Erfahrungen mit den Pioneer G7 PDP-607XD/507XD/XA427XD/XA4270XD/XA

und danach 6 stunden nonsens laufen lassen??
hi@stromrechnung

Das ist doch nicht Praxisgerecht. Einen TV muss man einschalten können so lange man will, benutzen für was man will und danach wieder ausschalten können.

so sehe ich das auch aber hab mir trotzdem den 427xa geholt da er einfach die schoensten farben macht ^^
und beim lcd hab ich auch shcon was von einbrennen im samsung forum gelesen

Und wie benutzt du den 427 und hast du schon Probleme? Spielst du Videospiele?

ja also ich habe ne xbox360 und nen wii und habe auch vor den pc anzuschliessen aber ich warte damit noch ein wenig weil er erst 80 stunden am buckel hat und man sollte ja die ersten 100 bis vielleicht sogar 200 stunden den kontrast nicht ueber 20 regeln und standbilder vermeiden weil da leichter was einbrennt

aber habe schon mal bisschen xbox spielen getestet und auch nen film mit streifen gesehn und konnte absolut nichts (selbst mit energischem suchen 20cm vorm schirm) von einem nachleuchten oder einbrennen feststellen
aber beim film warns eben grad mal 90minuten und xbox hab ich nie mehr als 15 minuten bisher gespielt also noch keine ernstzunehmenden zeitspannen

Hast du so wenig gespielt weil du ohnehin nicht gespielt hättest oder wegen dem TV? Ich habe eigentlich keine Lust zu warten bis das Ding erstmal 200 Stunden gelaufen ist bevor ich wieder spielen darf.

beides
ne hatte einfach dauernd ein schlechtes gewissen bevor die 100 stunden nicht vorbei sind und da muss ich dauernd dran denken falls nun doch etwas passiert
und so kann man das spielen nicht geniessen
aber ich vertraue mal den anderen berichten und werde dann baldigst mal eine richtige zocksession wieder einlegen und hier natuerlich meine erfahrungen berichten

hab ab dem ersten tag gespielt. anfangs kontrast auf 20-25 gedreht im filmmodus. nach ca. 1 woche war mir das zu blöd und hab ihn mit den test dvd einstellungen laufen lassen (bzw leicht geändert für die xbox)

alles gut

Ich dachte der Kontrast wäre sowieso um die 25 gut? Ich habe vor das Ding über Nacht einlaufen zu lassen mit der Pioneer DVD. Gibt es da was zu beachten?

aehm was fuer ne pioneer dvd bitte??

ich sehe auch kaum einen unterschied, aber mit test dvds kam ich so an die 35- 40 (standardeinstellung ist auch 40)

mal kurzer themawechsel

ich kann immer oefter bei stehender weisser schrift beobachten dass diese schrift leichte schwarze streifen oder aehnliches drin hat und irgendwie nicht ganz glatt erscheint oder ich weiss nicht wie ich es beschreiben soll
kennt das jemand?
bezogen auf pal

Es gibt von Pioneer Test DVDs, auch um eingebrannte Bildrückstände zu entfernen. Damit würde ich gerne den TV einlaufen lassen über Nacht. Hat da einer Tipps?

woher bekommt man eine solche test dvd?
und was is da so besonderes drauf??

Musst mal die Suche bemühen, hier im Forum hat die jemand hochgeladen.

Thrakier schrieb:

Musst mal die Suche bemühen, hier im Forum hat die jemand hochgeladen.

Was heisst hochgeladen? Kann man die saugen

Und was hat es auf dem Ding alles drauf?

Thrakier schrieb:

Musst mal die Suche bemühen, hier im Forum hat die jemand hochgeladen.

tja hab mich laenger damit gespielt und geschaut aber leider nix gefunden

kannst du mir mal bitte nen tipp geben wo wie was ?
oder uns zumindest sagen was da drauf is?

danke ^^

tja hab mich laenger damit gespielt und geschaut aber leider nix gefunden

auch nichts gefunden... Nur Finzel Burosch. Ist aber sicher das gleiche Zeugs drauf...

Felix3 schrieb:

Ich habe den Sony KDL-40W2000 eine Woche lang zuhause gegen den Pio 427 ausgiebig getestet. Der W2000 hat meineserachtens den besten SW aller aktuellen LCDs, und liegt damit durchaus gleichauf mit dem Pio. Allerdings hat der 427 insgesamt trotzdem das bessere, stimmigere, brilliantere und leuchtkräftigere Bild.

