Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte

Endlich...Pio 435 ist da!!!

+A -A
Autor
Beitrag
Alvir
Stammgast
#51 erstellt: 12. Jan 2005, 20:21
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit die grauen Ränder im 4:3 Betrieb schwarz zu bekommen ?

Danke und Gruss
Tikalg
Stammgast
#52 erstellt: 12. Jan 2005, 21:25

hofimax schrieb:
.....Wär der Grobi-Receiver bessser, der hat einen Komponenten-Ausgang?!
Jemand Erfahrung damit über Kabelfernsehen?!

Hi,
ja, ich hatte diese Erfahrung gemacht , das Grobi-Gerät war zwar geliehen aber das hat ja die Qualität nicht beeinflusst

Ich kann Dir keinen Vergleich zum Humax berichten aber ich kann bestätigen, dass der Grobi über YUV-Verbindung ein sehr gutes Bild liefert

Gruß
echtmal
Neuling
#53 erstellt: 12. Jan 2005, 22:28
Hallo zusammen!

Ich wollte mal Eure Meinung hören. Kann man die Lautsprecher (entsprechend verdrahtet) des Pio´s auch als Centerspeaker verwenden (bei Verwendung eines Soundsystems natürlich). Ich meine, daß die Lautsprecher ,unterhalb des Displays montiert, besser aussehen , als irgendeine zusätzliche Lautsprecherbox. Ich möchte meinen Pio gerne an die Wand hängen und keine extra Box drunterstellen.

Gruss
Juergen
ToS4
Stammgast
#54 erstellt: 12. Jan 2005, 23:04
Hinsichtlich der Bildqualität würde ich neben den Einstellungen auch überprüfen, mit welcher Signalstärke und Bildqualität das Signal im Receiver aufbereitet wird. Die digitalen Signale werden auf dem Kabel sowohl im VHF als auch im UHF-Bereich angeliefert, also im Reglfall doppelt und zeigen oft unterschiedliche Qualitäten. Da lohnt es sich durchaus, die einzelnen Kanäle auf ihre Übertragungsqualität zu überprüfen. Im Endeffekt sollte mittels mindest einer RGB-Anbindung eine fast DVD-Qualität erreicht werden.
CyberCali
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 12. Jan 2005, 23:13
Hi,

sobald das mal jemand versucht hat seinen PIO 435FDE per HDMI-DVI Kabel an den PC zu hängen bitte sofort bescheid geben, ich habe ähnliches vor warte aber noch auf mein Panel und das Rack.

Hab den Pio übrigens ohne Lautsprecher genommen, ich hab lass alles über die Anlage laufen.

Grüße
Cali
christianix
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 12. Jan 2005, 23:46
@echtmal: die Lautsprecher als Center, hmm. Geht natürlich schon, nur hängst du sie dann in paralell an den AV Receiver. Direkt an den Plasma Audio out geben sie R/L Stereo ab. Vom Klangbild homogener LS fang ich besser gar nicht erst an
hofimax
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 13. Jan 2005, 07:38
Hi Leute!
Habe gestern noch eine Weile mit der Digi-Kabel-Box fern geschaut. Hatte das Gefühl das das Bild mit der Zeit besser wurde. Ist sowas möglich oder wars reine Einbildung?! Habe zum Testen einen Kabelreceiver mit Smart card, auf dieser sind sämtlich Premiere Kanäle freigeschalten. Und genau diese funzen wirklich fast oder sogar in DVD-Qualität!! Das ist schon super! Diese Smartcard haben wär schön
ChrisF
Stammgast
#58 erstellt: 13. Jan 2005, 09:12
An alle, die Ihre Pio auch per Kabel analog betreiben:

Habt Ihr hier teilweise auch ein Konturenflimmern, leichte Nachzieheffekte und zackige (z.B. weiße) Schriften?

Wäre toll wenn Feedback käme!

