Pioneer LX 5090 Pure Cinema einstellung

Habe nun nochmal alles durchprobiert,

jetzt habe ich bei BD/DVD 1080P-Zuspielung immer auf Vorrücken und Mode 1. Ist doch bei Bewegungen deutlich schärfer als Mode 2. Was mich wunderte, ist, daß zwischen den beiden Modi extreme Farbunterschiede in den Graustufen sind, Mode 2 ist eher bläulich, Mode 1 und 3 extrem grünstichig, mußte Grün tief auf -4..5 nehmen, bei Mode 2 eher Blau tief auf -1 und Grün tief auf 0. Kennt einer das Phänomen?

noco schrieb:

Kyo schrieb: Was BR-Zuspielung mit 1080p24 angeht: Da kannst du PureCinema im Zweifelsfall auch ausgeschaltet lassen, das Ergebnis ist meiner Erfahrung nach dasselbe wie bei Advance/Vorrücken. Wenn man (PAL-)DVDs und Blu-ray-Filme ausschließlich progressiv zuspielt, kann man PureCinema dadurch immer ausgeschaltet lassen und spart sich so das Umschalten beim Wechsel in den TV-Betrieb. Na gut, wenn man dann Spielfilme im TV anschauen will, muss man natürlich doch wieder umschalten, aber wer tut sich das bei all der Werbung heutzutage noch freiwillig an? Generell kann man Advance als Einstellung für Kinofilme aller Art empfehlen. PAL-Material wird korrekt in 25 progressive Bilder interpretiert und je nach Aktivierungsmodus mit 75 oder 100 Hz angezeigt, NTSC-Material wird korrekt in 24 progressive Bilder interpretiert und auf 72 Hz hochgezogen. Hi, das hatte ich eigentlich auch erwartet. Aber das Testen mit einer PS3 belehrte mich eines Besseren. Also wie schon gesagt, konnte ich bei 1080p24 Zuspielung keinen Unterschied zwischen den Aktivierungsmodi feststellen. Aber erstaunlicherweise habe ich bei PureCinema AUS und GLATT 3:2 Pulldownruckeln. Nur bei STANDARD und VORRÜCKEN ists ruckelfrei. Wundert mich nun etwas, denn eigentlich hatte ich gedacht, dass PureCinema nur den Deinterlacer einstellt, welcher bei progressiver Zuspielung wie 1080p24 ja nicht zum Einsatz kommt. Verwirrte Grüße, Nico.

Habe auch Standard eingestellt! Optimal!!!

noco schrieb:

das hatte ich eigentlich auch erwartet. Aber das Testen mit einer PS3 belehrte mich eines Besseren. Also wie schon gesagt, konnte ich bei 1080p24 Zuspielung keinen Unterschied zwischen den Aktivierungsmodi feststellen. Aber erstaunlicherweise habe ich bei PureCinema AUS und GLATT 3:2 Pulldownruckeln. Nur bei STANDARD und VORRÜCKEN ists ruckelfrei. Wundert mich nun etwas, denn eigentlich hatte ich gedacht, dass PureCinema nur den Deinterlacer einstellt, welcher bei progressiver Zuspielung wie 1080p24 ja nicht zum Einsatz kommt.

Ja, das sind mittlerweile auch meine Erfahrungen. Muss man wohl als Bug sehen, dass "PureCinema Aus" sich bei progressiven Bildern anders verhält als bspw. Standard oder Advance. Ebenso ist es eigentlich falsch, dass 1080p24-Material mit Standard flüssig ist (sollte eigentlich Pulldown-Ruckeln haben, wie's bei interlacetem Material auch wäre), aber das ist ja eher ein Vorteil als ein Problem.

Hallo zusammen,

also laut BDA ist Advanced Cinema nur bei 24p Quellmaterial aktiv.

Ein Frage, an alle die Ruckeln bei "Glatt" sehen":
wer von euch hat einen 5090 und wer einen 5090h?

Was ich persönlich interessant finde ist, dass es so wirkt, dass das Panel bei Glatt auf 60hz Stellt (sehe das flächenflackern bei 60hz, was bei 100 und 72 nicht auftritt)

Gruß
Felix

gen_elec schrieb:

Hallo zusammen, also laut BDA ist Advanced Cinema nur bei 24p Quellmaterial aktiv.

Nicht "Quellmaterial" und Signalform verwechseln. Es ist für entsprechendes Quellmaterial gedacht, das kann aber auch als 480i oder 1080i mit 60 Hz zugespielt werden (wie bei NTSC üblich).