Jetzt ernsthaft? Habe den W hier stehen und er hat Wolken ohne Ende und das Schwarz empfinde ich als Weiß-Grau. Der Kontrast ist mit 1800:1 angegeben, der vom Pio mit 3000:1! Wie kann da der W besser sein? Wollte mich eigentlich verbessern in der Hinsicht...

Kann da jemand was zu sagen? Ich dachte der Schwarzwert wäre der große Vorteil von Plasmas und ich finde es komisch, dass der Pio es nicht besser können soll als das komische schwarz-grau des Sony Ws?

EDIT:

Habe leider kein Bookmark für die DVD, sorry! Ist aber hier im Forum. Neuer Thread? War irgendein Thema mit Einbrennen. NickiM hat darin gepostet.

EDIT 2:

Was bringen denn die 100hz!?

duke330 schrieb:

Thrakier schrieb: Musst mal die Suche bemühen, hier im Forum hat die jemand hochgeladen. Was heisst hochgeladen? Kann man die saugen Und was hat es auf dem Ding alles drauf?

wurde auch in diesem Thread vorher erwähnt...musst Du mal wühlen.

Thrakier schrieb:

Felix3 schrieb: Ich habe den Sony KDL-40W2000 eine Woche lang zuhause gegen den Pio 427 ausgiebig getestet. Der W2000 hat meineserachtens den besten SW aller aktuellen LCDs, und liegt damit durchaus gleichauf mit dem Pio. Allerdings hat der 427 insgesamt trotzdem das bessere, stimmigere, brilliantere und leuchtkräftigere Bild. Jetzt ernsthaft? Habe den W hier stehen und er hat Wolken ohne Ende und das Schwarz empfinde ich als Weiß-Grau. Der Kontrast ist mit 1800:1 angegeben, der vom Pio mit 3000:1! Wie kann da der W besser sein? Wollte mich eigentlich verbessern in der Hinsicht... Kann da jemand was zu sagen? Ich dachte der Schwarzwert wäre der große Vorteil von Plasmas und ich finde es komisch, dass der Pio es nicht besser können soll als das komische schwarz-grau des Sony Ws?

Der W2000 stand bei mir zuhause direkt neben dem 427. Bei vergleichbarer Bildeinstellung (Helligkeit, Kontrast) und identischem Bildsignal hat der W2000 einen vergleichbaren Schwarzwert wie der Pio - halt ein sehr dunkles Grau, aber kein reines Schwarz. Der W2000 ist beim Schwarzwert schon besser als alle anderen LCDs die ich sonst noch gesehen oder getestet habe.

Die Herstellerangaben zum Kontrast (1800:1 bzw. 3000:1) kann man nicht immer ernstnehmen. Es gibt kein normiertes Meßverfahren, daher sind die Datenblatt-Werte nicht direkt vergleichbar.

LCDs und Plasma haben eine unterschiedliche Bildcharakteristik: LCDs können große helle Flächen deutlich heller darstellen, dafür produzieren Plasmas höhere lokale Bildkontraste, wodurch das Plasma-Bild insgesamt plastischer und lebhafter wirkt.

Die "Wolken" und ungleichmäßige Panelbeleuchtung ist mir beim W2000 auch unangenehm aufgefallen, und das war einer der Gründe warum ich ihn zurückgegeben habe.

So, habe nun auch einen 427xa. Das Bild ist einfach super, kein Vergleich zu meinem Philips LCD, welchen ich zuvor hatte.

Im Moment läuft aber nur die Break-In DVD für ca. 150h, danach kanns mit Gamen losgehen

Surren habe ich leider auch, er läuft aber noch auf 75hz.

@Floeee: Kontrast runter zum Gamen ist ok, wenn Du aber eine Break-in DVD laufen lässt, solltest Du den Kontrast höher einstellen als normal. Das Bild wechselt ja dauernd bei dieser DVD, einbrennen kann also nichts, und durch den höheren Kontrats altern die Zellen schneller.

@Thrakier: Für mich besteht der grosse Unterschied beim Schwarzwert eines Plasmas im Vergleich zum LCD darin, dass bei einem Plasma auch von der Seite das Schwarz immer noch gleich ist wie wenn man genau davor sitzt. Ich weiss, alle LCD Hersteller geben 176°+ Betrachtungswinkel an, aber nach meiner persönlicher Erfahrung gibt gerade das Schwarz bei einm ungünstigeren Winkel extrem ab, wird dann zu grau und vor allem unregelmässig.

