Stromverbrauch Pioneer 5090

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Paul_Panter
Stammgast
#1 erstellt: 14. Nov 2008, 23:58
Hallo erstmal, bin immer noch am überlegen ob ich mir den SAmsung 55A956 oder den Pio 5090 zulegen soll. Meine Entscheidung hapert immer noch am Thema Stromverbrauch des 5090. Kann da jemand von den Besitzern mal so einen ca. Verbrauch des Pios angeben?? Der Sammy soll sich ja so mit ungefähr 150 Watt zufrieden geben, und das bei 55-Zoll, beachtlich!
satfanman
Inventar
#2 erstellt: 15. Nov 2008, 11:02
hallo,

bei meinen Pio LX508(Full-HD)wird der gleiche Verbrauch
von Pio angegeben wie beim 509.Diesen Verbrauch habe ich mit einen Messgerät 2 Wochen lang getestet.
Bei sehr Kontrast starken Bildern und Vollbild geht der Pio
über 300Watt.Bei Filmen mit etwas weniger Helligkeit(Abends)
und wenn die Filme schwarze Balken oben und unten haben, (Cinescope)hier werden die Pixel nicht angesteuert ist der Verbrauch bei ca.260Watt.Im Durchschnitt hatte ich so 285Watt.
Aufs Jahr gesehen bei 6Std.täglich habe ich Stromkosten von ca.240€ im Jahr.Das wäre beim Samsung weniger als die Hälfte.
Obwohl es mir nicht um Geld geht würde ich den Pio nicht mehr
kaufen.Es gibt bereits LCDs mit LDE-Beleuchtung welche
von der Bildqualität gleichauf sind oder besser.
Die Umwelt wird belastet.Irgendwann sollten wir alle das
beachten und die Unternehmen würdigen die hier top Leistungen liefern.
Grüße Robert
Jens_U
Stammgast
#3 erstellt: 15. Nov 2008, 11:17

satfanman schrieb:
hallo,

bei meinen Pio LX508(Full-HD)wird der gleiche Verbrauch
von Pio angegeben wie beim 509.Diesen Verbrauch habe ich mit einen Messgerät 2 Wochen lang getestet.
Bei sehr Kontrast starken Bildern und Vollbild geht der Pio
über 300Watt.Bei Filmen mit etwas weniger Helligkeit(Abends)
und wenn die Filme schwarze Balken oben und unten haben, (Cinescope)hier werden die Pixel nicht angesteuert ist der Verbrauch bei ca.260Watt.Im Durchschnitt hatte ich so 285Watt.
Aufs Jahr gesehen bei 6Std.täglich habe ich Stromkosten von ca.240€ im Jahr.Das wäre beim Samsung weniger als die Hälfte.
Obwohl es mir nicht um Geld geht würde ich den Pio nicht mehr
kaufen.Es gibt bereits LCDs mit LDE-Beleuchtung welche
von der Bildqualität gleichauf sind oder besser.
Die Umwelt wird belastet.Irgendwann sollten wir alle das
beachten und die Unternehmen würdigen die hier top Leistungen liefern.
Grüße Robert


Sorry, aber diese LCD's gibt es halt noch nicht. Ich habe viel verglichen und getestet aber eine Bildqualität wie es die Kuros bieten hat bis jetzt kein LCD. Kinoatmosphäre kommt bei den heutigen LCD nicht auf. Es ist richtig 290Watt ist nicht wenig aber bei der Größe in Ordnung.
Dein Rechner an dem du sitzt hat auch ein Netzteil von midestens 450Watt und wenn du spielst brauchst du diese auch. Da regt sich auch keiner auf.
satfanman
Inventar
#4 erstellt: 15. Nov 2008, 11:35

Sorry, aber diese LCD's gibt es halt noch nicht. Ich habe viel verglichen und getestet aber eine Bildqualität wie es die Kuros bieten hat bis jetzt kein LCD. Kinoatmosphäre kommt bei den heutigen LCD nicht auf. Es ist richtig 290Watt ist nicht wenig aber bei der Größe in Ordnung.
Dein Rechner an dem du sitzt hat auch ein Netzteil von midestens 450Watt und wenn du spielst brauchst du diese auch. Da regt sich auch keiner auf.


da hast du die neuen Sonys und Samsungs nicht gesehen.
Selbst die Testzeitungen die die Pio´s immer als Referenz
angegeben haben sehen die neuen LED-LCDs drüber.
Das kann ich selber bestätigen die Pio´s sind nicht mehr
das non-plus-ultra.Wo sie leichte Vorteile haben sind sie
an anderer Stelle im Nachteil.
Der Sony LCD-LED KDL-55X4500 mach ein sowas von dreidimensionales/Kontrast starkes Bild da kommt mein LX nicht dran.auf keinen Fall selbst abends nicht.
Vielleicht werden die 5Watt/Lumen oder noch besser die 10Watt/Lumen Plasmas besser doch jetzt ist kein Plasma
mehr gegen LCD klar im Vorteil.
Persönlich sehe ich Plasma eher als Auslauf Technologie.
Der Einstieg von Pio ins LCD war nur der Anfang.
Und die Bildqualität bei Pio als die Rechtfertigung für mehr Stromverbrauch sind so nicht gegeben.

satfanman


[Beitrag von satfanman am 15. Nov 2008, 11:40 bearbeitet]
Ballermann
Stammgast
#5 erstellt: 15. Nov 2008, 12:24

Aufs Jahr gesehen bei 6Std.täglich habe ich Stromkosten von ca.240€


Wie bitte schön hast Du das denn ausgerechnet?

Bei 300 Watt und 6 Stunden am Tag wären das

240 / 365 / 6 / 0,3 = 0,365€ / kWh

Du soltest Deinen Stromanbieter wechseln bei diesen Wucherpreisen!!!

Realistisch sind wohl ehr max. 25ct (selbst das wäre teuer). Bei 150 Watt Differenz gegenüber einem LCD hättest Du eine Mehrausgabe von:

365 x 6 x 0,15 x 0,25 = 82,125 € (ehr weniger)

Kopfschüttel! Einen TV für weit über 2500€ kaufen und sich hinterher über 80€ Mehrausgaben aufregen.