Was ich persönlich interessant finde ist, dass es so wirkt, dass das Panel bei Glatt auf 60hz Stellt (sehe das flächenflackern bei 60hz, was bei 100 und 72 nicht auftritt)

Aber nur bei NTSC- und 1080p24-Quellen, oder? Bei PAL-Material würde es mich etwas wundern.

Hallo,

wenn ich Glätt einstellen merke ich auch ein 60hz flackern, aber die horizontalen Schwenks sind super ruhig.

Bei Standard ist das Bild ruhig, aber es ruckelt leicht bei horizontalen Schwenks.

Wie kann man beides kombinieren ?

Reenoip schrieb:

Hallo, wenn ich Glätt einstellen merke ich auch ein 60hz flackern, aber die horizontalen Schwenks sind super ruhig. Bei Standard ist das Bild ruhig, aber es ruckelt leicht bei horizontalen Schwenks. Wie kann man beides kombinieren ?

Versuchs mal mit VORRÜCKEN!!!

Hi,


Also für BD/DVD (Vollbilder/Progessiv) zuspielung habe ich PureCinema Vorrücken weil 24p errkennt wird.

Aktivierungsmode/Drivemode 1.



Für TV über zuspielerbox. 720p (Progressiv) or 1080i (Interlace)

Tv/wenig Filme mehr Show ... etc
Bei Vollbildern (Progressiv) empfehle ich Pure-Cinema Aus

sonst TV viele Filme und weiteres
PureCinema Standart fährt man am besten.


Aktivierungsmode/Drivemode 1 (ein bisschen dünkler)

meine erfahrung mit Drivemode 2 am besten für TV


drivemode 1 = 75hz
drivemode 2 = 100hz
drivemode 3 = 72hz (bei 1080/24p wird automatisch eingestellt.

Buschel schrieb:

Ich versuche jetzt mal zusammenzufassen. In alten Geräten konnte man einige PureCinema-Settings abhängig von der Zuspielung nicht auswählen. Diese Kombinationen sind zwar in neueren Geräten möglich, haben aber dann keine Auswirkungen, d.h. keinen Effekt. PureCinema: Aus = Video-Deinterlacing. Generell nur bei interlaced-Zuspielung sinnvoll, wobei das Eingangssignal wie ein Videosignal deinterlaced wird. Bei progessiver Zuspielung inaktiv. Standard = Adaptive Erkennung und Umschaltung des Deinterlacers zwischen Video und Film. Generell nur bei interlaced-Zuspielung sinnvoll, weil bei progressiver Zuspielung inaktiv. Glatt = Zwischenbildberechnung. Alle anderen Modi wiederholen nur Bilder. Vorrücken = Einziges Setting, das 24/60Hz-Erkennung erlaubt, wobei dann unabhängig vom Aktivierungsmodus 72Hz verwendet wird. Glatt ist also eher nicht zu verwenden, Vorrücken ist damit nach meinem Verständnis das einzige Setting, das bei progressiver Zuspielung überhaupt Sinn macht. Aktivierungsmodus: 1 = 75Hz. Für Filmmaterial mit 25Hz (Vollbilder) geeignet. 2 = 100Hz. Für Filmmaterial mit 25Hz (Vollbilder) und Videomaterial mit 50Hz (Halbbilder) geeignet. 3 = 72Hz oder 60Hz. Eigentlich egal, weil der Pio bei 24/60Hz eh auf die richtige Frequenz schaltet) Wie stellt man die Modi jetzt ein? Meine Zusammenfassung: DVD mit Schwerpunkt auf Film (interlaced oder progressiv): Aktmode 1 + Standard oder Vorrücken DVD mit Schwerpunkt auf Video (progressiv): Aktmode 2 + Standard oder Vorrücken DVD mit Schwerpunkt auf Video (interlaced): Aktmode 2 + Standard oder Aus BR mit 24p: Aktmode egal + Vorrücken TV via progressive: Aktmode 2 + PureCinema egal TV via interlaced: Aktmode 2 + PureCinema Aus

Schöne Zusammenfassung
Jetzt interessiert mich aber noch was zu beachten ist wenn man eine BD bzw. DVD von einem Pioneer-Player zuspielt welcher selbst PureCinema-Einstellungen anbietet In meinem Fall wäre das der BD-51FD (der 5090H kommt morgen )

Bei mir lässt sich wenn eine BR läuft am Pio Player leider nichts in Richtung Rauschunterdrückung etc. einstellen. Lediglich Kontrast, Schärfe etc. keine Ahnung ob das so gewollt ist vom Erfinder.