Danke schonmal.
hofimax
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 13. Jan 2005, 09:34
Diese Symptome hab ich bei Analog-Kabel leider auch feststellen müssen!Nachzieeffekte, stufige Konturen, Unschärfe..mit Digital-Kabel sind diese Effekte so gut wie weg...zumindest bei mir
ChrisF
Stammgast
#60 erstellt: 13. Jan 2005, 09:41
@ hofimax:

Dann bin ich ja irgendwie beruhigt!

Bei Premiere Digital ist das ganze bei mir auch so gut wie nicht mehr sichtbar!

Per analogen Kabel wirkt das Bild im allgemeinen etwas unscharf, ist zumindest mein Eindruck!

Was bei mir z.B. echt katastrophal aussieht, ist der Wetterbericht bei RTL aktuell! Da flimmern die Schriften richtig!


[Beitrag von ChrisF am 13. Jan 2005, 09:42 bearbeitet]
ChrisF
Stammgast
#61 erstellt: 13. Jan 2005, 21:44
Nur kurz zur Info:

Der Welleneffekt im Panel ist normal!

Habe heute nochmals den Pio. im Tevi angeschaut, da ist es genauso!

Greetz, da Chris
the_dude_w
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 14. Jan 2005, 00:04
Jetzt habt ihr mich so richtig "giggerig"* gemacht!

Werde mir demnächst den Pio 435FDE anschaffen.

Mit Denon AVR-3805 und DVD-3910, Boxen weiss ich noch nicht...

Kanns kaum erwarten, bis das Teil bei mir zuhause steht...

*wie wir in der "wer hat's erfunden?"-Schweiz sagen

Weiss noch nicht bei welchem Händler. Hat einer CH-Erfahrung?



Gute Nacht!

Willy
hofimax
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 14. Jan 2005, 07:30
Über Schweizer Online-Shops hab ich leider auch noch nix gelesen! Aber ich hab mit das Teil aus Deutschland nach ÖSterreich schicken lassen, hat prima funktioniert. Hab aber vorher alles mit dem Händler abgeklärt...persönlich angerufen usw...
bintang
Schaut ab und zu mal vorbei
#64 erstellt: 14. Jan 2005, 15:09
Hallo cumunity

Ich bin seit 2 Wochen glücklicher Besitzer eines pdp 435 hde. Habe in der Schweiz Online bestellt. Er hängt am analogen Kabel TV, (Cablecom) Sitzabstand ist so ca. 260-290 cm. Gehört wol ins av receiver Forum. Ich suche nun einen passenden av/receiver. Der Pio Media Receiver, "hde" kann leider nicht optisch mit einem av/receiver verbunden werden (nur xde Model). Weiss jemand
ob die pio av/receiver mit i-link ev. digital mit dem
Mdia receiver verbunden werden können? Wie wäre der vsx ax5i. Ich mutmasse dass der so was , mit sound delay wie lip sync hat.
hofimax
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 17. Jan 2005, 09:11
Hi Leute! Wollt mal wieder berichten...
werd mir jetzt wohl nen guten DVD-Player zulegen! Dachte da an nen Pana..möchte nicht mehr als 300-400€ auslegen, brauche nämlich noch nen Digi-Kabelreceiver, weil das Bild einfach um einiges noch besser ist als analog. Hab das eben vor kurzem mit nem Leihreceiver gecheckt!

Greets
pitt
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 17. Jan 2005, 09:34
@ bintank


Weiss jemand
ob die pio av/receiver mit i-link ev. digital mit dem
Mdia receiver verbunden werden können? Wie wäre der vsx ax5i. Ich mutmasse dass der so was , mit sound delay wie lip sync hat.


Wenn die HDE-Variante einen i.Link Ausgang hat ( ich hab keinen Plasma, kenn mich mit den Teilen auch nicht aus ) sollte es mit dem AX 5i kein Problem sein!
Den Rec. kann ich nur empfehlen !

mfg Pitt
ChrisF
Stammgast
#67 erstellt: 17. Jan 2005, 10:10

hofimax schrieb:
Hi Leute! Wollt mal wieder berichten...
werd mir jetzt wohl nen guten DVD-Player zulegen! Dachte da an nen Pana..möchte nicht mehr als 300-400€ auslegen, brauche nämlich noch nen Digi-Kabelreceiver, weil das Bild einfach um einiges noch besser ist als analog. Hab das eben vor kurzem mit nem Leihreceiver gecheckt!

