PIO 435 : Enttäuscht!!

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Rodricula
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Feb 2005, 13:20

Hallo zusammen,

habe mir ebenfalls,nach all den positiven Berichten und Tests den Pio 435 FDE zugelegt! Ich muß dazu sagen, das ich schon vorher im Besitz eines Panasonics TH 42 PW4EX gewesen bin. Nur wegen der geringeren Auflösung und der fehlenden Anschlußvielfalt (Videoboard mit YUV / S-Video) entschloß ich mich nun zum Pioneer mit der erhofften Bildverbesserung!

Die Einspielung über DVD (Komponente 625p Harman Kardon DVD 30)
erfolgte und brachte mich zum erstaunen!!

Vorhandene Farberverläufe stellte der Pioneer mit einen klar sichtbaren Solarizing dar (bei 7 Milliarden Farben dachte ich, das sowas nicht mehr vorkommen würde!) Die gesamtschärfe des Bildes änderte sich permanent (man merkt, wie die Elektronik ständig arbeitet! Besonders auffällig bei nahen Gesichtsaufnahmen. Die Hautoberfläche sah teilweise aus wie gegen Fensterglas gepresst! Dieser Effekt war immer deutlich zu sehen. Ebenfalls wirken viele Bildpassagen wie durch ein gemustertes Fensterglas betrachtet. Da ich diese DVD (The Transporter) kurz vorher noch auf dem Panasonic gesehen habe, bin ich fast aus allen Wolken gefallen. Dort sind diese Bildeffkte nicht auszumachen (bis auf Solarizing). Der Schwarzwert gefällt mit beim Pansonic ebenfalls besser. Fernsehbilder sind ebenfalls ständig mit diesen Effekten versehen. Bei gewissen Bildeinstellungen wird dann auch bei mir das Panel-Brummen hörbar. (z.B. Film-Mode) Und was ich beim Panasonic nie hatte : Schon bei einer Betrachtung von einer Stunde eines Programms mit Senderlogo, ist dieses ,bei einem schwarzen Bildsignal noch sichtbar!! Erst dachte ich schon an "Eingebrannt", doch nach ca. 30 Minuten verblasste das Senderlogo wieder!! Bedingt durch meine Enttäuschung, hatte ich schon den Pio-Service Techniker vor Ort. Der aber bescheingte mir aber die Einwandfreie funktionalität des Plasmas. Bei den leider über SAT oft geringen Auflösungen wird man bei guten Panels wohl immer das Nachsehen haben, weil anscheinend die Bildverbesserungssysteme noch nicht optimal sind! Aber das konnte der Panasonic wirklich hervorragend kaschieren! Von daher bin ich riesig enttäuscht.
Werde das Gerät wieder zurückgeben.
Vielleicht wird es mit dem neuen Samsung PS-42S5H besser!?

Grüße
Rodricula

plop73
Stammgast

#2 erstellt: 23. Feb 2005, 13:34

...da bin ich aber sehr verwundert...

speeddiver23
Inventar

#3 erstellt: 23. Feb 2005, 14:10

Habe seit Montag den 435 FDE, und kann deinem Bericht nicht zustimmen. Ich habe den Pio DVD 868 per Monitor Master-s Kabel angeschlossen und das Bild ist sensationell.
Du solltest mal einen Player mit HDMI oder DVI anschliessen, dann sollte das Bild eigentlich deutlich besser werden.

Das pansonic einen besseren Schwarzwert hat als Pioneer habe ich schon öfters gehört/gelesen. Habe meinen Pio aber so eingestellt, dass ich selbst damit zufrieden bin.