Und nein! Du wirst hier nienmanden bekehren können. Ein LCD kann einem Plasma und schon gar nicht einem Pio in Sachen Bildqualität das Wasser reichen. Punkt!!!
satfanman
Inventar
#6 erstellt: 15. Nov 2008, 12:43
@Ballermann


Kopfschüttel! Einen TV für weit über 2500€ kaufen und sich hinterher über 80€ Mehrausgaben aufregen.

Und nein! Du wirst hier nienmanden bekehren können. Ein LCD kann einem Plasma und schon gar nicht einem Pio in Sachen Bildqualität das Wasser reichen. Punkt!!!


Mann merkt das duviel am Ballermann hängst.
Wer lesen kann ist Klar im Vorteil.
Es geht hier mir nicht ums Geld sonst hätte ich mir keinen
Pio LX für 4500€ gekauft.
Ich denke das alle sich über die Umwelt gedanken machen sollte.Wenn alle 150 Watt Sparen wären die Umweltbelastungen
deutlich und zwar deutlich geringer.
Und das ist nicht die einzige Plasma-schwäche.
Ich will keinen bekehren,ich habe eine Pio doch nochmal würde ich mir keinen kaufen.Obwoh ich im ganzen zufrieden bin.
Du solltest dir den Sony naschauen bevor du deine Aussagen
machst.
satfanman


[Beitrag von satfanman am 15. Nov 2008, 12:54 bearbeitet]
domic100
Stammgast
#7 erstellt: 15. Nov 2008, 13:03

satfanman schrieb:
@Ballermann


Kopfschüttel! Einen TV für weit über 2500€ kaufen und sich hinterher über 80€ Mehrausgaben aufregen.

Und nein! Du wirst hier nienmanden bekehren können. Ein LCD kann einem Plasma und schon gar nicht einem Pio in Sachen Bildqualität das Wasser reichen. Punkt!!!


Mann merkt das duviel am Ballermann hängst.
Wer lesen kann ist Klar im Vorteil.
Es geht hier mir nicht ums Geld sonst hätte ich mir keinen
Pio LX für 4500€ gekauft.
Ich denke das alle sich über die Umwelt gedanken machen sollte.Wenn alle 150 Watt Sparen wären die Umweltbelastungen
deutlich und zwar deutlich geringer.
Und das ist nicht die einzige Plasma-schwäche.
Ich will keinen bekehren,ich habe eine Pio doch nochmal würde ich mir keinen kaufen.Obwoh ich im ganzen zufrieden bin.
Du solltest dir den Sony naschauen bevor du deine Aussagen
machst.
satfanman


Ist zwar jetzt OT aber wir sprechen hier von Umwelt gedanken was natürlich auch sehr richtig ist!
Aber was ist in China usw. los das schert sich keiner was um die Umwelt, und wenn wir dan ein bissal weniger strom für TV´s verbrauchen, wird das in wirklichkeit nichts ausmachen, wir kaufen einen TV was spromsparend ist, finde ich auch richtig so, aber in anderän ländern schert sich kein Hund drumm! Wenn in China der TV 5000 Watt braucht verkaufen die den auch!

Edit: Und das ganze LCD/Plasma rumgemurkste ist ja nicht mehr lustig, ich werde immer Plasma kaufen da FÜR MICH das Bild (Kino ähnlichsten) besser ist. Obs jetzt da bessere LCD oder so gibt, kann schon sein, die Technik bleibt ja nicht stehen. Jeder hat andere Anforderungen und Sehgewohnheiten, und der Mensch ist ein gewohnheitsmensch, man kann sich an alles gewöhnen. Soll doch jeder selber entscheiden was er kauft und nicht sich im Forum bekriegen was jetzt besser ist.


[Beitrag von domic100 am 15. Nov 2008, 13:09 bearbeitet]
Ballermann
Stammgast
#8 erstellt: 15. Nov 2008, 13:05
Bitte nicht beleidigen.

Die Umweltprobleme löst man sicher nicht indem alle Plasma-Besitzer zu einem LCD wechseln. Zumal das sicherlich noch mehr die Umwelt belasten würde, da ja dann eine Menge Altlasten anfallen würden. Und nein ich habe den Sony nocht nicht gesehen, weiß aber daß in allen einschlägigen Magazinen Pioplasmas Referenz sind und waren. Wenn Dein Eindruck ein anderer ist, dann tausch Dein Gerät um und hole Dir einen Sony. Aber jammer den Leuten hier nicht scheinheilig Deine Umweltprobleme vor.Wenns nur nach Umweltgesichtspunkten gehen würde, solltest Du auf die alte Röhre umschwenken, denn dann würdest Du gegenüber einem LCD noch gut was einsparen.TV-Geräte sind sicherlich ein Hebel an dem man ansetzen könnte. Aber wäre es nicht vernünftiger die richtig großen Stromfresser anzupacken. Waschmaschinen, Kühlschränke, Trockner, etc. Das würde in der Tat der Umwelt richtig gut tun. Außerdem. Was für ein Auto fährst Du? Nutzt Du öffentliche Verkehrsmittel.

Mein Fazit: Nach Bildqualität, Funktionalität, Langlebigkeit ist der von Dir angesprochene ach so hohe Stromverbrauch in meiner Prioritätenliste irgendwo im Mittelfeld angesiedelt.


[Beitrag von Ballermann am 15. Nov 2008, 13:06 bearbeitet]
satfanman
Inventar
#9 erstellt: 15. Nov 2008, 14:09
@Ballermann

dann schau dir mal die Magazine an,dort sind bereits LCDs vor den Pio Plasmas wie Philips/Sony.

In Diesen Beitrag geht es um Stromverbrauch in Relation zur Bildqualität und hier sind
nun mal die LCDs besser.
Z.b. am Tag im hellen Wohnzimmer ist der Pioneer nur durchschnitt und immer abdunkeln ist nicht jedermann Sache.
Für richtiges Kino sind die 42/50Zoll Displays sowieso nur
kleine Aquarien,wenn ich abdunkel dann wird auch mein Full-HD
Beamer angeworfen.

