KRP-500A + PC @ HDMI + SPIELE MODUS = hoher Input Lag?

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tombman
Stammgast

#1 erstellt: 09. Mai 2009, 20:09

Hallo

Wollte heute meinen großen KRP Test mit meinem Testcomputer durchführen, allerdings habe ich mich schwer verspätet und hatte nur mehr 10 Minuten Zeit beim Händler zu testen (der mußte dann weg).

Mit der Stopuhr + Digicam Methode kam ich auf bis zu unfaßbare 62ms lag im Vergleich zu meinem PC LCD, wobei der SPIELE Modus bereits AKTIVIERT war. (siehe Bild).

http://s4b.directupload.net/images/090509/9yqndvj5.jpg

Das zweite Bild zeigt immer noch 32ms, immer noch sehr hoch.

http://s10b.directupload.net/images/090509/u9kqymow.jpg

In der .pdf Anleitung lese ich aber, daß es da noch eine Einstellung gibt um den lag zu vermindern, nämlich:

SPIELSTEUERPRIORITÄT EIN/AUS.

Aufrund des Zeitmangels fürchte ich, kann der auf AUS gewesen sein, außer natürlich er war eh auf EIN aufgrund des SPIELE Modus in der AV-WAHL.

Lags daran, daß der input lag so hoch war?

Zum Vergleich: mein Sony 46X4500 hat nur ~20ms input lag in seinem Spielemodus.

p.s: und ja, der Koffer-test-pc ist ein Eigenbau, natürlich Crysis @ high tauglich

p.p.s: auf den Bildern ist ein KRP600A zu sehen, aber da die Geräte gleich sind, ist das jetzt erstmal irrelevant...

[Beitrag von tombman am 09. Mai 2009, 20:11 bearbeitet]

Bullethead
Stammgast

#2 erstellt: 10. Mai 2009, 07:46

tombman schrieb:

Mit der Stopuhr + Digicam Methode kam ich auf bis zu unfaßbare 62ms lag im Vergleich zu meinem PC LCD, wobei der SPIELE Modus bereits AKTIVIERT war. (siehe Bild).
In der .pdf Anleitung lese ich aber, daß es da noch eine Einstellung gibt um den lag zu vermindern, nämlich:

SPIELSTEUERPRIORITÄT EIN/AUS.

Aufrund des Zeitmangels fürchte ich, kann der auf AUS gewesen sein, außer natürlich er war eh auf EIN aufgrund des SPIELE Modus in der AV-WAHL.

Gewissheit bringt dir wohl nur ein neuer Test. KRP und LX5090H sind übrigens nicht wirklich gleich.

Die Einstellung "Spiele" ist nur ein Bildeinstellung (Farbe, helligkeit, Kontrast, Bildverbesserer), während für deine Anforderung tatsächlich die Spielesteuerpriorität zu adressieren ist, die aber in einem Showroom kaum akiviert sein dürfte.

Reenoip
Stammgast

#3 erstellt: 10. Mai 2009, 10:13

Wo findet man diese Einstellung ? Gibts die auch beim 5090 ?

tombman
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mai 2009, 12:39

Bullethead schrieb:

tombman schrieb:

Kann so nicht ganz stimmen, denn vor Aktivierung von SPIELE war der input lag so hoch, daß man ihn deutlich wahrnahm. Nachher war er subjektiv gar nicht so übel- weswegen viele auch "meinen", die Pioneers "haben keinen" input lag.Ich bin aber dafür bekannt alles zu testen und nicht nur zu meinen, deshalb digicam + Stopuhr

Die Frage ist eben, ob der Modus SPIELE die Prio. eh von Haus aus aktiviert, oder ob man die noch zusätzlich einschalten muß. Im letzteren Fall müßte ich tatsächlich noch mal ran.

@KRP Besitzer: könntet ihr mal testen, ob der Modus SPIELE
die Spielsterprio. gleich mit aktiviert?

p.s. der KRP hat übrigens immer noch einen Phosphor-lag (wie alle Plasmas), wenn auch im Vergleich zum 5090 verbessert

[Beitrag von tombman am 10. Mai 2009, 12:41 bearbeitet]

Bullethead
Stammgast

#5 erstellt: 10. Mai 2009, 17:16

tombman schrieb:

@KRP Besitzer: könntet ihr mal testen, ob der Modus SPIELE
die Spielsterprio. gleich mit aktiviert?

p.s. der KRP hat übrigens immer noch einen Phosphor-lag (wie alle Plasmas), wenn auch im Vergleich zum 5090 verbessert ;)

Es ist so:

Die Einstellung der Spielesteuerprio. wird nur dann wirksam, wenn im AV-Modus "Spiele" gewählt wurde. Die Wahl des AV-Modus "Spiele" schaltet nicht automtisch Spielesteuerpriorisierung an. Spielesteuerpriorisierung ist nicht aktivierbar beim Eingang "PC". Gemäß Threadtitle war deine Box wohl über HDMI/DVI angeschlossen?

Wie hast du das mit dem unterschiedlichen Phospor-Lag KRP/5090 vergleichen / messen können?