Gruß
Speeddiver23

smultron
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Feb 2005, 14:25

Ich kann einige Deiner Bemerkungen nachvollziehen und ich bin beruhigt auch von anderen zu hören die pioneers nicht soo doll finden.
Wenn Dir das Panabild gefällt dann sind die kommenden Vieras eventuell was für Dich

Dumpfbacke
Stammgast

#5 erstellt: 23. Feb 2005, 15:02

Ich konnte letzte Woche bei uns im MediMaxx direkt nebeneinander den FDE435, den Hyundai 421 und den Philips 99irgendwas LCD begutachten. Und seitdem kann ich den Hype um den Pioneer nicht mehr verstehen. Das mit ABSTAND beste Bild hatte der Hyundai, der gleichzeitig das billigste Gerät war. Natürlich waren alle an der üblichen gleichen Quelle angeschlossen (Kabel-TV, Viva) und sicher nicht optimiert, aber das das hier hochgelobteste Gerät dabei dermaßen abstinkt, hätte ich nicht gedacht.
Das sollte einem vielleicht mal zu denken geben, dass selber gucken immer noch die beste Möglichkeit ist, eine Auswahl zu treffen. Und wenn ich vorhabe, mindestens 3000€ auszugeben, dann kann ich auch mal ein paar km fahren, um mir was anzusehen, und nicht blindlings irgendwas irgendwo bestellen.
Gruß
Dumpfbacke

Plasma-Fan
Stammgast

#6 erstellt: 23. Feb 2005, 15:18

@ Rodricula,

wenn der Pio, den Du hast, wirklich diese schlechte Qualität bietet, hätte ich ihn auch zurückgegeben.

Mein Pio macht all das nicht. Das Bild ist gleichbleibend gestochen scharf bei entsprechender Signalqualität. Die von Dir beschriebenen "Fenstereffekte" habe ich noch nie gesehen. Ein Brummen hört man nicht und auch die Shortburns sind mir noch nie aufgefallen. Entweder ist Dein Gerät schlecht eingestellt oder defekt. Ich war bei meinem PIO selbst bei Zuspielung über einen JVC NS33 (Preis 70€) per Scart absolut angetan.

OK, der Pio ist sicher nicht der Plasma für alle. Es gibt ernstzunehmende Konkurrenten, aber das was Du schreibst ist das individuelle Problem eines Panels und läßt sich definitiv nicht im allgemeinen auf den Pio übertragen. Dafür habe ich schon zu viele PIO`s mit Superbild gesehen.

@ Dumpfbacke,
vergleiche nie Panels im MM und Sat.. etc. Die Einstellungen dort sind oft katastrophal und keiner gibt sich wirklich Mühe. Ich habe den Sharp 45" LCD bei MM und Saturn gesehen. Die Bildqualität war so beschi..., dass ich fast schon davon ausgehe, dass die keines der Geräte verkaufen möchten. Dies liegt sicher nicht am Sharp, sondern an der Zuspielung und Einstellung.

Ich will keinem, der Panasonic, Philips oder andere Panels besser findet auf die Füße treten. Bei High-End Panels geht es auch oft um das subjektive "Bildempfinden", aber was Rodricula schreibt ist nicht zu verallgemeinern.

Viele Grüße, Plasma-Fan

[Beitrag von Plasma-Fan am 23. Feb 2005, 15:19 bearbeitet]

fRESHdAX
Inventar

#7 erstellt: 23. Feb 2005, 15:34

habe mir ebenfalls,nach all den positiven Berichten und Tests den Pio 435 FDE zugelegt!

Sorry, da kann ich nur eins sagen: Selbst Schuld!

Hier im Forum wird immerwieder darauf hingewiesen, selbst zu gucken, ob dir das Bild passt oder nicht. Einen Fernseher für 3000€ zu kaufen, ohne vorher Probegesehen zu haben, nenne ich grob Fahrlässig und wird dann halt auch bestraft.

In diesem Sinne,
fRESHdAX

ps.: ich kann deine Eindrücke ebenfalls nicht teilen (hab den 435XDE)

Toolmaker
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Feb 2005, 15:35

Ich Habe den Pio noch nicht geshen, aber dein Urteil über den 4er Pana kann ich bestätigen. Habs schon mal geschrieben, das Bild ist besser als bei meinem funkelnagelneuen Toshiba 23" LCD, und mein Pana wird jetzt 3 Jahre alt.