Ich bin kein Umwelt-Öko,trotzdem immer nur auf andere zeigen
und selber nichts tun ist kein Weg.
Keiner soll hier seinen geliebten Pio verkaufen und verbrauch günstige LCD kaufen.
Doch bei Neuanschaffungen sollte man drauf achten.
Nochmal Ballerman du solltest die Beiträge richtig lesen bevor du Antwortest.
Grüße satfanman


[Beitrag von satfanman am 15. Nov 2008, 14:13 bearbeitet]
Ballermann
Stammgast
#10 erstellt: 15. Nov 2008, 14:31
Bitte unterstelle hier doch niemanden irgendetwas! Das ist keine Grundlage für eine sachliche Diskussion. Besserwisserische Halbwahrheiten helfen da niemandem weiter. Wenn ich mir Deine Strombilanz anschaue, dann fußen Deine Aussagen eben auf solchen. Bitte nenne doch mal halbwegs ernstzunehmende Magazine beim Namen, wo man Deine Aussagen verifizieren kann.
Felix3
Inventar
#11 erstellt: 15. Nov 2008, 14:47

satfanman schrieb:

Sorry, aber diese LCD's gibt es halt noch nicht. Ich habe viel verglichen und getestet aber eine Bildqualität wie es die Kuros bieten hat bis jetzt kein LCD. Kinoatmosphäre kommt bei den heutigen LCD nicht auf. Es ist richtig 290Watt ist nicht wenig aber bei der Größe in Ordnung.
Dein Rechner an dem du sitzt hat auch ein Netzteil von midestens 450Watt und wenn du spielst brauchst du diese auch. Da regt sich auch keiner auf.


da hast du die neuen Sonys und Samsungs nicht gesehen.
Selbst die Testzeitungen die die Pio´s immer als Referenz
angegeben haben sehen die neuen LED-LCDs drüber.

Ich habe gerade den neuen Samsung LED-LD (der noch ein etwas besseres Bild als der Sony haben soll) zwei Wochen lang ausführlichst gegen den LX5090 getestet - beide Geräte standen direkt nebeneinander und wurden mit identischen Bildsignalen gefüttert.

Die LED-LDs sind vielleicht zu 90% am 9G heran, aber unter dem Strich trotzdem deutlich schlechter und definitiv keine Alternative. Der Samsung hatte einige Samsumg-typische kleine Macken (sporadisches Ruckeln und Blitze) und der Sony ist teurer als gleichgroße 9G.

Es gibt derzeit meineserachtens einfach keine Alternative zu den 9G.
Der-Meister
Stammgast
#12 erstellt: 15. Nov 2008, 15:27
herrlich, diese Umweltdiskussionen

@Felix3:
du musst dich definitiv irren, was deinen Vergleich angeht.
Denn wenn Testzeitschriften es anders beurteilen, dann bedenke, dass sich diese niemals irren können. Die sind nämlich absolut unfehlbar, unparteiisch, unabhängig etc.

nein im Ernst, jeder beurteilt anders und das ist auch gut so.
Die Samsung LED-Lcd finde ich wirklich gut (hätte mir ja fast mal selber den 52F96 gekauft), nur ist Samsung was die Signalverarbeitung etc. angeht noch etwas hinter so manchem anderen Hersteller. Jedes Gerät hat halt seiner Vor- und Nachteile.

..und wegen dem Stromverbrauch, da finde ich die rund 260W für meinen 5080XA jetzt auch nicht extrem. Notfalls wird dann halt der Beamer gestartet, der braucht halt nur so um die 150W und die Erde dreht sich noch etwas länger.
Paul_Panter
Stammgast
#13 erstellt: 15. Nov 2008, 19:46
Ich weiss ja das der Pio ein sehr gutes Bild macht, aber der Sammy soll auch top sein. Ich wollte halt nur von 42 auf 50-Zoll upgraden, hatte immer den Pio im Visier und bin dann auf den Samsung 55A956 gestossen, hier im Pioneer-Forum. Ich würde die kleinen Fehler des Sammy als 427-Besitzer vielleicht gar nicht bemerken, obwohl ein Kritikpunkt die schlechtere SD-Darstellung sein könnte. Beide Tv`s nebeneinander werde ich wohl nie zu sehen bekommen, deswegen könnte ich nicht sagen, der Sammy kann dem 5090 nicht das Wasser reichen. Und 55-Zoll sind schon eine Hausnummer. Meinen 427er wird er wohl locker in die Tasche stecken!! Und bei dem gehts mir eigentlich nur um die Grösse und den schlechten Schwarzwert.
satfanman
Inventar
#14 erstellt: 15. Nov 2008, 20:06
@ballermann


Besserwisserische Halbwahrheiten helfen da niemandem weiter. Wenn ich mir Deine Strombilanz anschaue, dann fußen Deine Aussagen eben auf solchen. Bitte nenne doch mal halbwegs ernstzunehmende Magazine beim Namen, wo man Deine Aussagen verifizieren kann.

Alles Aktuelle Magazine.
Aber sicher für dich keine ernstzunehmenden.

Video:
Sony kdl-55x4500....bild 347p von 405 ges.81%
Philips 42 pfl9803..bild 344p von 405 ges.82%
Samsungle46 956.....bild 367p von 405 ges.85%
pioner lx508........bild 340p von 405 ges.74%

Audiovision:
Sony kdl-55x4500 85punkte
pioneer lx508 84punkte

HD-TV:
philips pfl9803 83p
pioneer lx508 80p
pioneer lx509 83p

AFV:
Sony kdl 46z4500 2,25
philips 47pfl9703 2,34
pioneer lx509 2,37

Den Stomverbrauch auf das Jahr habe ich mir vom Messgerät damals am PC abgespeichert und die einzellnen Werte.Die tägliche
Betriebsdauer wa nur ca.geschätzt warscheinlich schauen wir mehr.
So träum nur weiter Ballermann.
satfanman


[Beitrag von satfanman am 15. Nov 2008, 20:17 bearbeitet]
domic100
Stammgast
#15 erstellt: 15. Nov 2008, 20:14
Das sind so kleinigkeiten die Punktbewertungen das es eigentlich wurscht ist, und die meisten Tests sind sowieso gekauft! Weil am Tittelblatt riesen groß die Gewinnermarke steht.