Greets


Wenn Du Dir einen digi Kabelreciver holst, was für Programme bekommst Du denn dann rein? Sind doch die selben wie über die digi DBox, oder täusche ich mich da?

Wenn das so ist, bekommst Du ja keine Privatsender, sondern nur ARD, ZDF und die div. Pay-TV Angebote, oder nicht?
bs
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 17. Jan 2005, 10:54

ChrisF schrieb:

Wenn das so ist, bekommst Du ja keine Privatsender, sondern nur ARD, ZDF und die div. Pay-TV Angebote, oder nicht?


Pro7, Sat1, Kabel1 und das ganze Zeugs kommt ebenfalls Digital.
ChrisF
Stammgast
#69 erstellt: 17. Jan 2005, 11:28
Also ich habe die digitale Nokia DBox (Kabel).
Kann jedoch keine der von Dir genannten Sender hierüber empfangen!

Woran liegt das?
Unterstützt die DBox das nicht, kann doch eigentlich nicht sein, oder?
Plasma-Fan
Stammgast
#70 erstellt: 17. Jan 2005, 11:31
Bs schrieb:

Pro7, Sat1, Kabel1 und das ganze Zeugs kommt ebenfalls Digital.


Das stimmt meines Wissens nur für digitalen Satellitenempfang, nicht für Kabel-digital. Dort fehlen die Privaten (noch?), weil sie nicht bereit sind, an den Kabelbetreiber zusätzliche Gebühren zu zahlen.

Grüße, Plasma-Fan
pitt
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 17. Jan 2005, 11:35

Also ich habe die digitale Nokia DBox (Kabel).
Kann jedoch keine der von Dir genannten Sender hierüber empfangen!


Ich auch nicht, liegt wohl am Kabelbetreiber, was die nicht einspeisen gibt es nicht .

mfg Pitt
bs
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 17. Jan 2005, 11:40

Plasma-Fan schrieb:
Bs schrieb:

Pro7, Sat1, Kabel1 und das ganze Zeugs kommt ebenfalls Digital.


Das stimmt meines Wissens nur für digitalen Satellitenempfang, nicht für Kabel-digital. Dort fehlen die Privaten (noch?), weil sie nicht bereit sind, an den Kabelbetreiber zusätzliche Gebühren zu zahlen.

Grüße, Plasma-Fan


Das hängt imo einfach davon ab, ob das dein Kabelanbieter einspeist oder nicht (ist kein techn. Problem). Viele benutzen ja Kabelgemeinschaften, die empfangen das ganze dann freilich im Endeffekt auch über nen Satelliten. Aber kannst halt deinen Kabelreceiver verwenden. Auf jeden Fall kannst du so auch die digitalen Programme wie Pro7 über Kabel verwenden.
Plasma-Fan
Stammgast
#73 erstellt: 17. Jan 2005, 12:24
Hallo bs,

folgender Beitrag wurde am 10.01.05 im Forum Digitalfernsehen veröffentlicht:


RTL, Sat1, Pro7 und KABEL1

Ich wünsche mir diese Sender endlich digital im Kabel.
Das ist ein großer Nachteil gebenüber Sat TV und dem digitalen Antennenfernsehen.

Außerdem wünsche ich mir mehr Radioprogramme, wie z.B. RTL und SWR3, digital im Kabel.

Gruß
Berry


Dies entspricht auch dem aktuellen Stand und betrifft Kabel Deutschland. Regionale Unterschiede (die großen privaten betreffend), sind mir nicht bekannt. Das heißt:

Kabel digital bedeutet bis dato: kein Pro7, Sat1 etc.

Grüße, Plasma-Fan
ChrisF
Stammgast
#74 erstellt: 17. Jan 2005, 12:55
So sehe ich das auch!