Rodricula
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Feb 2005, 15:39

....ich denke dennoch, das mein Panel keine Fehler aufweist
(wie der PIO-Techniker Vorort auch bestätigte.)

Testet doch einfach mal im "Standard-Mode" die DVD "NEID"

und achtet mal auf die Gesichtshaut von Ben Stiller ziemlich am Anfang des Films. Die Haut ist richtig am "arbeiten". Ebenfalls
ein krasses "Bildvergnügen" nach ca. 55min des Films. Regenszene im Dunkeln. Das wirkt dann schon wie ein 256 Farben Bild bei mir!

Probiert es doch einfach mal an den Passagen mit den Standard-Einstellungen und seht selbst!

Grüße

Rodricula

Dumpfbacke
Stammgast

#10 erstellt: 23. Feb 2005, 15:41

vergleiche nie Panels im MM und Sat.. etc.

Das ist mir klar, abgesehen davon, dass der Verkäufer keine Ahnung hatte, und einem anderen Kunden gerade erklären wollte, dass sich bei allen Plasmas nach ca. 1 Jahr die schwarzen Balken oben und unten einbrennen würden und die ganze Technik halt noch nicht ausgereift sei......
Ich glaube wirklich

dass die keines der Geräte verkaufen möchten

Gerade der Pioneer sah auch noch aus ca. 10m besch...eiden aus (natürlich nur das Bild )

Dumpfbacke

diba
Inventar

#11 erstellt: 23. Feb 2005, 15:44

fRESHdAX schrieb:

Hier im Forum wird immerwieder darauf hingewiesen, selbst zu gucken, ob dir das Bild passt oder nicht.

Na ja, aber weil oft darauf hingewiesen wird, wird es deshalb nicht unbedingt richtiger. Auch ich bin nicht deiner und Dumpfbackes Meinung sondern schließe mich eher Plasma-Fan an. Ein Bildvergleich lässt sich im MM o.ä. nicht durchführen. Das einzige was man da meiner Ansicht nach Vergleichen kann ist das Design und ev. Unterschiede in der Entspiegelung.

Wer einen Fachhändler oder auch MM o.ä. hat, der einen lange spielen und verschiedene Zuspieler probieren lässt, die FB ausprobieren lässt kann sich Glücklich schätzen. Umgebungsgeräusche werden sich aber nie ausschalten lassen (musste ich schmerzhaft feststellen, als mein auserwählter Thomson Rückpro erstmals in meinem leisen Wohnzimmer stand und der Ventilator vor sich hinbrummte).

Also ich leg mehr Wert auf die Meinung einiger Forumsmitglieder, als auf die Einstellungen im MM.

apa51
Stammgast

#12 erstellt: 23. Feb 2005, 15:45

Dumpfbacke schrieb:

Das mit ABSTAND beste Bild hatte der Hyundai, der gleichzeitig das billigste Gerät war. Gruß
Dumpfbacke

Servus zusammen,

mir ist schon öfters aufgefallen, dass die Bilder mit einer vermeindlichen schlechteren Auflösung für den User ein
besseres Bild abgeben,das muss doch an irgendwas liegen?
Wird durch die bessere Auflösung das Bild eventl. überzeichnet oder wird der Gries besser dargestellt. Also mir persönlich hat bei einer TV über DigiSat-Vorführung der Panasonic 42 PA irgendetwas vom Bild her sehr gut gefallen. Aber auch der Pio.435 FDe gab mir keinen Grund zur Klage, allerdings konnt ich beide nicht im Vergleich sehen.

diba
Inventar

#13 erstellt: 23. Feb 2005, 15:53

Schau dir einmal ein schlechtes Signal auf einem 35cm und einem 70cm TV an. Der 35cm TV scheint dabei wesentlich besser zu sein.
Es kann durchaus sein, dass bei einem schlechten Signal und falschen Einstellungen ein ED-Panel besser aussieht als ein dezeit High-End Gerät. Davon auszugehen, dass es damit auch besser ist ist aber trotzdem falsch.
Wer nur einen Antennenanschluss in einem schlechten Empfangsgebiet hat (MM-Simulation), dem würde ich sowieso zu keinem Großbild-FS raten.