Und diese test sind meistens Preis/leisungsbezogen und nicht 100%ig aufs Bild ausgelegt! Hier werden auch noch so unnötige Sachen wie USB, SD Slot und so quatsch mit rein gezogen, was hat das mit der Bildquali zu tun! Ich halte davon gar nichts, ich lasse nur mein Auge entscheiden.
satfanman
Inventar
#16 erstellt: 15. Nov 2008, 20:23
@dominic
du kannst aber lesen oben steht punkte für Bild.Übrigens wird die Bildqualität immer am höchsten gewertet.
Eine Zeitung die Partei ergreift wird auf dauer nicht überleben.Die Leser sind nicht dumm und ohne Leser(Auflage)
keine Anzeigen und Verdienst.
Ich wollte eigendlich damit sagen das LCD mittlerweile Plasma eingeholt hat.
Die Unterschiede liegen in vielen details und es gibt
keinen eindeutigen Sieger auch nicht in einzelnen Wertungen wie Bild.
Doch beim Verbrauch gibt es einen eindeutigen Verlierer und
das ist PLASMA!
satfanman


[Beitrag von satfanman am 15. Nov 2008, 21:36 bearbeitet]
domic100
Stammgast
#17 erstellt: 15. Nov 2008, 20:45
Also in so einer Preisklasse schaut glaube ich fast keiner auf den Verbrauch, ich machs nicht, ist ja lächerlich.
Paul_Panter
Stammgast
#18 erstellt: 15. Nov 2008, 20:56

domic100 schrieb:
Also in so einer Preisklasse schaut glaube ich fast keiner auf den Verbrauch, ich machs nicht, ist ja lächerlich.

Das ist mit Sicherheit richtig so, aber wenn der Pc auch noch viel läuft und man noch ein Wasserbett hat, dann kommen schon ein paar Euro zusammen auf der Stromjahresabrechnung!
Ballermann
Stammgast
#19 erstellt: 15. Nov 2008, 22:51

satfanman schrieb:
@ballermann


Besserwisserische Halbwahrheiten helfen da niemandem weiter. Wenn ich mir Deine Strombilanz anschaue, dann fußen Deine Aussagen eben auf solchen. Bitte nenne doch mal halbwegs ernstzunehmende Magazine beim Namen, wo man Deine Aussagen verifizieren kann.

Alles Aktuelle Magazine.
Aber sicher für dich keine ernstzunehmenden.

Video:
Sony kdl-55x4500....bild 347p von 405 ges.81%
Philips 42 pfl9803..bild 344p von 405 ges.82%
Samsungle46 956.....bild 367p von 405 ges.85%
pioner lx508........bild 340p von 405 ges.74%

Audiovision:
Sony kdl-55x4500 85punkte
pioneer lx508 84punkte

HD-TV:
philips pfl9803 83p
pioneer lx508 80p
pioneer lx509 83p

AFV:
Sony kdl 46z4500 2,25
philips 47pfl9703 2,34
pioneer lx509 2,37

Den Stomverbrauch auf das Jahr habe ich mir vom Messgerät damals am PC abgespeichert und die einzellnen Werte.Die tägliche
Betriebsdauer wa nur ca.geschätzt warscheinlich schauen wir mehr.
So träum nur weiter Ballermann.
satfanman


Vorsicht bitte! Du solltest bei Deinen Halbwahrheiten miteinbeziehen, daß Du hier u.a. aktuelle mit nichtaktuellen Modellen vergleichst.

Zu den Tests im einzelnen:

Video: hier wurde nicht die 9. Pio-Generation miteinbezogen und schon gar nicht die KRP oder H-Modelle

Audiovison: dito

HD-TV: Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß ein Philips-Plasma einem Pio das Wasser reichen kann?!

AFV: s.o.

Im Internet findet man genügend aussagekräftige Tests, die dem Pio ein Referenzbild bescheinigen.

Des Weiteren ist Deine Milchmädchenrechnung trotzdem falsch! An Deinen Stromwerten habe ich nicht gezweifelt, nur an Deiner falschen Berechnung des Strompreises (s.o.)

Ich möchte schlussendlich diese Diskussion mit Dir hier beenden. Das führt letztendlich zu nichts. Der Pio hat sicherlich seine Macken (Brummen Bewegungsunschärfe und ja zum Teil einen höheren Stromverbrauch) Aber summa sumarum bin ich doch sehr angetan von der BQ. Ich war seinerzeit lange auf der Suche nach einem würdigem Nachfolger unserer guten alten Röhre und bin dann letztendlich beim Pio gelandet. Bis dato bin ich zufrieden. Es wird in naher Zukunft sicherlich eine bessere Technologie (Laser, OLED) den Markt erobern. Die LCD-Technik hat für mich persönlich aber einfach zuviele Macken (Schlieren, Verpixelungen, Clouding, schlechtes SD-Bild), als daß sie in Betracht käme

Also piece und handshake
satfanman
Inventar
#20 erstellt: 16. Nov 2008, 01:13

Ich möchte schlussendlich diese Diskussion mit Dir hier beenden. Das führt letztendlich zu nichts.


so ist es.

Der Pio ist sicher Referenz doch es gibt auch Referenz LCDs.