Im Moment läuft aber nur die Break-In DVD für ca. 150h, danach kanns mit Gamen losgehen

Nicht wahr oder? Du lässt den jetzt 150h laufen und schaust nicht fern? Wäre das ein muss, also von Pioneer vorgeschrieben
würde meiner direkt aus dem Fenster geschmissen...
In der BA steht ja schön auf Speicher 2 stellen und gut ist. Und ganz normal fern schauen...

Und zum gamen ist ein Plasma sowieso nicht, auch nicht nach zig h. Egal welche Marke. Dann kauft euch doch noch nen Aldi LCD oder sonst was günstiges zum spielen...

terrylee schrieb:

So, habe nun auch einen 427xa. Das Bild ist einfach super, kein Vergleich zu meinem Philips LCD, welchen ich zuvor hatte. Im Moment läuft aber nur die Break-In DVD für ca. 150h, danach kanns mit Gamen losgehen Surren habe ich leider auch, er läuft aber noch auf 75hz. @Floeee: Kontrast runter zum Gamen ist ok, wenn Du aber eine Break-in DVD laufen lässt, solltest Du den Kontrast höher einstellen als normal. Das Bild wechselt ja dauernd bei dieser DVD, einbrennen kann also nichts, und durch den höheren Kontrats altern die Zellen schneller. @Thrakier: Für mich besteht der grosse Unterschied beim Schwarzwert eines Plasmas im Vergleich zum LCD darin, dass bei einem Plasma auch von der Seite das Schwarz immer noch gleich ist wie wenn man genau davor sitzt. Ich weiss, alle LCD Hersteller geben 176°+ Betrachtungswinkel an, aber nach meiner persönlicher Erfahrung gibt gerade das Schwarz bei einm ungünstigeren Winkel extrem ab, wird dann zu grau und vor allem unregelmässig.

also wenn ich hier lese, dass man den fernseher einlaufen lassen muss, am besten 500h ,da wird mir aber anders, hab eignetlich vor gehabt mir nen 507xa zu holen, aber dieser ganze einbrenn und nachleucht krempel, lässt mich arg zweifel!!
bei dem preis will ich einschalten und einstellen und min.5jahre meine ruhe haben!!

der orbit

ps:sehe 75% tv dgital über satellit
20% dvd´s und 5% internet+games!

Man kann auch übertreiben...

Wie gesagt hab das alte Model ja und die waren ja heikler als die jetzigen. Seit der ersten h schau ich ganz normal fern und hab nur das in der BA beachtet mit Speicher 2.

@orbit1,

also du muß dir keinen kopf machen .... ich habe den 507XA ich schaue normal fern ich schaue normal dvd ich habe ein paar kleine einstellungen gemacht und das war es , es wird sich nicht einbrennen !!!!! oder nachleuchten bei einem normalen sehverhalten .. das ist hier eine panikmache ...

@duke,

da bist du mir jetzt aber zuvorgekommen ... ich verstehe die hier alle nicht mit ihren games .. einen pio zum games , die müsse alle richtig gute asche haben ... und ich gebe dir recht , die sollen sich die alten plasmas oder lcd's zu games kaufen und nicht den pio vergewaltigen !!! und dann bevor ich ihn überhaupt nutze 200h einlaufen lassen, diesen quatsch habe ich auch noch nicht gehört !!!

ich glaube wir machen uns hier gerade freunde

beste grüße

Also ich hab den Pio jetzt seit 4 Wochen und hab ihn von Anfang an normal benutzt. Ich hab die Voreinstellung Film und den Kontrast auf 25, was meiner Meinung nach ein klasse Bild ergibt und absolut ausreichend ist. Im Moment hab ich nicht das Bedürfnis nach mehr oder gar dyn. Kontrast
Allerdings hab ich das Gefühl, dass das Bild und der Schwarzwert insgesamt besser geworden sind. Ist das Einbildung bzw. Gewöhnung oder hat das was mit der Einlauf,- bzw. Einspielzeit zu tun Ich denk mal ich hab jetzt so 150 Std. drauf

Gruß vom

Hallo,

also ich ärgere mich seit dem Kauf des Pio 427XA über das TV-Bild via Scart und das DVD Bild via YUV-Kabel.

Der Kontrast ist einfach unzureichend. Im Gegensatz zur Röhre kommt überhaupt keine Tiefe ins Bild und die Farben sehen flau aus. Sie wirken zwar strahlender, aber auch unnatürlicher und neonfarbiger. Die Farbtiefe ist beim Röhrenfernseher um einiges höher.