Ansonsten hätte ich ja richtig gepennt

Naja, vielleicht wird´s ja noch, bis dahin
hofimax
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 17. Jan 2005, 14:52
Wie oben schon erwähnt ist das ganz verschieden beim Kabelfernsehen, hänt vom Anbieter ab. Aber in erster Linie leg ich mir einen digitalen Kabelreceiver wegern der Bildqualität zu. Der Unterschied zwischen analog und digital ist doch größer als ich dachte.
Bei mir in OÖ bietet der Kabelbetreiber Sat1, Pro7, RTL etc. also eigentlich alle deutschen Privatsender an. Ingesamt 70 Sender ohne PayTV. Mit PayTV wären es sogar 130.
Feine Sache! Digital und analog kostet außerdem das Gleiche monatlich. Nur die Receiveranschaffung ist zu bezahlen und 10€ für die Smartcard.

Greets
Mr.Motzer
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 19. Jan 2005, 13:58
Mein 435er ist heute auch gekommen, bin begeistert von dem Gerät. Mein Alter war zwar grösser und hatte von der Bildqualität schon noch etwas die Nase vor dem 435 aber dafür entschädigt alles andere.
hofimax
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 19. Jan 2005, 14:22
Was hattest denn dann vorher für ein Gerät?!
Mr.Motzer
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 19. Jan 2005, 14:34
@hofimax einen DLP Rückpro 50DLY644. Wurde in den meisten Zeitschriften Bildqualität mit 1,0+ etc. getestet. Toller Schwarzwert etc. hat leider dafür ein paar Nachteile.

Bei Interesse folgender Thread beinhaltet vieles zu dem Gerät:
http://www.hifi-foru...um_id=95&thread=1965
hofimax
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 20. Jan 2005, 14:23
Wollte mit ürsprünglich auch mal nen Rückpro kaufen...bin dann aber über viel Lesen in diesem Forum zum Pio Plasma gekommen, hat doch einige Vorteile und war nicht wesentlich teurer als der Sagem oder der Thomson!

Einen Panasonic S97 DVD-Player werd ich mehr jetzt noch zulegen und hoffe damit die Bildquali noch erheblich steigern zu können im Gegensatz zu meinem Cyberhome DVD-Player! Bei dem erkenn ich nämlich nicht mal nen Unterschied zwischen Video und RGB!
Mal sehen...

Greets
ChrisF
Stammgast
#80 erstellt: 20. Jan 2005, 17:05

hofimax schrieb:
Wollte mit ürsprünglich auch mal nen Rückpro kaufen...bin dann aber über viel Lesen in diesem Forum zum Pio Plasma gekommen, hat doch einige Vorteile und war nicht wesentlich teurer als der Sagem oder der Thomson!

Einen Panasonic S97 DVD-Player werd ich mehr jetzt noch zulegen und hoffe damit die Bildquali noch erheblich steigern zu können im Gegensatz zu meinem Cyberhome DVD-Player! Bei dem erkenn ich nämlich nicht mal nen Unterschied zwischen Video und RGB!
Mal sehen...

Greets


Bitte gleich mal berichten, wie sich dann der Pana S97 macht. Spiele auch mit dem Gedanken mir diesen an meinen Pio zu hängen!

THX schonmal!

Greetz, da Chris
Melzman
Inventar
#81 erstellt: 20. Jan 2005, 17:08
genau dies würde mich auch interessieren !!!!!!

grüssle
hofimax
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 21. Jan 2005, 13:32
jep...werd ich machen Leute..wird aber noch ein paar tage dauern, muß erst bestellen!!

Aber dann berichte ich gerne!

Greets
hofimax
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 24. Jan 2005, 10:45
Hi Leute!

Panasonic S97 ist bestellt..sobald ich ihn habe werde ich berichten wie gut er im Zusammenspiel mit Pio funzt. Habe mittlerweile mal PS2two via RGB am Pio ausprobiert. Bildquali ist geilstens...Aber auch ich habe rundherum die schwarzen Balken, rechts breiter als links, keine Ahnung wie die wegzubringen sind.