Moin, Moin !

Also ich besitze den LX5090H nun auch schon ein paar Wochen und finde auch, dass diese Thematik immer "komplizierter" wird, je mehr man sich damit beschäftigt .. sollte das nicht anders herum sein ?!

Ich selber bentuze bei der HD-Zuspielung (PS3 u.o Toshi HD-XE1) [Res: 1080p[24p auto] immer
* Aktivierungsmode 3
* Pure Cinema -> Vorrücken !
-> Aktivierungsmode 3, weil im Setup-Menu des Pios steht/stand .. das wäre ideal für Filme & würde tiefes Schwarz [immer gut ;)] erzeugen !

Damit fahre ich auch gar net schlecht ... habe jetzt aber folgende Frage:

Was soll ich für die PS3 zum Spielen einstellen, bzw. was haben hier die Zocker für Ihre PS3 Spiele eingestellt ?
Ich meine, ich hätte auch ein dezentes Flackern im PS3 Root Menu festgestellt; kann das am Aktivierungsmode 3 liegen ?
Mein Kuro stellt die PS3 Games übrigens auch in der "Original-Auflösung" [meist 720p] dar - verkompliziert das die Sache ?

Wo ich schonmal dabei bin: Hat jemand Tipps für die optimalen Xbox360 Settings; jene spielt bei mir über yuv die am 5090H maximal mögliche Auflösung von 1080i zu ! Da "interlaced" hat man da wahrscheinlich mehr Möglichkeiten !


Ich würde mich über Hilfe sehr freuen !


Gruß,
olm

olm schrieb:

Moin, Moin ! Also ich besitze den LX5090H nun auch schon ein paar Wochen und finde auch, dass diese Thematik immer "komplizierter" wird, je mehr man sich damit beschäftigt .. sollte das nicht anders herum sein ?! Ich selber bentuze bei der HD-Zuspielung (PS3 u.o Toshi HD-XE1) [Res: 1080p[24p auto] immer * Aktivierungsmode 3 * Pure Cinema -> Vorrücken ! -> Aktivierungsmode 3, weil im Setup-Menu des Pios steht/stand .. das wäre ideal für Filme & würde tiefes Schwarz [immer gut ;)] erzeugen ! Damit fahre ich auch gar net schlecht ...

Das ist wie ich meine auch so o.k.

Wenn deine Kette Quelle - Player - Kuro den 24P-HD-Modus anliefert, unterstützt und erkennt, dann sollten die Eintellungen keine Rolle mehr spielen, der 24P-Modus wird direkt aktiviert. Die Quelle kommt mit 24 Bildern/Sekunde daher und der Kuro sollte sie mit 72Hz wiedergeben.

Wenn da etwas nicht funktioniert, dann kommt Pure-Cinema zum Tragen, da Pure-Cinema versucht, auch solche Quellen als 24p-Quelle zu erkennen, die über z.B. NTSC interlaced dargestellt werden. Ich bin mir nicht sicher ob das mit PAL-Quellen überhaupt funktioniert - könnte aber gut sein.

Gerade wenn aber tatsächlich, aber nicht als 24p-HD erkannte, 24p-Quellen im Spiel sind, ist PureCinema=Advanced (vorrücken) die richtige Einstellung, da du dabei wieder eine 72Hz-Darstellung bekommst.

Ich habe bei mir momentan den Drive Mode auf 2 + Vorrücken und finde das passt sowohl für TV, Blu-ray und auch DVD.

hansolo22 schrieb:

Bei mir lässt sich wenn eine BR läuft am Pio Player leider nichts in Richtung Rauschunterdrückung etc. einstellen. Lediglich Kontrast, Schärfe etc. keine Ahnung ob das so gewollt ist vom Erfinder.

Ist bei mir auch so, die Rauschfilter beim BD-51FD lassen sich bei Wiedergabe von Blu-ray nicht einstellen, aber das ist ja auch nicht wirklich nötig

Matzinger_P3D schrieb:

Ich habe bei mir momentan den Drive Mode auf 2 + Vorrücken und finde das passt sowohl für TV, Blu-ray und auch DVD. hansolo22 schrieb: Bei mir lässt sich wenn eine BR läuft am Pio Player leider nichts in Richtung Rauschunterdrückung etc. einstellen. Lediglich Kontrast, Schärfe etc. keine Ahnung ob das so gewollt ist vom Erfinder. Ist bei mir auch so, die Rauschfilter lassen sich bei Wiedegabe von Blu-ray nicht einstellen, aber das ist ja auch nicht wirklich nötig ;)

Rauschfilter bei Blu Ray´s machen das Bild nur schlechter!!!
Deshalb sollte man auch bei Fernseh alle ausschalten!!!