XX7
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 23. Feb 2005, 15:54

hi. bei meinem 435 war zu anfang auch ne ganze menge unscharf. das hat sich aber nach ca 1.5 monaten gelegt. vielleicht müssen die sich erst freibrennen. keine ahnung wieso das jetzt schärfer ist. an kabel wurde nichts verändert.
gruß thomas

plop73
Stammgast

#15 erstellt: 23. Feb 2005, 16:24

moin!
ich kann die pio probleme nicht nachvollziehen!meiner ist unter anderem per scart (rgb) mit einem rel. alten samsung digi-sat-receiver verbunden und habe ein super bild!vor einigen tagen kam auf n3(regionalprogramm) ein dokumentarlfilm in einer super qualität!ich kam aus dem staunen gar nicht heraus!!!der bericht war zwar nicht so toll,doch die naturaufnahmen haben mich stark an hdtv-qualität erinnert!da kann man mal sehen was auch schon ohne hdtv möglich ist!
bei meinem über hdmi angeschlossenem dvd-player erhalte ich ein für meine begriffe perfektes bild!selbst bei sehr schwierigen szenen und bei geringer entfernung sind keinerlei fehler zu entdecken(nebel,regen,dunkle szenen...)-der schwarzwert lässt sich vielleicht noch was verbessern...ansonsten behaupte ich folgendes:wenn jemand an dem bild was auszusetzen hat sollte er schnellstens einen optiker seines vertrauens aufsuchen-grins

!!!

[Beitrag von plop73 am 23. Feb 2005, 16:27 bearbeitet]

Michi75
Inventar

#16 erstellt: 23. Feb 2005, 16:38

plop73 schrieb:

!!!

Ich brauch garnixmehr zu schreiben hast vollkommen recht!
Versteh die Kritik auch nicht und ich hab echt schon einige plasmas in live gesehen(nicht MM sondern beim freundlichen um die ecke)unter anderem Hitachi,mein Pioneer, NEC, Panasonic
Alle mit HDTV box als zuspieler!am schärfsten fand ich den nec o. Hitachi aber von den Farben und gesamteindruck hat mich der Pioneer sofort überzeugt!Punkt,ENDE.
P.s Probier doch als erstes mal ein anderen DVD player vielleicht liegt es ja am Player und nicht am Plasma!!!!
Am besten ist der 668 von Pioneer

[Beitrag von Michi75 am 23. Feb 2005, 16:42 bearbeitet]

fRESHdAX
Inventar

#17 erstellt: 23. Feb 2005, 16:40

Ein Bildvergleich lässt sich im MM o.ä. nicht durchführen.

Hab ich nie behauptet. Wer geht denn schon in den MM??

Wenn ich mir jedoch den "Hifi-Profis" in Wiesbaden anschaue...
Die haben da etliche Plasmas an der Wand hängen, die alles recht gut eingestellt sind. Dort sind die Unterschiede sehr gut auszumachen.

In diesem Sinne,
fRESHdAX

veah1122
Neuling

#18 erstellt: 23. Feb 2005, 20:28

Ich würde erst einmal alle Rauschfilter ausschalten. Die sollten diesen Effekt bei dem Gesicht verursachen. Wichtig wäre auch noch, ob beim DVD-Player das Signal schon irgendwie "verbessert" wird. Hatte ich anfags bei meinem auch. Bei Analogfersehen habeich die Filter auf minimal, bei DVD aus und siehe da - alles prima mit dem Bild. Bei den ersten Experimenten blieben Teile des Gesichts bei DVDs regelrecht kleben (der Kopf bewegte sich, aber die Wange blieb stehen). Jetzt bin ich mit dem Bild speziell bei DVD sehr zufrieden - für dunkle Aufnahmen könnte der Schwarzwert besser sein (Weltraum z.B.). Bei hohem Kontrast fällt das nicht auf - da ist schwarz wirklich schwarz.
Ich habe den 505 - hätte ich fast vergessen.

tv-paule
Inventar

#19 erstellt: 23. Feb 2005, 21:35

Hallo, Rodricula

tut mir leid für Dich, dass Du mit dem PIO nicht zufrieden bist.