Greets
Polini
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 24. Jan 2005, 10:58
hi,

das mit den Balken ist ein Pal / Ntsc Problem der PS2.

Hab da aber jetzt bei Ricardo.ch gesehen, dass einer ne CD verkauft, damit alles Games im NTSC Modus laufen können.

Hab da mal ein Mail hingeschickt. Aber noch keine Antwort erhalten.

CD kostet 8.--

Hab selber noch keinen Plasma, will mir aber demnächst einen Anschaffen, deshalb kann ich dazu noch nichts weiteres sagen.

Sobald ich meinen Plasma hab, werde ich es mal Testen.

Gruss

Dani
the_dude_w
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 22. Feb 2005, 21:38
Jippee, auch ich habe das Teil zuhause....

Bis ich meinen AV-Receiver (Denon AVR 3805) und die Standlautsprecher (B+W DM604), läuft alles noch via meine alten Stereolautsprecher (Sanyo...) Ich bin aber schon jetzt mit dem Ton zufrieden, im Vergleich zum alten Fernseher ohne zusätzliche Lautsprecher...

Das Bild ist meiner Meinung nach fantastisch, keine Nachzieheffekte, Schwarzwert OK.

Bei einer Tennisübertragung hatten die Spieler rosarote Shirts, ich hatte schon Sch...., anderer Kanal eingeschaltet, Problem gelöst: Weiss ist Weiss!

Auch mein Teil summt. Stört aber nur bei leisem Ton. Ich hoffe, dass das nach der Einspielphase (wie in anderen Threads beschrieben) verschwindet.

By Folks

Willy
Funkytown
Stammgast
#86 erstellt: 22. Feb 2005, 22:59
Erstmal herzlichen Glückwunsch für Euren Pio435! Ich beneide Euch. Eine Frage, aber bitte Hand aufs Herz.

Ich gucke zu 95% TV (analog und digtal) FreeTV und Premiere. Lohnt sich Eurer Meinung nach der Kauf des Pio435? Oder eher nur, wenn man viel DVD guckt?

Wie ist das Bild im "normalen" TV Betrieb?

Grüße
Funky
christianix
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 23. Feb 2005, 00:24
Die Frage ist womit und aus welcher Entfernung du jetzt siehst. Ich hatte vorher eine 70er Röhre, das Bild ist trotz des großen Sprunges spürbar besser geworden. Die ganzen Artefakte (wir speisen jetzt mal ein x-fach gewandeltes Signal lustig ins anloge Kabel ein... Danke DVB-T ) bekommt der Pio richtig gut weg. Natürlich hängt es, wie immer, von der Signalqualität und der gesendeten Bandbreite ab. Werbung ist immer eine Offenbarung !! . Also selbst analog Kabel-TV macht (mir) mehr Freude als zuvor.

Aber Hand aufs Herz, welcher 95% TV-Konsument braucht schon einen Plasma, geschweige denn einen Pio? Ich kaufe doch kein Cabrio und fahre dann fast nur mit hardtop...(imho)
Plasma-Fan
Stammgast
#88 erstellt: 23. Feb 2005, 07:46
Ich kann den Beitrag von Christianix absolut bestätigen, allerdings nicht seine Schlußfolgerung.

Plasma-Fan


[Beitrag von Plasma-Fan am 23. Feb 2005, 12:47 bearbeitet]
diba
Inventar
#89 erstellt: 23. Feb 2005, 09:53

christianix schrieb:
Aber Hand aufs Herz, welcher 95% TV-Konsument braucht schon einen Plasma, geschweige denn einen Pio?

Z.B. einer, der einen Festplatten digiSAT Receiver hat, sich alle Filme in digiSAT Qualität aufnimmt, daher immer genügend gute Filme zur Verfügung und noch fast nie eine Film-DVD gekauft oder ausgeliehen hat .
Funkytown
Stammgast
#90 erstellt: 23. Feb 2005, 09:55
Naja, wenn Du schon beim Vergleich bleiben willst. Weit über 90% aller SUV Käufer (also Geländewagen à la M-Klasse und X5) fahren niemals im Gelände, sondern ausschließlich auf normalen geteerten Strassen.