Tach,

Wenn deine Kette Quelle - Player - Kuro den 24P-HD-Modus anliefert, unterstützt und erkennt, dann sollten die Eintellungen keine Rolle mehr spielen, der 24P-Modus wird direkt aktiviert. Die Quelle kommt mit 24 Bildern/Sekunde daher und der Kuro sollte sie mit 72Hz wiedergeben.

Gut, dann sind wir ja schon mindestens 2, die das so sehen

Ich bin mir nicht sicher ob das mit PAL-Quellen überhaupt funktioniert - könnte aber gut sein.

Nochmals die ketzerische Frage: Was passiert, wenn ich die Playstation 3 anwerfe. Die steht auf 1080p, mit 24p Automatik - sprich: Im Dashboard, also nach dem Einschalten sollte doch dann ein 1920x1080p 60?? HZ Signal erscheinen ! DAS wird jetzt aber NICHT durch einen Aktivierungsmodus verbogen, oder ? Das würde nämlich das "zarte" Flackern erklären, welches ich wahrnehme .. grade bei hellem Hintergrundbildern und auch grade im Unterschied zu meinem alten LCD ! Nachtrag: Bei mir stehen die Bildeinstellungen auf maximaler Helligkeit (kein PowerSafe/kein Raumsensor) .. Bildsettings: User .. Kontrast bei 33 !

so long,
olm

die frage ist durchaus berechtigt, soviel ich weiß, wird wirklich nur der 24p modus erkannt und fest eingestellt.

was bei 1080p60 die definitve aussage ist, würde mich auch stark interessieren, insbesondere weil dann drive mode 1 + 2 nicht passen. ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass drive mode 3 überflüssig ist.

olm schrieb:

* Aktivierungsmode 3

Auf jeden Fall umstellen, völlig nutzlos und kann nur schaden.

Was soll ich für die PS3 zum Spielen einstellen, bzw. was haben hier die Zocker für Ihre PS3 Spiele eingestellt ?

So, wie das die PS3 mit dem Kuro über HDMI automatisch ausmacht - sämtliche Auflösungsmodi aktiviert. Dann noch den erweiterten RGB-Farbraum aktivieren.

Ich meine, ich hätte auch ein dezentes Flackern im PS3 Root Menu festgestellt; kann das am Aktivierungsmode 3 liegen ?

Nein, der wird bei PS3-Signalen (entweder 60 oder 24 Hz) eh ignoriert und gilt nur für PAL-Signale.

Mein Kuro stellt die PS3 Games übrigens auch in der "Original-Auflösung" [meist 720p] dar - verkompliziert das die Sache ?

Dein Kuro stellt jedes PS3-Spiel in 1080p (1920x1080) dar - er kann ja nicht die Auflösung seines Panels mal eben ändern. Was die PS3 anliefert, hängt stets vom Spiel ab und die meisten Spiele wählen die jeweils günstigste Auflösung (in der Regel eben 720p, weil sie darauf optimiert sind).

Wo ich schonmal dabei bin: Hat jemand Tipps für die optimalen Xbox360 Settings; jene spielt bei mir über yuv die am 5090H maximal mögliche Auflösung von 1080i zu ! Da "interlaced" hat man da wahrscheinlich mehr Möglichkeiten !

1080i muss erst wieder deinterlacet werden. Was du da an Schärfe in gaaaaanz wenigen Fällen dazugewinnen könntest, wird so praktisch wieder ausgeglichen. Einfach auf 720p stellen (zumindest für Spiele, HD-DVD-Filme wären was anderes).

eigentlich heißt es ja, das für film-dvds drive mode 1 besser geeignet ist.
jetzt habe ich mich gerade mal kundig gemacht. auf dvds liegen immer 50 halbbilder, egal ob film oder video-dvds. nur das ursprungsmaterial unterscheidet sich in 25 vollbilder, die dann auf der dvd zu 50 halbbildern werden oder 50 halbblider im original bei video-dvds.

das würde aber drive mode 1 ausschliessen, da 75 hz zu 50 bildern nicht passt. also müßte drive mode 2 auch bei film dvds der einzig passende modus sein. oder habe ich einen denkfehler drin?

wenn ich den dvd-player 1080p ausgeben lasse, gibt er auf jeden fall 50 vollbilder aus. auch da dürfte nur drive mode 1 richtig sein.

horst1111 schrieb:

das würde aber drive mode 1 ausschliessen, da 75 hz zu 50 bildern nicht passt. also müßte drive mode 2 auch bei film dvds der einzig passende modus sein. oder habe ich einen denkfehler drin?