Vorsicht bitte! Du solltest bei Deinen Halbwahrheiten miteinbeziehen

Es sind keine Halbwahrheiten es ist auch der 509 dabei.
satfanman
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Nov 2008, 14:30
Felix3 schrieb:

Ich habe gerade den neuen Samsung LED-LD (der noch ein etwas besseres Bild als der Sony haben soll) zwei Wochen lang ausführlichst gegen den LX5090 getestet - beide Geräte standen direkt nebeneinander und wurden mit identischen Bildsignalen gefüttert.
Die LED-LDs sind vielleicht zu 90% am 9G heran, aber unter dem Strich trotzdem deutlich schlechter und definitiv keine Alternative. Der Samsung hatte einige Samsumg-typische kleine Macken (sporadisches Ruckeln und Blitze) und der Sony ist teurer als gleichgroße 9G.
Es gibt derzeit meineserachtens einfach keine Alternative zu den 9G.
___________________________________________________________


Kann ich Felix3 nur zustimmen, ich hab zwar keine wochenlange "im Haus Vergleiche" gemacht, hab mir aber beim Händler ausgiebig X4500 und auch Samsung A956 im Direktvergleich zum KRP-500A angeschaut.
Die aktuellen LED Backlight Geräte haben zwar deutlich aufgeholt, kommen aber in meinen Augen einfach nicht an die Bildqualität der 9G Kuros heran.
Sowohl bei Blu-ray als auch SD war der KRP-500A deutlich besser, bessere Detailsdarstellung bei gleichzeitig tiefstem Schwarzwert und ein sehr viel natürlicheres Bild.
Insbesondere der Samsung hat bei kritischen Szenen sehr viel mehr Details einfach verschluckt.
Farbdarstellung gefiel mir beim KRP ebenfalls um einiges besser, einfach noch satter und natürlicher.
Im Vergleich zum Samsung hatte der KRP sogar ein schärferes Bild, ohne Doppelkonturen, überragende Schärfe wird ja häufig den LCD's zugesprochen, kann ich nicht bestätigen.
Beim SD Bild lagen insbesondere zum Samsung Welten, überhaupt kein Vergleich.

Für mich kein Zweifel, den 5090 hab ich nicht verglichen, dürfte sich aber nicht viel unterscheiden, der KRP spielt jedenfalls für mich derzeit immer noch in einer eigenen Liga.


Zu den Testaufzählungen von Saftaman, da ist kein einziger 9G Kuro dabei, ganz davon abgesehen machen die Testzeitschriften keine Direktvergleiche und kramen jedes irgendwann mal getestete Gerät wieder aus und kalibrieren es um eine präzise Einordnung zu gewährleisten.
Kann dir wirklich nur den Tip geben, geh zu einem kompetenten Fachhändler und schau dir einen 9G Kuro im Direktvergleich mit dem Samsung oder X4500 an.
mach dir mal ein eigenes Bild, bevor du hier Behauptungen aufstellst und mit Testzeitschriften um dich wirfst.


[Beitrag von Kudd3l am 16. Nov 2008, 14:54 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#22 erstellt: 16. Nov 2008, 16:03
@satfanman

Hast du an deinem pio die Energiesparfunktion auf 1

So dürfte er nur noch bei 200 Watt im Verbrauch liegen.

So ist es an meinem LX608D

Das macht an meinem gleich mal 100 Watt aus, ohne das die Bildqualität leidet.

Mein Verbrauch schwankt so 250W - 330W

Lassen wir mal die Kirche im Dorf

Bei LCD"s der gleichen größe liegen wir ca. gleichauf mit dem Stromverbrauch.

Ich möchte nicht wissen was der XS1 65 Zoll von Sharp an Strom verbraucht, auch wen er mit einer LED Hintergrundbeleuchtung ausgestattet ist.
-Eagle-
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Nov 2008, 18:05

itsapio schrieb:


Ich möchte nicht wissen was der XS1 65 Zoll von Sharp an Strom verbraucht, auch wen er mit einer LED Hintergrundbeleuchtung ausgestattet ist. :Y

Sicherlich nur die hälfte von deinem Plasma, is klar oder ?
Paul_Panter
Stammgast
#24 erstellt: 16. Nov 2008, 18:30
Die Frage die sich mir stellt ist: wieviel besser ist der Pio gegenüber dem Sammy, ist es sehr deutlich oder sind es nur Nuancen. Ich bin mit meinem 427 von der Bildqualität her schon zufrieden, nur ist er mir bei knapp 4-Metern Betrachtungsanstand zu klein geworden und wie schon zuvor angeführt stört mich bei abgedunkeltem Wohnzimmer der schon schlechte Schwarzwert. Ich habe den 5090 und den 55A956 schon mal in Aktion gesehen, aber nicht nebeneinander und nicht im selben Hause und warscheinlich nicht unter Optimalbedingunen. Ich könnte also nicht im geringsten behaupten welcher besser wäre. Bei uns läuft der Tv schon so 5 Stunden am Tag, normales Tv-schauen halt und am Wochenende machen wir dann schon mal nen Kinoabend per Dvd, demnächst dann mit Blurayplayer. Ich habe einen Kabel-Digitalanschluß, aber die Qualität per digitalem Kabel läßt bei einigen Sender schon zu wünschen übrig, damit habe ich mich aber abgefunden. Mir gehts darum in Zukunft richtig geiles Kinofeeling per Bluray zu erlangen, darum ein neuer Tv. Beide Kandidaten kosten ca. gleich viel, Vorteil Sammy größere Bilddiagonale und wunderschön verdeckt eingebaute Lautsprecher, die müßte ich beim Pio noch dazu erstehen, und die verschandeln die wertige Optik doch erheblich. Und wie gesagt der Stromverbrauch,aber das wären im Jahr vielleicht 60€ was der Pio mehr kosten würde, nicht so schlimm.
Paul_Panter
Stammgast
#25 erstellt: 16. Nov 2008, 18:44
Ich wollte noch hinzufügen, das ich in punkto Tv schauen ein Ottonormalverbraucher bin und kein Technikfreak, der mit irgend einem Meßgerät den ganzen Tag vorm Gerät sitzt und misst und sucht, ob er nicht doch einen Fehler findet. Aber das soll nicht heißen ich hätte keinen Technikverstand, ich lese das Forum schon ein paar Jahre.
celle
Inventar
#26 erstellt: 16. Nov 2008, 18:44

Ich möchte nicht wissen was der XS1 65 Zoll von Sharp an Strom verbraucht, auch wen er mit einer LED Hintergrundbeleuchtung ausgestattet ist


Die Hälfte deines 60", wobei du doch eh mit deinen Angaben etwas schummelst Energiesparen kannst du auch mit den LED-TV´s und dann bist du für 55" bei 120W im Durchschnitt.
Bitte auch mit 50% hellen und dunklen Szenen testen. Horrorfilme sind nun einmal kein Alttags-TV-Betrieb.
Der Sharp ist ebenfalls sparsam (Durchschnitt 150W für 65"!).