Dein Vergleich hinkt also ein bißchen. Aber natürlich hast Du im Prinzip recht. Ich sehe es nur genau anders herum.

Wenn ich ich so viel Geld ausgebe, dann will ich mit dem Ding auch normal Fernsehen gucken, ohne mich über ein schlechtes Bild aufregen zu müssen. Dass ich dann mehr DVD gucke, weil es besonders geil ist, schließt das ja nicht aus.

Grüße
Funky

PS: Die Frage ist auch, welche Alernative ich denn zur Röhre hab?! Einen 32 Zoll Plasama gibt es nicht. Und LCD hatte ich schon mal (32PF9986). Die sind keine Alternative wegen der Verzögerungszeit und Bildqualität.
carlitos0815
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 23. Feb 2005, 14:20
@Funkytown:
Also ich habe den Pio435 seit letztem Wochenende in Betrieb und bin (bis jetzt) restlos BEGEISTERT! Vorher hatte ich ne 60er Röhre aber das ist ja eh kein Vergleich. Jetzt warte ich noch sehnsüchtig auf meinen Pana-S96 und dann ist der Spaß perfekt.
Ach ja, Du schreibst, dass Du einen Technisat-Reiceiver hast. Wie bis Du mit dem zufrieden? Ich habe einen Topfield 4000PVR und habe da etwas Probleme mit http://board.topfield.de/viewtopic.php?p=134922#134922
christianix
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 24. Feb 2005, 01:05
das habe ich nun vom blumigen Vergleich...., aber Funkytown hat ja den Punkt verstanden. Dieser Ausflug in die Kfz-wahl ist doch analog zu unserem Hobby zu betrachten. Aus meiner Perspektive ist die Anschaffung eines Pio völlig i.o., nicht Infizierte aus meinen Bekanntenkreis sind da völlig anderer Meinung. Allerdings wäre mir der Preis bei 95% TV-Anteil auch zu hoch, dies sei aber jedem selber überlassen. Aus meiner Sicht ist die Bildqualität analog/digital Kabel wirklich i.O. (EFH, prima Signalstärke), sogar besser als mein alter Blaupunkt ILS 70 (jaja, ist ja auch schon 8 Jahre alt gewesen). Damit ist der Pio zwar tadelos bei TV, nur ein dort sicherlich übertriebener Ansatz. Natürlich immer in Relation zum Einkommen betrachtet. SUV und Plasma verdienen eben artgerechte Haltung, obwohl sie sich auch so ganz gut machen.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
Einstellungen am Pio 435
Melzman am 21.01.2005  –  Letzte Antwort am 25.01.2005  –  18 Beiträge
Pio 435 Einstellung Film
endolf am 02.03.2005  –  Letzte Antwort am 07.03.2005  –  17 Beiträge
Frage zum Pio 435 Anschluss
stooty am 13.10.2004  –  Letzte Antwort am 13.10.2004  –  8 Beiträge
Bildverbesserungsschaltungen Pio 435
Melzman am 20.01.2005  –  Letzte Antwort am 20.01.2005  –  3 Beiträge
Pio 435, HDTV Problem?
costenzo am 02.03.2005  –  Letzte Antwort am 03.03.2005  –  6 Beiträge
Pio 435 625p???
gutheit am 16.12.2004  –  Letzte Antwort am 17.12.2004  –  12 Beiträge
PIO 435 Thread
elheredero am 17.02.2005  –  Letzte Antwort am 18.02.2005  –  10 Beiträge
Pio 435 richtig einstellen!
swisstv am 14.04.2005  –  Letzte Antwort am 14.04.2005  –  3 Beiträge
Erfahrungsbericht Pio 435
Efes am 01.10.2004  –  Letzte Antwort am 06.10.2004  –  25 Beiträge
Pio 435 + PS3
jw am 20.06.2008  –  Letzte Antwort am 20.06.2008  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.430 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedMariAnne_
  • Gesamtzahl an Themen1.555.619
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.641.922

Hersteller in diesem Thread Widget schließen