Ja. Die ursprünglichen 25 Vollbilder pro Sekunde werden wiederhergestellt. Damit ist 75 Hz nur das Dreifache Anzeigen eines jeden einzelnen Vollbilds.
Videomaterial wird von 50i auf 50p gerechnet, wobei jedes zusammengesetzte Vollbild sich vom vorherigen unterscheidet. In diesem Fall sind 75Hz unsinnig.

ok, das klingt logisch. was ist aber bei 1080p zuspielung?
ich lasse meinen denon 3930 scalen und deinterlacen.

Das gilt weiterhin.

chicco16 schrieb:

Matzinger_P3D schrieb: Ich habe bei mir momentan den Drive Mode auf 2 + Vorrücken und finde das passt sowohl für TV, Blu-ray und auch DVD. hansolo22 schrieb: Bei mir lässt sich wenn eine BR läuft am Pio Player leider nichts in Richtung Rauschunterdrückung etc. einstellen. Lediglich Kontrast, Schärfe etc. keine Ahnung ob das so gewollt ist vom Erfinder. Ist bei mir auch so, die Rauschfilter lassen sich bei Wiedegabe von Blu-ray nicht einstellen, aber das ist ja auch nicht wirklich nötig ;) Rauschfilter bei Blu Ray´s machen das Bild nur schlechter!!! Deshalb sollte man auch bei Fernseh alle ausschalten!!!

Das würde ich ja gerne tun aber leider sehe ich besonders bei manchen BluRays ein deutliches Flächenrauschen das ich nur mit 3DNR auf mittel weg bekomme. Sehr kurios den DVD Zuspielungen sind meistens fast rauschfrei.

Was bedeutet die Hz Anzeige eigentlich am Player?

hansolo22 schrieb:

Das würde ich ja gerne tun aber leider sehe ich besonders bei manchen BluRays ein deutliches Flächenrauschen das ich nur mit 3DNR auf mittel weg bekomme. Sehr kurios den DVD Zuspielungen sind meistens fast rauschfrei.

Das Rauschen entsteht ganz automatisch beim Einsatz von Film. DVDs haben schlichtweg nicht die Bildschärfe, um solche Details wiederzugeben, auf 'ner Blu-ray kommen die Schwächen des Quellmaterials eben deutlicher raus. Sehe da aber ehrlich gesagt kein großes Problem, im Kino sehen die Filme nicht anders aus.

Naja, es lässt sich ja sehr gut mit 3DNR auf mittel wegbekommen. Mir ist noch kein negativer Effekt dieser Rauschunterdrücking aufgefallen.

hansolo22 schrieb:

Naja, es lässt sich ja sehr gut mit 3DNR auf mittel wegbekommen. Mir ist noch kein negativer Effekt dieser Rauschunterdrücking aufgefallen.

Hallo,

ich würd bei 3DNR nicht über "Tief" hinausgehen da das Bild bei "Mittel" doch recht stark "glatt-gebügelt" wird. Sprich Details und Schärfe gehen verloren. Gerade bei Full HD Material keine schöne Sache. "Tief" erscheint bei mir bei kritischen BDs ein guter Kompromiss zu sein. Das Flackern wird zwar nicht 100% behoben aber doch stark gemindert ohne nennenswerten Detailverlust.

Komisch is nur, dass einige BDs keine einzige Sekunde flackern und andere fast die ganze Zeit.

Irgendwie steige ich noch immer nicht dahinter.
Im TV-Betrieb (Scart RGB) habe ich immer wieder dieses Interlaced-Geflimmere an Kanten, bei manchen Sendungen aber wiederum nicht.

Beispiel: "Wetten dass..." aus Mallorca - ein häßlicher geflimmere. Dann wiederum den Film "Frantic", alles bestens!

Ich habe im TV-Betrieb Aktivierungsmode 2 und Pure-Cinema auf aus.

Gruß
data68

"Wetten, Dass...?" wurde gestern irgendwie falsch ausgestrahlt, ist mir auch aufgefallen. Da kannst du dann nix mehr retten.