Ich bin zwar "nur" ein Philips 9986erLCD-Gucker, aber ich muss auch sagen, dass ich bisher die 435-Reihe von Pio nur in absolut bester Bildqualität gesehen habe, und dass war schon in vielen Märkten, bei Fachhändler und auch bei einem Kumpel.
Hätte ich Platz gehabt, stände der vielleicht auch bei uns zu Hause.

Deshalb kann ich Deine Kritik nicht nachvollziehen.

Ich finde, die Bildquali vom Pio 435 ist (fast) so gut, wie bei meinem 9986 - aber nur fast.

Nee, im Ernst.
Irgendwas muss kaputt sein, gib Ihn zurück!

Wo hast Du gekauft - online ?

Oder, wenn Du noch Zeit hast mit der Rückgabe und genug Geld :D, dann kauf Dir doch noch einen Zweiten, stelle beide nebeneinander und vergleiche.
So hatte ich es damals mit meinen 9986er wegen der Grösse gemacht und habe dann entschieden.

Viel Glück!

mit Gruss

tv-paule

Thophi
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Feb 2005, 21:55

Ich habe den Pio jetzt seit 2 Wochen und wollte aber auch mal was zu der Qualität sagen.
Wenn man DVD's im Standard Modus anschaut und einem das Bild dann nicht zusagt, sollte man, so wie ich und einige andere hier, sich mal die Mühe machen und die Profieinstellung testen. Da wirst du schnell erkennen das Einstellungen von Pure Cinema und DNR und erst recht von MPEG-NR dieses schlechte Bild verursachen. Feilt man aber an diesen Einstellungen etwas herum (bzw schaltet diese "Bildverbesserer" aus), stellt dabei auch noch Schärfe, Helligkeit und Kontrast passend dazu ein, so erhält man dann doch irgendwann ein Bild von dem man mehr als zufrieden sein kann. Mach dir vor der Rückgabe doch die Mühe und teste jede Einstellung aus, was sie bewirkt und verändert und was sie zusammen mit anderen Einstellung für Auswirkungen hat. Und ich garantiere dir, das du nach einer Stunde nicht nur mehr über den Pio weißt, sondern auch ein besseres, wenn nicht sogar ein gutesBild hast, mit dem du evt. sogar zufrieden bist.

ToS4
Stammgast

#21 erstellt: 23. Feb 2005, 22:07

Es muss erst einmal festgestellt werden, dass ein Pio, egal, ob 434 oder 435, eine hervorragende Bilddarstellung hat. Da der gerufene Techniker vor Ort keinen Fehler bemerkte, kann es also auch nicht direkt an der Technik mangeln.

Offenbar sind bei diesem Gerät derartig viele Helferlein elektronischer Art massiv am Wirken, dass ein vernünftiges Bild nicht zustande kommen kann. Das Zusammenspiel mit deinem DVD Player kann ebenfalls Probleme bewirken, die man dem Pio nicht anlasten sollte.

Empfehlenswert ist zu Beginn immer einen sorgfältiger Bildabgleich zu machen. Hierzu gehört eine ordentliche Bildeinstellung bei den üblichen Bezugsgrößen und eine Zurücknahme unsinniger elektronischer Einstellungen; die Standardeinstellung ist im Regelfall das einfach zu korrigierende Optimum, wenn man eine Test-DVD nimmt.