HD-TV: Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß ein Philips-Plasma einem Pio das Wasser reichen kann?!


Ist ein LED-LCD. Der Pio 5090 wurde in der AV auch schon getestet und hat nicht mehr Punkte eingeheimst als der Sony-LED-LCD.

Das Plasmas auch entscheidende Nachteile gegenüber LCD-TV`s haben, erzähle ich jetzt nicht noch einmal. Nur soviel, sie sind in der Alltagspraxis mindestens noch mehr Kompromisslösungen als die LCD-TV´s. Für den Familienalltag kritisch und für echtes Kinofeeling zu klein. Überzeugen kann die Technik doch nur unter gedämmten Lichtverhältnissen (wobei die Plasmafehler immer noch sichtbar sind) und da greife ich doch lieber gleich zum Projektor.

Stromverbrauchsmessungen bin ich hier mal durchgegangen;

http://www.hifi-foru...ad=5718&postID=20#20

Der Panasonic verbraucht aber noch etwas mehr als der Pioneer, aber beim Pioneer fehlen ja auch noch die LS.

Eine gute Seite HDTVtest.co.uk; Hier werden die TV´s auch kalibriert. Der Pioneer verbraucht um die 270W, der Samsung als 55" 120W im Durchschnitt.

LE55A956
www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm
Pioneer 5090
www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm
Pana PZ800
www.hdtvtest.co.uk/n...view-20080907128.htm


[Beitrag von celle am 16. Nov 2008, 19:36 bearbeitet]
beni2
Inventar
#27 erstellt: 16. Nov 2008, 18:56
Wißt ihr was einem unweigerlich auffällt wenn man das hier so liest?

Ich finde es lustig,denn als genau die gleichen Testzeitschriften geschrieben haben das der Kuro die Referenz ist haben alle gejubelt und immer geschrieben "der Kuro ist nicht umsonst überall Referenz" da wurde nie etwas hinterfragt.

Jetzt schreiben genau die gleichen Testzeitschriften das es ein anderes Gerät ist und was für viele noch schlimmer sein dürfte hier ein LCD

Und auf einmal gibt es hunderttausend Gründe das es Blödsinn ist,das ein LED LCD Referenz sein kann,und die Testzeitschriften sind auf einmal alle gekauft und da wurden andere Sachen als das Bild bewertet und und und.

Also soory,finde ich ganz schön engstiernig.

Finde selber das der Kuro die Referenz ist,und auch das beste Bild macht (obwohl der Sony schon sehr nah dran ist) nur finde ich die Argummentation von einigen Leuten hier fragwürdig und abgesehen von dem würde ein bißchen Objektivität einigen hier sehr gut tun.


[Beitrag von beni2 am 16. Nov 2008, 19:18 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#28 erstellt: 16. Nov 2008, 19:49
@celle

Ich habe bei meinen Strommessungen nicht geschummelt.

Habe alles miteinbezogen cinemascope,vollbild, hell,dunkel.

Bei vielen hellen Szenen wie zb: der Sender Luxe TV HD.

Der viel helle Bildinhalte mitsich bringt.

So übersteigt mein LX608D die 330Watt nicht bei eingeschaltetem E-Modus.

Und die Stromschwankungen sind schon enorm.

So kann ich ihn 20 jahre hängen lassen, bis sein Plasmagas erloschen ist



Ich glaube in einer älteren Ausgabe der Zeitschrift Video,audiovision wurde darüber geschrieben das mit dem Eco Modus vom LX5090,

so das er um 120 Watt leichter wird, und dann das Gerät um die 200 Watt verbruzelt.

Eins steht fest von allen noch Plasma Herstellern sind die pios die sparsamsten in sachen Stromverbrauch.

Eigentlich ja auch egal ob man jetzt für seinen 55 oder 60 Zoll LCD/Plasma 50 oder 100€ im Jahr bezahlt.

Die Geräte sollen tolle Bilder liefern und Spaß machen.

Die einen finden halt plasma besser vom Bild die anderen LCD.


Sorry, es geht ja hier um den LX5090


[Beitrag von itsapio am 16. Nov 2008, 20:12 bearbeitet]
mlaun
Stammgast
#29 erstellt: 16. Nov 2008, 19:56
Auf Zeitschriften lege ich seit dem goldohr wars überhaupt kein wert...


Problem mit hdtvtest.co.uk ist das die in letzter zeit nicht mehr so gut sind. Es fehlen z.bsp bei den neueren berichte die gamma daten! Dabei ist gamma fast wichtiger wie farbtemperatur.

Auch beim 5090 bericht haben die einen ekletanten fehler. So wird behauptet das der gamma im 'user' modus S förmig ist und nicht zu einer geraden gamma kalibrierbar ist. Das ist schlicht weg falsch wie ich schon an mehreren 5090er persönlich gesehen/und gemesen habe. Auch die sicht tests sind nie genormt. Jeder TV wird mit einem anderen blu-ray beurteilt.

Schade, ich habe früher viel wert auf denen gelegt.

In avsforum.com (nicht avforums.com) sind etliche top profi kalibrierer der usa unterwegs. Deren aussagen sind fuer mich viel relevanter.


