geräte, aber der Vorsprung gegenüber z.B. Panasonic ist sehr gering.

Vergleiche ich jetzt mal z.B. die Full-HDS:

Da stehen mehrere Tausend Euros Preisunterschied zur Debatte!!!
(Bei den HD-Ready ist die Differenz ja auch nicht geringer!)

An der Verarbeitung und Technik kann es nicht liegen, denn beide Firmen sind auf diesem Gebiet auf sehr hohem Niveau angesiedelt.

Gruß

Fleg
HannesV
Inventar
#31 erstellt: 13. Dez 2007, 09:22
Hallo,
hatte dummerweise noch nicht die gelegenheit 50er der beiden Marken nebeneinander zu testen. Unser MM hat 0 50er Panas. Warum? Weis der Geier, mich nervts. Muss halt mal paar km fahren und suchen. Ich bin eh ein eher unempfindlicher Typ was unterschiede angeht, dennoch möchte ich nicht einen von beiden nehmen ohne verglichen zu haben. Der Preisunterschied is der Hammer. Ob er gerechtfertigt ist kann Dir warscheinlich keiner sagen, das ist eher glaubenssache, auch wenn mich jetzt manche steinigen werden. Ich sehe das wie z.B. VW und Audi. Audi sehr chic und wesentlich teurer, VW Optik eher unspektakulär und günstig. Technisch sind sie auf Augenhöhe. Gut, der Vergleich hinkt, da aus dem gleichen Konzern, aber als Beispiel ganz gut.

Hannes
Kyo
Stammgast
#32 erstellt: 13. Dez 2007, 09:34

Fleg schrieb:
An der Verarbeitung und Technik kann es nicht liegen, denn beide Firmen sind auf diesem Gebiet auf sehr hohem Niveau angesiedelt.


Sowohl die verbauten Panels als auch die Signalverarbeitung
ist bei den neuen Pioneers 'ne ganze Klasse besser, es
liegt also zumindest teilweise sehr wohl an der Technik.
HannesV
Inventar
#33 erstellt: 13. Dez 2007, 10:21
Okay, dieses Detailwissen was da genau verbaut ist habe ich nicht. Aber wichtig ist mir ein gutes SD Bild. Das der Kuro Pio 50 das kann weiß ich. Muss nur mal den 50PZ70 begutachten.

Hannes
Fleg
Stammgast
#34 erstellt: 13. Dez 2007, 10:37
Hy,

habe vor dem TV Kauf beide TVs, also PIO und PANA auf Ihre Künste bei Analogem Kabel und Digitalem-Kabel begutachtet.

Ist halt so, dass man das am meisten schaut!!!!

Ich konnte keine Unterschiede feststellen Beide Geräte verrichten Ihren Dienst auf absolut hohem, wenn nicht sogar höchstem Niveau.....

da gibt es nichts auszusetzen.

Im Bereich der Hochauflösenden Zuspielung per Blu-ray kann man zwischen den beiden schon einen Unterschied ausmachen.

Im Bereich der "24p" Darstellung kommt derzeit kein TV an die PIOs ran und auch der Schwarzwert ist unübertroffen.

Muss man so sagen und ist auch so.

Aber:

Die Unterschiede sind sehr gering.

Ob das eine Mehrausgabe von teilweise mehreren Tausend Euros rechtfertigt?

Ich glaube HannesV hat es treffend beschrieben:

Das ist wahrscheinlich wirklich eine "Glaubensfrage"

Gruß

Fleg
°texhex°
Inventar
#35 erstellt: 13. Dez 2007, 12:03
Pioneer hat leider relativ kleine Plasma-Fabriken . Die kapazzität ist nach der Schließung eines werkes auf 850.000 Panels Im Jahr gesunken .
Die Produktion soll auf 50 und 60 Zoll konzentriert werden, noch größere Panels werden künftig von partnern Hitachi oder Panasonic gefertigt.

Kein Anderer Hersteller von Plasma schirmen hat eine so geringe Aussussquote wie Panasonic . Ab 2009/2010 sollen jährlich brund 23 Millionen Panels gefertigt werden.
(quelle : audiovision)


Hohe Effizienz und Große Stückzahlen bedeutet niedrigere Kosten .Das spiegeln sich am Marktpreis wieder.

Meiner Meinung nach kommt so die Preisdifferenz
zustande .





Sowohl die verbauten Panels als auch die Signalverarbeitung
ist bei den neuen Pioneers 'ne ganze Klasse besser, es
liegt also zumindest teilweise sehr wohl an der Technik.