Im Grund ist alles eine Frage der richtigen Einstellungen.

marc_for
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 24. Feb 2005, 00:46

Hallo allerseits

Ich habe seit 2 Wochen ebenfalls den PDP-435HDE an der Wand hängen (zur Information: die HDE-Variante entspricht der XDE-Variante ohne DVB-T).

Am externen Tuner (der brummt angenehm leise, aber dennoch hörbar) hängen heute an 3 Scart-Anschlüssen ein lowcost DVD-Player (Qentis), ein SVHS-Video und der Gamecube. Ich habe rein gar nichts eingestellt sondern wirklich bloss eingeseteckt und eingeschaltet.

Was die Aussagen zum Bild betrifft, kann ich folgendes sagen. DVD: fantastische Darstellung
Gamecube: na ja, geht so (hängt bestimmt von der Spielequalität ab)
Analog-TV: nicht schlecht, aber Verbesserungswürdig.

Ich denke, dass sich mit den Einstellungen noch einiges machen lässt. I'll come back...

Was mich aber nervt ist das oszillierende Geräusch vom Panel selbst. Man kann bei Stummschaltung deutlich, bei leisem Betrieb je nach Gehör ein hochfrequentes Geräusch vernehmen, welches mit zunehmender Helligkeit lauter wird. Ich weiss nicht so recht ob ich nun pingelig bin und das ein allgemeines Plasma-Phänomen ist oder ob ich reklamieren sollte.

Eure Erfahrungen?

Anton2000
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 24. Feb 2005, 02:32

Rodricula schrieb:

Du bist auf dem richtigen Weg der Erkenntnis was nützen 7Milliaren Farben wenn sie nirgens drauf sind?

Und wie wie wie sollen 7Miliarden Farben über HDMI kommen????????????

Die einzige Möglichkeit um 7 Milliarden Farben darzustellen geht über YUV oder VGA.

Und weniger Hell ist immer angenehmer.

Ein Alis Panel von Pioneer hatte ich genau 48 Stunden.

Anton

[Beitrag von Anton2000 am 24. Feb 2005, 02:44 bearbeitet]

smultron
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 24. Feb 2005, 07:23

marc_for schrieb:

Was mich aber nervt ist das oszillierende Geräusch vom Panel selbst. Man kann bei Stummschaltung deutlich, bei leisem Betrieb je nach Gehör ein hochfrequentes Geräusch vernehmen, welches mit zunehmender Helligkeit lauter wird. Ich weiss nicht so recht ob ich nun pingelig bin und das ein allgemeines Plasma-Phänomen ist oder ob ich reklamieren sollte.

Ist mehr oder minder stark/schwach bei allen Plasmas, Fällt halt unterschiedlich aus und hängt natürlich auch von Dir ab falls Du besonders empfindlich bist.

Pioneer hat sich hier mit den neuen Modellen verschlechtert, wie sie selbst zugeben:
# First Surface Pure Color Filter: This reproduces the most brilliant lifelike colors possible that provide consumers the most accurate picture quality. Pioneer’s new technology uses one less piece of glass than in previous models, reducing environmental waste in manufacturing and eventual recycling. It improves picture quality by reducing reflection and increasing black levels; however the elimination of the glass may create a slight increase in plasma noise.

EiGuscheMa
Inventar

#25 erstellt: 24. Feb 2005, 07:47

Also am Player kann das imo kaum liegen.

Am HK DVD30 gibt es nix zu meckern. Ich hatte selbst "nur" den 25er, und der war schon super.

Da der 30er (im Gegensatz zum 25er) sogar mit 54MHz und 10 bit arbeitet, können die Soli-Effekte auch nicht von dem stammen.

Dass es eine Einstellungsgeschichte am Pio ist, denke ich schon eher:

Meinen PA30 kriege ich mit List und Tücke auch so weit verkurbelt, dass er "nachzieht", "Gesichter erfriert", "solarisiert" oder "false contour" macht.

fRESHdAX
Inventar

#26 erstellt: 24. Feb 2005, 08:36

Ein Alis Panel von Pioneer hatte ich genau 48 Stunden.