Kyo schrieb:

"Wetten, Dass...?" wurde gestern irgendwie falsch ausgestrahlt, ist mir auch aufgefallen. Da kannst du dann nix mehr retten.

Sah richtig furchtbar aus, gell?

Gruß
data68

Ja, absolut gruselig. Nicht, dass ich bei der üblen Sendung noch einen zusätzlichen Grund zum Umschalten gebraucht hätte.

Kyo schrieb:

Ja, absolut gruselig. Nicht, dass ich bei der üblen Sendung noch einen zusätzlichen Grund zum Umschalten gebraucht hätte. :D

Das ging mir auch so, das war der bisherige Tiefpunkt in Sachen "Niveau" bei dieser Sendung. Habe dann auch abgeschaltet und mir lieber eine Aufnahme angesehen.

Gruß
data68

Moin,

ich habe mir die Tage mal die Aktivierungsmodi, oder richtig ausgedrückt, die "Drive Modes" angeschaut !

Wichtig: Das Verhalten des Panels auf die Änderungen habe ich mit 3 Quellen getestet:

1.) YUV Quelle: XBox360 720p / 1080i

2.) Kathrein UFS910 via HDMI -> 1080i

-die folgende Qellen werden durch meine Vorstufe (PR886)
durch(!)geschleift - kein Eingreifen des REON Chipsets

3.) PS3 via HDMI -> 1080p (1080p/24)

4.) Toshiba XE1 via HDMI -> 1080p(DVD) / 1080p/24(HDDVD)

=> Vorweg: Es gibt deutliche Unterschiede .. insbesondere
zwischen Drive Mode 3 und Drive Mode 2/1 !

Demnach gilt weder die Beschreibung in der B.A, die aussagt, man könnte den Aktivierungsmode nicht verändern - noch der Satz:

Nein, der wird bei PS3-Signalen (entweder 60 oder 24 Hz) eh ignoriert und gilt nur für PAL-Signale.

Zum Testen der Unterschiede habe ich ein echt helles, sehr feines Hintergrundbild der PS3 hergenommen. Wenn ich Drice Mode 3 wähle sehe ich leichtes Flächenflackern an bestimmten Stellen (ich spreche nicht vom gaaanz feinen, natürlichen Plasmarauschen sondern wirklich von einem Flächenflackern) - schalte ich hingegen auf Drive Mode 1, reduziert sich jenes - das beste Ergebniss dies bezüglich fahre ich mit Mode 2, wodurch das hier:

Drive Mode 1: 75Hz

Drive Mode 2: 100Hz

Drive Mode 3: 72Hz (oder doch 60 Hz) ! ... Vielleicht quellenabhängig (24p Zuspielung oder 60Hz Zuspielung ???)

Auch bei Filmen DVD sah man dies deutlich ... gut kann man das mit Toy Story testen - "ruhigeres" Bild bei Drive Mode 2, anstatt Drive Mode 3 !

Ich möchte hier keine Konfusion etc. stiften - vielmehr dazu beitragen, doch ein wenig Licht in die rätselhaften Drive Modi zu bringen ...

Auch nochmal zu erwähnen: Muss man wirklich noch Pure Cinema Advance aktivieren ? Eigentlich doch nicht, da es nur für interlaced Zuspielung relevant ist, oder ?

~olm~

olm schrieb:

Auch nochmal zu erwähnen: Muss man wirklich noch Pure Cinema Advance aktivieren ? Eigentlich doch nicht, da es nur für interlaced Zuspielung relevant ist, oder ? ~olm~

pure Cinema advanced versucht wohl aus Halbildern (interlaced) bei NTSC mittels reverse-pulldown die ursprünglichen 24 Bilder eines Filmes mit 72 Hz wiederzugeben. Laut Beschreibung von Pio sollte das auch bei PAL-Quellen funktionieren, was dann aber eine 75Hz-Wiedergabe zur Folge haben dürfte.

Hallo, ich habe diesen Thread mal überflogen, weil ich Probleme mit meinem 5090H habe, und zwar auschließlich beim analogen Kabel-TV (KabelBW). Richtig schlau werde ich aber nicht. Vielleicht kann mir jemand einen gezielten Tipp geben. Beschreibung:

Bei Shows (Next Showstars), Anmoderationen, manchen Serien etc. habe ich in Teilbereichen des Bildes (Händeklatschen, Armbewegungen) brutale Zeilenverschiebungen. Ich kenne das von früher, wenn ich Filme von der Kamera nicht de-interlaced habe. Dann sah aber das ganze Bild so aus (z.B. in Kameraschwenks) und nicht einzelne Körperteile bei ansonsten ruhigem Bild, daher weiß ich nicht, ob das tatsächlich interlace-Effekte sind, was ich da sehe. Wenn irgendwo in einer Tanzgruppe einer einen Salto macht, sehe ich das eher als Streifenwolke, die sich bewegt, als einen Tänzer. Vor allem habe ich in Spielfilmen solche Probleme nicht. Kann natürlich am höheren Kontrast bei Shows usw. liegen. Leider kenne ich mich praktisch gar nicht aus.