Das sind Vermutungen .
AndreasBloechl
Inventar
#36 erstellt: 13. Dez 2007, 15:50
@HannesV
Genau das war auch der Grund warum ich den billigeren genommen habe. DVBT kann man auch anders nachrüsten das brauche ich nicht unbedingt im TV haben.

Ich denke der Preisunterschied ist einfach der, weil Pana mehr TVs verkauft als Pio. Schaut doch nur mal in einen Quelle Katalog oder vergleichbares, da werdet ihr bestimmt keinen Pio finden. Die meisten wissen ja gar nicht das Pio TVs fertigt.
Kyo
Stammgast
#37 erstellt: 13. Dez 2007, 16:44

°texhex° schrieb:

Sowohl die verbauten Panels als auch die Signalverarbeitung
ist bei den neuen Pioneers 'ne ganze Klasse besser, es
liegt also zumindest teilweise sehr wohl an der Technik.


Das sind Vermutungen .


Dunkleres Schwarz, besserer Kontrast, bessere Farbtreue, korrekte
1080p24-Darstellung - alles messbar und mehr als nur eine "Vermutung".


[Beitrag von Kyo am 13. Dez 2007, 17:30 bearbeitet]
Härrie
Stammgast
#38 erstellt: 18. Dez 2007, 21:22
In dem Zusammenhang auch noch ein Zitat aus der neuen HD:TV, auf die Kritik eines Lesers an der "schlechten" Bewertung des Pana PZ700:

"Gerade in diesem Jahr hat ein Plasma-Hersteller gezeigt, welche Reserven diese Technologie noch besitzt und im Vergleich hierzu konnte der Panasonic nicht konkurrieren."

Aus meiner Sicht - und ich habe die Modelle auch im direkten Vergleich gesehen - ist dem nichts mehr hinzuzufügen.
andeis
Inventar
#39 erstellt: 18. Dez 2007, 21:29

Härrie schrieb:
In dem Zusammenhang auch noch ein Zitat aus der neuen HD:TV, auf die Kritik eines Lesers an der "schlechten" Bewertung des Pana PZ700:

"Gerade in diesem Jahr hat ein Plasma-Hersteller gezeigt, welche Reserven diese Technologie noch besitzt und im Vergleich hierzu konnte der Panasonic nicht konkurrieren."

Aus meiner Sicht - und ich habe die Modelle auch im direkten Vergleich gesehen - ist dem nichts mehr hinzuzufügen.


na ja, so richtig schlecht ist der pana nicht, habe ihn damals auch ausgiebig mit dem pio verglichen, beide sind ihr geld wert (man darf nicht ausser acht lassen, dass der pana um einiges günstiger ist, das preis-leistung verhältnis stimmt schon)
Härrie
Stammgast
#40 erstellt: 18. Dez 2007, 22:50

andeis schrieb:
na ja, so richtig schlecht ist der pana nicht


Hat ja auch keiner gesagt. Ich denke sogar, daß die Panas das beste Preis-/Leistungsverhältnis bieten. Dennoch ist es eindeutig ein qualitativer Unterschied. Und ich würde mich vermutlich "kuro" ärgern, wenn ich anstatt in sattes schwarz ständig in dunkles grau schauen müsste


[Beitrag von Härrie am 18. Dez 2007, 22:52 bearbeitet]
°texhex°
Inventar
#41 erstellt: 18. Dez 2007, 23:32
Die Panas haben das zweitbeste Schwarz .

Finde es schade , daß es so vielen Pio als auch Pana Besitzer gibt denen es an Objektivität mangelt .



Und ich würde mich vermutlich "kuro" ärgern, wenn ich anstatt in sattes schwarz ständig in dunkles grau schauen müsste


Sorry , aber es gibt hier Leute die könnten Dich ernst nehmen .

mfg


[Beitrag von °texhex° am 18. Dez 2007, 23:33 bearbeitet]
hadiredi
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 18. Dez 2007, 23:49
Hallo!
Ich habe auch einen Pio.507 XA. Und wer hat schon zwei Plasmas zu Hause nebeneinander hängen um das Schwarz zu analysieren.Ich glaube die wenigsten. Und beim TV schauen mache ich mir nicht ständig Gedanken ist es nun schwarz oder schwärzer? Ich würde immer wieder den Pioneer dem Pana vorziehen. 24P ist eben 24P und das kann nun mal der Pioneer.Das war für mich auch der ausschlaggebende Punkt.Ich habe den Toshi XE 1 dranhängen und das Bild ist einfach smooth.
Härrie
Stammgast
#43 erstellt: 19. Dez 2007, 07:04

°texhex° schrieb:
Finde es schade , daß es so vielen Pio als auch Pana Besitzer gibt denen es an Objektivität mangelt .