Pioneer verbaut doch gar keine ALIS Panels!?

In diesem Sinne,
fRESHdAX

hifiralf1
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 24. Feb 2005, 08:46

Hi
Blöde Frage mal,was ist ein ALIS Panel

Ralf

smultron
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 24. Feb 2005, 08:57

hifiralf1 schrieb:

Blöde Frage mal,was ist ein ALIS Panel

liest Du hier:

http://www.avsforumfaq.com/~plasma/#alis

Rodricula
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 24. Feb 2005, 09:52

...danke für die vielen gutgemeinten Tipps,
ich denke mal, das wenn man zum ersten mal ´nen Plasma zu Hause geniessen kann und dauerhaft vorher nur herkömmliche Röhre hatte, wird man sicherlich vom PIO 435 sofort angentan sein!
So erging es mir ja auch mit dem betagten PW4 von Panasonic.
Deswegen sind mir die negativen Unterschiede auch direkt aufgefallen. Man wird so ein Plasma ja nicht nur für High-End DVD´s benutzen wollen, sondern ebenfalls für´s tägliche Fernsehen. Das für mich zukünftig auch ein vernünftiger Zuspieler via HDMI fällig wird, macht Sinn. Und ab November gibt´s dann die neuen HDTV-Reciever von Premiere (Pace / Humax) mit HDMI! Ich denke mal, spätestens dann wird man sich ärgern, dass man nur 1 HDMI Anschluß zur Verfügung hat.

zum PIO : kann mir jemand mal seine Einstellungswerte zum testen posten ?!

Hab gestern auch mit vielen Parametern probiert, war aber alles noch nicht so das wahre. Das mit den sichbaren Farbverläufen und die Shortburns der Senderlogos sind wohl beim Pio 435 "normal", so sagte mir auch der Techniker!

Grüße

Rodricula

Plasma-Fan
Stammgast

#30 erstellt: 24. Feb 2005, 14:31

Hallo Rodricula,

also ich weiß nicht welcher Techniker Dir zur Seite steht (evtl. von Bauknecht?). Die von Dir beschriebenen Bildfehler sind sicher n i c h t normal. Der Pio ist zwar mein erster Plasma, aber ich bin sehr kritisch und habe mir vorher viele, gut eingestellte Geräte angeschaut. Der Pioneer war für mich unter den Besten der Beste. Aber die von Dir bemängelten Bildfehler würde ich noch nicht einmal bei einem Gerät für 1200€ akzeptieren.

Das Bild des Pioneer ist übrigens auch bei TV über digital Satellit super und hat bei vielen Filmen fast DVD Qualität.

Es gibt einen Extra Thread über die PIO Einstellungen. Schau bitte mal mit der Suchfunktion.

Viele Grüße, Plasma-Fan

rolodex
Stammgast

#31 erstellt: 24. Feb 2005, 15:05

Also, ich erfreue mich täglich aufs Neue an der Bildqualität meines Pio, obwohl ich nur etwa 2 m entfernt sitze. Ich habe auch keine Veränderungen an den Bildeinstellungen vorgenommen. Was ich verändert habe, ist, daß ich zusätzlich DVB-T angeschlossen habe. Der Unterschied zum Kabel-TV ist beeindruckend.

recluce
Stammgast

#32 erstellt: 24. Feb 2005, 16:39

Ich bin jetzt seit einer Woche stolzer und zufriedener Besitzer eines Pioneer 435-FDE und habe den Eindruck, dass der Urheber dieses Threads irgendwie einen völlig anderen Plasma hat als ich...