Ich habe halt gedacht TV hinstellen und es geht, mit meinem PDP-506, der ja immerhin 3 Jahre älter war, hatte ich nie solche Probleme. Entweder ist eine Einstellung falsch (habe nur auf Drive Mode 2 gewechselt und in Mode 1 ist es auch nicht besser) oder das Gerät ist defekt. Mit Filmmodus an und aus habe ich auch experimentiert, keine Veränderung.

Die gleiche Sendung über Scart am Humax 9700 Digitaltuner ist besser bzw. das Problem ist nicht mehr sichtbar, aber wenn wir nur so ein bisschen zappen, nutzen wir schon gerne einfach den integrierten Tuner.

Hilfe?

Grüße,
Peer

Hi,

das selbe Problem habe ich mit Kabel BW und analog auch. Früher ist mir das nur bei Sat 1 Fußballübertragungen aufgefallen, aber inzwischen scheint es das bei einigen anderen Sendungen und Sendern auch zu geben. Das herumspielen mit PureCinema und Aktivierungsmodi hat bei mir auch nichts gebracht. Ich vermute einfach, dass das Signal schon falsch und irreparabel ausgestrahlt wird.
Falls jemand näheres weiß, wäre ich um Aufklärung der Sache dankbar


Gruß,
Nico.

@ Feddie1200N

Mal ne Frage: Ich les nur was von analog und Scart ...

Hast du die gleichen Probleme über HDMI auch?

Wenn ja, würde ich sagen, stimmt definitiv was nicht.

Ansonsten ist wohl das Ausgangsmaterial schuld.

Also ich nutze den integrierten analogen Tuner und besitze weder einen externen analogen noch digitalen. Von demher kann ich dazu nichts sagen..

Ganz schön kompliziert, sich hier alle Einstellungen für jede Situation zu merken...

Ich habe mich neulich über die Streifen im Programm über den integrierten Sat-Tuner geärgert, aber durch rumprobieren, habe ich diese mit PureCinema auf aus, weitesgehend minimieren können.

Welcher Modus ist nun DER Allrounder oder komme ich nicht ums anpassen der Einstellungen herum, wenn ich zwischen TV/DVD und BluRay wechsle?

PS: Viele 24p BluRays gibts ja nicht oder?In der Anleitung steht, dass der Pio DeepColour anzeigt...ist das nicht der erweiterte RGb-Farbraum der PS3?
Im Infobalken des Pios steht nur 1080p.

Etwas mau...mein Samsung hat wenigstens noch die Bildwiederholfrequenz angezeigt.

Sheriff007 schrieb:

Ganz schön kompliziert, sich hier alle Einstellungen für jede Situation zu merken... Ich habe mich neulich über die Streifen im Programm über den integrierten Sat-Tuner geärgert, aber durch rumprobieren, habe ich diese mit PureCinema auf aus, weitesgehend minimieren können. Welcher Modus ist nun DER Allrounder oder komme ich nicht ums anpassen der Einstellungen herum, wenn ich zwischen TV/DVD und BluRay wechsle? PS: Viele 24p BluRays gibts ja nicht oder?In der Anleitung steht, dass der Pio DeepColour anzeigt...ist das nicht der erweiterte RGb-Farbraum der PS3? Im Infobalken des Pios steht nur 1080p. Etwas mau...mein Samsung hat wenigstens noch die Bildwiederholfrequenz angezeigt.

Bei TV immer Pure Cinema aus! Alle Blu Ray´s laufen mit 24P!!!

chicco16 schrieb:

Matzinger_P3D schrieb: Ich habe bei mir momentan den Drive Mode auf 2 + Vorrücken und finde das passt sowohl für TV, Blu-ray und auch DVD. hansolo22 schrieb: Bei mir lässt sich wenn eine BR läuft am Pio Player leider nichts in Richtung Rauschunterdrückung etc. einstellen. Lediglich Kontrast, Schärfe etc. keine Ahnung ob das so gewollt ist vom Erfinder. Ist bei mir auch so, die Rauschfilter lassen sich bei Wiedegabe von Blu-ray nicht einstellen, aber das ist ja auch nicht wirklich nötig ;) Rauschfilter bei Blu Ray´s machen das Bild nur schlechter!!! Deshalb sollte man auch bei Fernseh alle ausschalten!!!