[Beitrag von Bullethead am 10. Mai 2009, 17:18 bearbeitet]

tombman
Stammgast

#6 erstellt: 10. Mai 2009, 19:03

Bullethead schrieb:

tombman schrieb:

Jo, war über DVI/HDMI angeschlossen. Aber wie gesagt, allein die Ativierung des Modus SPIELE hat schon deutlich was gebracht bzgl inputlag. Wahrscheinlich schaltet er da doch noch ein paar Berechnungen aus. Die Prio. kommt dann eventuell noch dazu.
Muß ich eh nochmal testen

Die Sache mit dem P-Lag habe ich in der kurzen Zeit nicht messen können (auch das geht per pixperan tool), sondern nur rein subjektiv auf Basis des Burosch-Pendels sehen können. In meiner Erinnerung hatte der 5090 einen deutlich längeren Gelbschleier (bei schneller Schwarz auf Weiß Bewegung) als der KRP.

Aber nächste Woche weiß ich mehr. Da wird dann ausführlich getestet. Der Händler ist leider am anderen Ende der Stadt, da muß ich vieeel Fahrzeit einrechnen

[Beitrag von tombman am 10. Mai 2009, 20:03 bearbeitet]

Bullethead
Stammgast

#7 erstellt: 10. Mai 2009, 21:52

tombman schrieb:

Aber wie gesagt, allein die Ativierung des Modus SPIELE hat schon deutlich was gebracht bzgl inputlag. Wahrscheinlich schaltet er da doch noch ein paar Berechnungen aus. Die Prio. kommt dann eventuell noch dazu.
Muß ich eh nochmal testen

Eventuell war aber tatsächlich Spieleprio. gesetzt.

Ich hatte hier mal einen KRP und einen LX5090 parallel laufen - beide hatten über 1000 Betriebsstunden absolviert. Visuell konnte ich beim Buroschpendel keinen Unterschied erkennen. Beide hatten nur beim Würfel am unteren Bildrand ein gleich breites gelb-grünliches Nachziehen. Ich hatte Pendulum/60p mittels HMG verwendet. Mir ist es allerdings nicht gelungen, einen flüssigen Bewegungsablauf zu erzielen. Das Pendel blieb zwischendurch immer mal stehen.

tombman
Stammgast

#8 erstellt: 10. Mai 2009, 22:22

Bullethead schrieb:

tombman schrieb:

Wenn das Pendel nicht flüssig ist, ist die Rechenleistung zu schwach. Versuch mal die .wmv Version, die braucht weniger Rechenleistung als die .mp4 Version.

limana
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 11. Mai 2009, 12:52

Die Einstellung "Spielsteuerprior." steht nur zur Verfügung,
wenn ein externer Eingang (außer einer PC-Signalquelle) und
"SPIELE" in "AV-Wahl" gewählt ist.

Bullethead
Stammgast

#10 erstellt: 11. Mai 2009, 13:34

tombman schrieb:

Wenn das Pendel nicht flüssig ist, ist die Rechenleistung zu schwach. Versuch mal die .wmv Version, die braucht weniger Rechenleistung als die .mp4 Version.

Da werde ich wohl noch mal 5€ überweisen müssen. Gibt es da auch ein Bundle, bei dem noch mehr Tests dabei sind?

tombman
Stammgast

#11 erstellt: 11. Mai 2009, 15:42

limana schrieb:

Die Einstellung "Spielsteuerprior." steht nur zur Verfügung,
wenn ein externer Eingang (außer einer PC-Signalquelle) und
"SPIELE" in "AV-Wahl" gewählt ist.

Das wissen wir ja. Die Frage ist aber, ob die Prio. auch sofort auf EIN gestellt wird sobald SPIELE aktiviert wird, oder ob man die Prio. extra noch aktivieren muß.

Btw, ich habe einen KRP-500A auf ebay ersteigert und werde den daher selbst supergenau gegen meinen schon vorhandenen 46X4500 testen können- siehe auch den thread im Kaufberatungsforum

beni2
Inventar

#12 erstellt: 11. Mai 2009, 18:29

Spielsteuerpriorität muß extra akktiviert werden, ist zumindestens bei meinem Pio so

Und eines würde mich noch interessieren tombman was machst du mit zwei Tvs einen fürs Schlafzimmer und einen fürs Wohnzimmer oder wie kann ich mir das vorstellen

tombman
Stammgast

#13 erstellt: 11. Mai 2009, 23:33

beni2 schrieb:

Spielsteuerpriorität muß extra akktiviert werden, ist zumindestens bei meinem Pio so

Und eines würde mich noch interessieren tombman was machst du mit zwei Tvs einen fürs Schlafzimmer und einen fürs Wohnzimmer oder wie kann ich mir das vorstellen

Ich habe hier sogar einen FHD beamer (Sony HW10) laufen.