Bildqualität je nach Source:

DVD (Panasonic S75 via YUV Interlaced): superb - scharf, detailreich, plastisch, tolle Farben. Allerdings habe ich die Farbbalance etwas nach Rot verschoben, da mir da Bild anfangs zu grün vorkam. Bildverbesserer: MPEG NR auf low, Cinema auf ADV, alles andere aus.... (Interlaced-Ausgabe weil der Scaler im PIO IMHO besser ist als der im DVD-Player)

analoges Sat-TV: grottig (GIGO - Garbage In, Garbage Out), Umstieg auf Digital

DVB-S (Topfield 4000PVR via RGB): sehr schönes, ruhiges und detailreiches Bild, nicht ganz so gut wie die DVD. Bildverbesserer: MPEG NR low, alles andere aus

Laserdisk (Pioneer CLD-D925 via S-Video): die größte Überraschung! Sah vorher an einem anderen Plasma (Medion 42598) einfach nur schlecht aus, bei Pio sieht das fast so gut wie eine DVD aus. Bin begeistert! Bildverbesserer: MPEG NR aus (LD Bild ist ein rein analoges Signal das niemals von MPEG gehört hat), Cinema auf ADV, DNR auf low, der Rest: aus

Der Schwarzwert des Pio ist gut aber nicht überragend, das fällt aber nur bei "DYNAMIC" wirklich auf. Brummen kann ich keines hören. Solarisationseffekte nehme ich keine wahr. Short Term Burn-In: habe ich auch schonmal, soll sich aber nach den ersten 100 Stunden Laufzeit verbessern.

Also entweder hat der Mensch ein Montagsgerät oder völlig anders verdrahtete Augen als ich

Tikalg
Stammgast

#33 erstellt: 24. Feb 2005, 18:11

Rodricula schrieb:

... zum PIO : kann mir jemand mal seine Einstellungswerte zum testen posten ?! ...

Hi,
Ich habe auch den Pioneer (übrigens nicht mein erstes

Plasma). Für mich ist der Pioneer das heutzutage absolute perfekte Plasma.

Hier sind meine Einstellungen, vielleicht hilft Dir das:
Unter Bild:
AV-Wahl = Standard
Kontrast = 30.
Helligkeit = -7
Farbsätigung = -4
alles andere = 0

Unter Profi-Einstellungen:
Pure Cinema = Aus
Farb-Temp = Mittel
MPEG NR = Hoch
DNR = Hoch
CTI = Aus
DRE = Tief

Unter Farb Management :
Keine Änderungen

Ich hoffe Du kannst damit etwas anfangen . . .

Gruß

stally
Stammgast

#34 erstellt: 24. Feb 2005, 20:28

Dumpfbacke schrieb:

Seltsam. Mir ging es genauso. Auch deshalb habe ich mich für's erste für den HYUNDAI entschieden. Erst wenn HDTV flächendeckend verfügbar ist, könnte ich mich eventuell zu einer Investition in dieser Größenordnung durchringen.
PS: Bin übrigens auch erst mehrere 100km gefahren zwecks wiederholtem und längerem Probesehen, Ausprobieren etc., sollte man tun.

Funkytown
Stammgast

#35 erstellt: 25. Feb 2005, 19:35

Hochinteressant was ihr da alle schreibt. Bin auch kurz davor mir den Pio 435 zu kaufen. War heute beim Händler, super Bild, aber leider nur ein DVD Player zum testen. Will unbedingt mal das Fernsehbild sehen.

Vielleicht könnt ihr mir noch ein paar Fragen beantworten?

Kann man beim Pio alle(!) Bildverbesserer abschalten?

Bei analog oder SAT TV;

Wie geht der Pio mit dunklenen Bildszenen um? Gibts da Bildrauschen? Und ersaufen dunkle Szenen im Schwarz??

Wird ein 16:9 Bild (ohne Pal Plus) automatisch bei schwarzen Balken oben/unten umgeschaltet? Und welche 4:3 Darstellungen gibt es? Dieses breiter Ziehen in den Ecken?

Ist manachmal schon komisch. TV Paule hat ja den LCD 9986 von Philips. (grüß Dich Paule). Den hatte ich 3 Tage und gab ihn wieder zurück. Ich fand das Bild extrem unnatürlich. Gesichter sahen aus wie Ölgemälde. Aber TV Paule ist super zufrieden. So kann es gehen.