Kann ich leider nicht so bestätigen. Einige BluRays z.B. Total Recall rauschen bei mir saumässig. Kurioserweise sind es nur einige BRs alle DVDs die ich bisher sah zeigen dieses Problem nicht.
Es ist zwar richtig,daß man am 51FD nichts dazu einstellen kann bei BR ich habe aber am Kuro die Rauschunterdrückungen ausprobiert und 3DNR auf mittel ergibt perfekte Bilder ohne das ich eine Verschlechterung sehe.

Natürlich rauschen die DVDs nicht, die bieten dafür ja gar nicht genug Details. Wenn du die Schärfe einer Blu-ray ausreizen willst, geht das in der Regel nur samt etwas Rauschen - das ist Aufnahmetechnik-bedingt. Den Trick, der das feine Rauschen entfernt, ohne an anderen Stellen Details zu verschlucken, gibt es noch nicht (und wird's wohl auch nicht geben).

Man muss aber fairer Weise sagen das die Pioneer Panele etwas mehr rauschen vorallem "Fizzy Pixel" als andere mitbewerber.
Das ist auch bei meinem älteren 42" so

Das ist dann aber unabhängig von der Quelle.

*AbsolutBlue* schrieb:

Man muss aber fairer Weise sagen das die Pioneer Panele etwas mehr rauschen vorallem "Fizzy Pixel" als andere mitbewerber. Das ist auch bei meinem älteren 42" so

Stimmt, aber bitte was sind denn "Fizzy Pixel"?

Gruß
data68

Wenn man ganz nah an den TV geht sieht das Rauschen aus wie "hin und her Tanzende Pixel"

@Lucas3000

sorry für die späte Antwort (2 kleine Kinder...), aber wenns noch was bringt, bleibe ich diese nicht schuldig:

ich habe nur einen BluRay Player (auf dem ich nur DVDs schaue) an HDMI. Dort gibts keine Probleme. Digital-TV muss ich über Scart schauen, da habe ich das minimal, beim analogen Kabel-TV über den integrierten Tuner ist es je nach Sendung extrem. Mittlerweile gehe ich davon aus, dass das Ausgangsmaterial schuld ist und evtl. der Pegel an meiner Dose nicht ausreichend. Ich habe mal mit der Pioneer Hotline telefoniert, und das war auch dessen Meinung. Er schloss zwar nicht aus dass es ein anderer Defekt sein könnte, hielt das aber für sehr unwahrscheinlich, weil das Problem auch bekannt sei.

Wobei ich die Begründung schon komisch finde... weil die Pios ja immer empfindlicher werden, werden die Asprüche ans Ausgangsmaterial höher... hm... also ich als Käufer gehe eigentlich davon aus, dass ein neueres, sehr teures Gerät auch mit schlechterem Material besser zurechtkommen sollte als sein vor-vor-Vorgänger (mein elater 506er hatte das Problem nicht). Ich denk da machen die es sich etwas leicht, aber was solls, beim normalen TV habe ich mich mittlerweile dran gewähnt...

Grüße,
Peer

Hi...

heute habe ich den LX 5090 geliefert bekommen...wo bitte finde ich "Aktivierungsmode/Drivemode" das habe ich irgendwie nicht

Danke für eure Hilfe

so ich glaube ich habe es gefunden...sind das die Optionen 3DYC und I-P-Modus...die sind bei mir ausgegraut und ich kann die nicht umstellen

An Anschluss 1 ist HDMI - digital Sat
An Anschluss 3 ist HDMI - DVD
An Anschluss 4 ist HDMI - Bluray

was ist falsch

inthehouse schrieb:

so ich glaube ich habe es gefunden...sind das die Optionen 3DYC und I-P-Modus...die sind bei mir ausgegraut und ich kann die nicht umstellen An Anschluss 1 ist HDMI - digital Sat An Anschluss 3 ist HDMI - DVD An Anschluss 4 ist HDMI - Bluray was ist falsch :.

Der Aktivierungsmodus ist wie folgt zu finden:

Menü->Weiterführende Einstellungen->Aktivierungsmodus