Von den beiden TVs werde ich nur einen behalten, der andere wird weiterverkauft

Die müssen gegeneinander antreten, und der FÜR MICH geeignetere wird behalten

limana
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Mai 2009, 06:57

ich habe das gestern mal bei meinem KRP getestet, sobald ich auf "SPIELE" stelle wird die "Spielsteuerprior." automatisch aktiviert (auf "Ein" gestellt)!

[Beitrag von limana am 12. Mai 2009, 06:58 bearbeitet]

tombman
Stammgast

#15 erstellt: 12. Mai 2009, 07:12

limana schrieb:

ich habe das gestern mal bei meinem KRP getestet, sobald ich auf "SPIELE" stelle wird die "Spielsteuerprior." automatisch aktiviert (auf "Ein" gestellt)!

Auch wenn du sie vorher absichtlich auf "Aus" gestellt hast?

Bullethead
Stammgast

#16 erstellt: 12. Mai 2009, 08:25

limana schrieb:

ich habe das gestern mal bei meinem KRP getestet, sobald ich auf "SPIELE" stelle wird die "Spielsteuerprior." automatisch aktiviert (auf "Ein" gestellt)!

Dann gibt es hier einen Unterschied zum 5090. Spielsteuerprio. kann beim 5090 überhaupt nur eingestellt werden, wenn der AV-Modus "Spiele" gewählt wurde. Der Menüpunkt Ein/Aus macht ja dann gar keinen Sinn mehr, wenn es automatisch eingeschaltet wird.

limana
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Mai 2009, 09:55

tombman schrieb:

limana schrieb:

ich habe das gestern mal bei meinem KRP getestet, sobald ich auf "SPIELE" stelle wird die "Spielsteuerprior." automatisch aktiviert (auf "Ein" gestellt)!

Auch wenn du sie vorher absichtlich auf "Aus" gestellt hast?

werde ich heute abend mal testen! Was mir noch aufgefallen ist - ich hatte für meine PS3 den AV-Modus "Anwender" gwählt und nach meinen vorlieben konfiguriert, nachdem ich in "SPIELE" gewechselt habe und dafür die gleichen Einstellungen gemacht habe wie für "Anwender" waren die Farben im "SPIELE" Modus minimal blasser, trotz gleicher Einstellungen!

[Beitrag von limana am 12. Mai 2009, 09:56 bearbeitet]

Bullethead
Stammgast

#18 erstellt: 12. Mai 2009, 11:10

limana schrieb:

! Was mir noch aufgefallen ist - ich hatte für meine PS3 den AV-Modus "Anwender" gwählt und nach meinen vorlieben konfiguriert, nachdem ich in "SPIELE" gewechselt habe und dafür die gleichen Einstellungen gemacht habe wie für "Anwender" waren die Farben im "SPIELE" Modus minimal blasser, trotz gleicher Einstellungen!

Wohl deshalb, weil der AV-Mous "Spiele" die Helligkeit absenkt.

beni2
Inventar

#19 erstellt: 12. Mai 2009, 16:40

tombman schrieb:

beni2 schrieb:

Spielsteuerpriorität muß extra akktiviert werden, ist zumindestens bei meinem Pio so

Und eines würde mich noch interessieren tombman was machst du mit zwei Tvs einen fürs Schlafzimmer und einen fürs Wohnzimmer oder wie kann ich mir das vorstellen

Ich habe hier sogar einen FHD beamer (Sony HW10) laufen.

Von den beiden TVs werde ich nur einen behalten, der andere wird weiterverkauft

Die müssen gegeneinander antreten, und der FÜR MICH geeignetere wird behalten ;)

Mögen die Kämpfe beginnen

Und beim H Modell muß die Spielsteuerpriorität extra akktiviert werden, ganz sicher.

mark-e
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 16. Mai 2009, 16:50

Hallo,

ich hab bei meinem 5090H auch nachgesehen:
Beim Umschalten auf Modus "Spiele" ist die "Spielprioritätssteuerung" standardmäßig (ab Werk) auf AUS gestellt.

Sobald ich die "Spielprioritätssteuerung" auf EIN stelle,
ist der Input-Lag spürbar weniger.

MfG

tombman
Stammgast

#21 erstellt: 16. Mai 2009, 17:49

Ich habe jetzt zwischenzeitlich mal meinen Test-LCD im Koffer-pc mit einem uralten 15" CRT hinsichtlich inputlag gegenverglichen, um glaubhafte Werte bei den künftigen Tests zu bekommen. Der Koffer-pc LCD hat praktisch keinen Lag im Vergleich zu einem echten CRT. In 95% der Zeit sind es 0ms, sehr selten gibts 'nen Ausrutscher auf 20ms.
(ich habe sogar ein Bild wo der LCD schneller war-lol)

Ich kann damit also sehr gut testen

p.s.: der KRP-500a kommt am Montag, dann gehts los

faJa
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 03. Jun 2009, 14:25

Ich bin gespannt.
Kann auch gerne mal meinen 5090H testen wenn er da ist.

faJa
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 03. Jun 2009, 14:26

mark-e schrieb:

Wird die Option jedes Mal zurückgesetzt, oder merkt sich der Fernseher das man es auf EIN gestellt hat das mal zuvor ?