Und ich würde mich vermutlich "kuro" ärgern, wenn ich anstatt in sattes schwarz ständig in dunkles grau schauen müsste


Sorry , aber es gibt hier Leute die könnten Dich ernst nehmen .


Nun, vielleicht gibt es auch einige, die es einfach nicht sehen wollen. Wenn du dir beide nebeneinander mit dem gleichen Bildmaterial ansiehst, dann kommt dir der Pana eben dunkelgrau vor. Alleine betrachtet sieht es bestimmt wieder ander aus. Und das hat sicher nichts mit mangelnder Objektivität zu tun.
tomkai3
Inventar
#44 erstellt: 19. Dez 2007, 08:18
Der Panasonic Full-HD Plasma Viera TH-42PZ700E kann jetzt nach Software-Update auch 1080p24.
Aber davon mal abgesehen kommt es auch ein bischen auf das Kontrastverhltniss an.
Mein Hitachi ist nicht gerade der Schwarz-Künstler, aber bei HD, fällt dieses Manko so gut wie garnicht auf, da der Kontrastunterschied von hell nach dunkel sehr hoch ist. Bei schlechten SD-Bildern, sieht das allerdings anders aus, da ist der Bildeindruck manchmal sehr flau und Schwarz eher dunkelgrau.
Als ich am Montag bei einem guten Freund eine Anlage mit 42Zoll-LCD aufgestellt und angeschlossen habe, war ich doch überrascht, das es doch noch schlechtere Schwarzwerte gibt.
Vom Bild her sind die Panasonic,Hitachi u Co eigentlich nicht schlechter. Pioneer´s haben aber die beste Anfassqualität, den besten Schwarzwert und p24, kosten aber auch dementsprechend ne Menge mehr Geld. Und leider haben nicht alle das Geld für einen Pio, vor allem wenn man bedenkt das die Anlage drumrum auch noch ne Menge Kohle kostet...
Kyo
Stammgast
#45 erstellt: 19. Dez 2007, 09:17

tomkai3 schrieb:
Der Panasonic Full-HD Plasma Viera TH-42PZ700E kann jetzt nach Software-Update auch 1080p24.


Die Panasonics können 1080p24 ANNEHMEN, aber sie können es
nicht korrekt darstellen. Stattdessen führt in dem Fall der
Fernseher die Umwandlung in 60 Hz durch (mit dem typischen
Pulldown-Ruckeln), anstatt dass es der Player tut. Der
1080p24-Support der Panasonics ist daher bislang leider
nicht mehr als ein Marketing-Gag.
AndreasBloechl
Inventar
#46 erstellt: 19. Dez 2007, 09:27
Diese Verarsche kennt man schon vom LCD Toshi X3030. Ich finde das extreme Leuteverarsche.
mw83
Inventar
#47 erstellt: 19. Dez 2007, 16:52

Kyo schrieb:

tomkai3 schrieb:
Der Panasonic Full-HD Plasma Viera TH-42PZ700E kann jetzt nach Software-Update auch 1080p24.


Die Panasonics können 1080p24 ANNEHMEN, aber sie können es
nicht korrekt darstellen. Stattdessen führt in dem Fall der
Fernseher die Umwandlung in 60 Hz durch (mit dem typischen
Pulldown-Ruckeln), anstatt dass es der Player tut. Der
1080p24-Support der Panasonics ist daher bislang leider
nicht mehr als ein Marketing-Gag.


Das konnten die schon ne ganze Weile, ein Pulldown eben, was aber leider kein echtes 24p ist, wie du ja bereits schreibst.
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Fragen zu 4280 XA
uwepaulhagen am 28.09.2007  –  Letzte Antwort am 29.09.2007  –  7 Beiträge
Aufhängen eines 4280
blubb!! am 15.12.2008  –  Letzte Antwort am 26.12.2008  –  6 Beiträge
Pioneer 4280 XA mit MacroSystem Enterprise
Fischli23 am 23.03.2008  –  Letzte Antwort am 29.07.2008  –  5 Beiträge
4280 und HDMI Moduswahl
klauskuester am 22.12.2007  –  Letzte Antwort am 24.12.2007  –  2 Beiträge
Pioneer 4280 XA Erfahrungen bzgl. Bildschärfe
Bömi am 24.03.2008  –  Letzte Antwort am 26.03.2008  –  6 Beiträge
Panasonic vs. Pioneer Full HD
hdtvpower am 19.09.2006  –  Letzte Antwort am 02.10.2006  –  5 Beiträge
upscaling option entdeckt 4280 ;-)
helmchen_ am 19.08.2009  –  Letzte Antwort am 21.08.2009  –  3 Beiträge
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