[Beitrag von mlaun am 16. Nov 2008, 19:56 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 16. Nov 2008, 19:58
Das Beste ist einfach sich selber ein Bild zu machen und wenn möglich ein Direktvergleich mit identischer Zuspielung.
Für mich sind die aktuellen Pio's immer noch deutlich vorne, was nicht heisst, das man mit einem der aktuellen LED Backlight Geräte nicht auch sehr zufrieden sein könnte.
Alle Geräte haben Vor- und Nachteile.
Insbesondere der Samsung ist ja mittlerweile, was den Strassenpreis angeht deutlich preiswerter als ein Pioneer.
Im Bezug auf den Threadersteller (5std. täglich, auch viel TV) sollte aber auch nicht unerwähnt bleiben, das das SD Bild beim Samsung allerhöchsten Durchschnitt ist, wohingegen beim Pioneer das Video Processing (Scaling/Deinterlacing/Upconverting) für TV Geräte aussergewöhnlich gut ist.
Das kann man zwar mit einem externen Scaler (DVDO Edge) wieder ausgleichen, aber das machen die Wenigsten, ausserdem relativiert das den auf den ersten Blick recht grossen Preisvorteil deutlich und verändert die Strombilanz.
Zum subjektiven Schwarzwert, da haben die LED LCD's sicherlich aufgeholt, betreffend des Samsung sollte aber auch erwähnt sein, das "absolutes" Schwarz und voller Erhalt aller Details eine absolute Gradwanderung ist, er verschluckt einfach viel mehr Details bei "absolutem" Schwarz, dem kann man zwar entgegensteuern, dann verliert man aber wiederum den optimalen Schwarzwert.
Das sind Sachen, die schaffen die 9G Pios einfach, eben tiefstes Schwarz bei Erhaltung der feinsten Details, auch in kritischen Szenen. (siehe Sternehimmel vergleich von Felix3 / Link ganz unten)

Viele Details auf die Testzeitschriften nicht eingehen, die User, wie Felix3, die Pio und Samsung über mehr als eine Woche in den eigenen vier Wänden auf Herz und Nieren vergleichen, aber sehr wohl herausarbeiten.
Das Gleiche gilt für die durchschnittliche SD Aufbereitung beim Samsung, ihr glaubt doch wohl nicht, das z.B. die Video, die den Samsung mit Höchstwerten versehen hat, einen Pioneer der 9ten Generation daneben gestellt hat, Geschweige denn die Geräte kalibriert hat.


http://www.hifi-foru...ad=7021&postID=33#33


[Beitrag von Kudd3l am 16. Nov 2008, 20:26 bearbeitet]
netzer79
Stammgast
#31 erstellt: 16. Nov 2008, 19:59
Schon herlich wie man sich bei Fernsehern zwischen 3000 bis 6000 Euro über den Verbrauch wegen der Stromkosten macht.

Da kaufe ich mir lieber nen 60 Pio Plasma + Solaranlage fürs Dach als einen Sharp XS1 für über 10000 Euro .

PS: Und wer mimdestens 5h täglich in die Glotze guckt sollte sich darüber vielleicht auch mal gedanken machen.


[Beitrag von netzer79 am 16. Nov 2008, 20:01 bearbeitet]
Paul_Panter
Stammgast
#32 erstellt: 16. Nov 2008, 20:12

netzer79 schrieb:
Schon herlich wie man sich bei Fernsehern zwischen 3000 bis 6000 Euro über den Verbrauch wegen der Stromkosten macht.

Da kaufe ich mir lieber nen 60 Pio Plasma + Solaranlage fürs Dach als einen Sharp XS1 für über 10000 Euro .

PS: Und wer mimdestens 5h täglich in die Glotze guckt sollte sich darüber vielleicht auch mal gedanken machen.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil: bei uns läuft der Tv ca. 5 Stunden am Tag, von schauen hat niemand was geschrieben!! Und gerade weil die Tv so teuer sind muß man an anderer Stelle versuchen etwas zu sparen. Klar soweit??
celle
Inventar
#33 erstellt: 16. Nov 2008, 20:17
@netzer79

Schon mal daran gedacht, dass es Leute gibt die vielleicht jahrelang sparen und auf anderes verzichten müsssen um sich so ein Gerät leisten zu können? Nur weil man mal 3000 EUR und mehr für einen TV bezahlen kann, heißt das nicht dass man generell Geld sch.... und unempfindlich gegenüber Nebenkostenabrechnungen ist. Zudem hast du das Prinzip Nachhaltigkeit und Umweltschutz auch noch nicht so verinnerlicht. Für manche halt auch eine Gewissensfrage...


PS: Und wer mindestens 5h täglich in die Glotze guckt sollte sich darüber vielleicht auch mal gedanken machen.


Bei Familien mit Kindern durchaus üblich und lässt sich ab einem gewissen Alter leider auch nur schwer verhindern...
Ein Spielfilm dauert in der Regel 2h, hinzu kommen wenn im üblichen TV-Programm geschaut, noch Werbepausen und mit Serien, Trickfilme, Kinderprogramm, Musikfernsehen, Nachrichten, Sport, Videospielen und sonstiger seichter Unterhaltung am Tag hat man ziemlich schnell 5h erreicht. Selbst ich, der auf das TV-Programm keinen besondern Wert legt, halte 5h täglich bei einer Familie nicht für abwegig. Der TV ist halt auch das modernere Radio.


[Beitrag von celle am 16. Nov 2008, 20:19 bearbeitet]
Paul_Panter
Stammgast
#34 erstellt: 16. Nov 2008, 20:22
beni2
Inventar
#35 erstellt: 16. Nov 2008, 20:36

celle schrieb:
@netzer79

Schon mal daran gedacht, dass es Leute gibt die vielleicht jahrelang sparen und auf anderes verzichten müsssen um sich so ein Gerät leisten zu können? Nur weil man mal 3000 EUR und mehr für einen TV bezahlen kann, heißt das nicht dass man generell Geld sch.... und unempfindlich gegenüber Nebenkostenabrechnungen ist. Zudem hast du das Prinzip Nachhaltigkeit und Umweltschutz auch noch nicht so verinnerlicht. Für manche halt auch eine Gewissensfrage...


PS: Und wer mindestens 5h täglich in die Glotze guckt sollte sich darüber vielleicht auch mal gedanken machen.


Bei Familien mit Kindern durchaus üblich und lässt sich ab einem gewissen Alter leider auch nur schwer verhindern...
Ein Spielfilm dauert in der Regel 2h, hinzu kommen wenn im üblichen TV-Programm geschaut, noch Werbepausen und mit Serien, Trickfilme, Kinderprogramm, Musikfernsehen, Nachrichten, Sport, Videospielen und sonstiger seichter Unterhaltung am Tag hat man ziemlich schnell 5h erreicht. Selbst ich, der auf das TV-Programm keinen besondern Wert legt, halte 5h täglich bei einer Familie nicht für abwegig. Der TV ist halt auch das modernere Radio.




Volle Zustimmung

PS:Finde 5 Stunden gar nicht so viel.
netzer79
Stammgast
#36 erstellt: 16. Nov 2008, 20:45
@celle

Sorry,
an Familie habe ich nicht gedacht. Da kann es schon eher hinkommen.
mlaun
Stammgast
#37 erstellt: 16. Nov 2008, 21:03
Kinder haben ne eigene 32" LCD. Da haengt auch meisten der PS3 dran. Spart so nicht nur strom sondern auch viel nerven.
Ballermann
Stammgast
#38 erstellt: 16. Nov 2008, 21:06
Versuche auch ständig meine Kleine davon zu überzeugen, dass es vor der Haustür auch noch eine Welt zu entdecken gibt. Nach Exzesszuständen wir jetzt nur noch bei ausgewählten Sendungen eingeschaltet. Und selbst da sind 5h ehr unter dem Schnitt. Ich glaub ich verkauf das Ding einfach wieder!
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 16. Nov 2008, 21:10

mlaun schrieb:
Kinder haben ne eigene 32" LCD. Da haengt auch meisten der PS3 dran. Spart so nicht nur strom sondern auch viel nerven.


Hehe, gar nicht so verkehrt.:prost

Als ich klein war, gabs die Problematik glücklicherweise noch nicht, erstens gab es nur 3 Sender, ausserdem in Schwarz-Weiß, übermässiger TV Konsum war da ein absolutes Fremdwort.


[Beitrag von Kudd3l am 16. Nov 2008, 21:13 bearbeitet]
celle
Inventar
#40 erstellt: 16. Nov 2008, 21:22

Kinder haben ne eigene 32" LCD. Da haengt auch meisten der PS3 dran. Spart so nicht nur strom sondern auch viel nerven.


Und wenn du nicht da bist, vergreifen die sich zum Trickfilmschauen am viel schöneren größeren TV...

Am ehesten Eindämmen und Überwachen kann man das eh nur, wenn die Kinder eben nicht all zu früh einen eigenen TV bekommen
mlaun
Stammgast
#41 erstellt: 16. Nov 2008, 22:14
kids benehmen sich von alleine. Polizeistaat ist nicht immer gut. Viel draussen auf unsere spielstrasse etc. Funktioniert auf freiwillige basis einfach besser Ich kenne familien wo es anders zu ging. Sehr 'perfekte' erziehung mit 2 sendungen zu züglich nachrichten täglich. Nur vom Psychlogen abgestimmte erziehung etc. Aus beiden ist nichts geworden.

Natürlich dürfen die auch den grossen benutzen, aber oft sind die lieber unter sich und stolz auf auf das vertrauen und eigenständigkeit.

Ist hier aber komplett OT.


Bei meiner rechnung komme ich bei ca 10 std am tag und 250W mehrverbrauch, urlaub und so rausgerechnet auf ca 160,- aufpreis im Jahr. Real dürfte es eher 2/3 der 160,- sein.

Oder anders gerechnet keine so um die 50 cent am tag.
satfanman
Inventar
#42 erstellt: 16. Nov 2008, 22:42

Ist ein LED-LCD. Der Pio 5090 wurde in der AV auch schon getestet und hat nicht mehr Punkte eingeheimst als der Sony-LED-LCD.

Das Plasmas auch entscheidende Nachteile gegenüber LCD-TV`s haben, erzähle ich jetzt nicht noch einmal. Nur soviel, sie sind in der Alltagspraxis mindestens noch mehr Kompromisslösungen als die LCD-TV´s. Für den Familienalltag kritisch und für echtes Kinofeeling zu klein. Überzeugen kann die Technik doch nur unter gedämmten Lichtverhältnissen (wobei die Plasmafehler immer noch sichtbar sind) und da greife ich doch lieber gleich zum Projektor.

Stromverbrauchsmessungen bin ich hier mal durchgegangen;

http://www.hifi-foru...ad=5718&postID=20#20

Der Panasonic verbraucht aber noch etwas mehr als der Pioneer, aber beim Pioneer fehlen ja auch noch die LS.

Eine gute Seite HDTVtest.co.uk; Hier werden die TV´s auch kalibriert. Der Pioneer verbraucht um die 270W, der Samsung als 55" 120W im Durchschnitt.

LE55A956
www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm
Pioneer 5090
www.hdtvtest.co.uk/Pioneer-PDP-LX5090/Calibration.htm
Pana PZ800
www.hdtvtest.co.uk/n...view-20080907128.htm


@celle
Du sprichst mir aus der selle!!!!!!images/smilies/insane.gif

@paul panter


Die Frage die sich mir stellt ist: wieviel besser ist der Pio gegenüber dem Sammy, ist es sehr deutlich oder sind es nur Nuancen.


es sind Nuancen mal zu gunsten vom Pioneer-abgedunkelter Raum,zu gunsten von Samsung helles Wohnzimmer.

@mlaun


Natürlich dürfen die auch den grossen benutzen, aber oft sind die lieber unter sich und stolz auf auf das vertrauen und eigenständigkeit.

Ist hier aber komplett OT.


Bei meiner rechnung komme ich bei ca 10 std am tag und 250W mehrverbrauch, urlaub und so rausgerechnet auf ca 160,- aufpreis im Jahr. Real dürfte es eher 2/3 der 160,- sein.

Oder anders gerechnet keine so um die 50 cent am tag.


Deshalb sollten wir nicht immer an das Geld denken
sondern unsern Kindern zu liebe die Umwelt entlich anfangen
zu schonen.


satfanman


[Beitrag von satfanman am 16. Nov 2008, 22:50 bearbeitet]
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