Unten habe ich den Pio stehen und oben im Zimmer steht eine Panasonic Röhre.

Das Schwarz ist in dunklen Szenen ein grau und ich bin froh, wenn die dunklen Szenen wieder verschwinden. Als ich noch meine Röhre hatte, war ich immer richtig verzückt wenn über meinen Marantz DVD Spieler dunkle Szenen in Filmen vorkamen. Plastisch und detailreich sah es aus.

Jetzt hat man über den Plasma das Gefühl, dass die Schauspieler ständig von Nebel umhüllt sind und sich alle Gegenstände auf einer Ebene befinden. Absolut keine Tiefenstaffelung.

Ich wäre glaube ich mit dem Sony Rückprojektionsfernseher besser bedient gewesen. Habe nur leider keine Möglichkeit gehabt über meinen Fachhändler die Geräte vorher bei mir zu Hause zu testen.

Auf jeden Fall ist der momentane Qualitätsstand der Plasmas für mich noch unzureichend und kommt außer bezüglich Schärfe und Bildruhe in keinster Weise an die Röhre ran.

Mal abwarten was Pioneer demnächst mit der 8. Generation zu bieten hat. Dann muss ich wohl mit hohen Umtauschkosten rechnen.

Gruß
Dr. Dirt

duke330 schrieb:

Und zum gamen ist ein Plasma sowieso nicht, auch nicht nach zig h. Egal welche Marke. Dann kauft euch doch noch nen Aldi LCD oder sonst was günstiges zum spielen... ;)

Begründung?

Begründung?

Brauchst du echt so einen hochwertigen Plasma zum gamen

Und natürlich auch baubedingt (Plasma) wie schon erwähnt. Ein LCD ist zum gamen...

Ja das brauche ich. Ich sehe nicht ein, wieso man für Filme einen hochwertigen Plasma rechtfertigen kann aber nicht für Games.

Und natürlich MUSS man den Plasma nicht einlaufen, ist alles freiwillig. Die Plasmazellen nutzen sich in den ersten 100 Stunden ihres Lebens etwa 10 mal schneller ab als danach, weshalb eine break-in dvd, welche nur bildschirmfüllende einfarbige Blder zeigt, eine 100% regelmässige Abnutzung aller Zellen garantiert. Das alles laut einem Pioneer-Ingenieur, nicht frei erfunden, kann man im AVSforum nachlesen.

Aber wie gesagt, alles freiwillig. Ich kann jeden verstehen, der das nicht machen will, aber umgekehrt scheint das nicht der Fall zu sein.

duke330 schrieb:

Begründung? Brauchst du echt so einen hochwertigen Plasma zum gamen Und natürlich auch baubedingt (Plasma) wie schon erwähnt. Ein LCD ist zum gamen... ;)

Also ist Bildqualität nur bei Filmen wichtig? Ich verstehe deine Logik nicht.

Außerdem gibt es offenbar auch genug Leute die grade wegen geringerer Reaktionszeit und besserem Schwarzwert bzw. besserer Bildqualität lieber auf einem Plasma spielen.

Woher bekommt man so eine Breakin CD?

gibts hier als SVCD oder DVD:

http://www.eaprogramming.com/downloads/downloads.htm

Danke. Haste auch noch Tipps zum Gebrauch/Einstellungen am TV? Kann man das über Nacht laufen lassen?

Einstellungen (für die Break-In DVD):

Recommended Break-In settings for Pioneer 4270, 4271, 5070, 5071, 6070, 6071 (to be used with the Break-in DVD and any DVD player)

Main Menu
AV Selection: User
Contrast: 40
Brightness: 0
Color: +5
Tint: Green 0
Sharpness: 0

Pro Adjust
Pure Cinema: Off

Color Detail
Color Temp: High

CTI: Off

NR
DNR: Off
MPEG NR: Off

Power Save Mode: Standard

Kann man alles hier nachlesen:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=731242

Natürlich kannst du das über Nacht laufen lassen, mache ich auch so.

Und du zockst auch damit? Hast du schon mal was von diesen "grünen Blitzen" gehört die bei der 360 auftreten sollen!? Steht auch im AVS Forum.

Hab erst etwa 30min gespielt, kann also noch nichts dazu sagen. Die 30min haben mich aber umgehauen, das Bild ist einfach unglaublich gut.

also ich ärgere mich seit dem Kauf des Pio 427XA über das TV-Bild via Scart und das DVD Bild via YUV-Kabel. Der Kontrast ist einfach unzureichend. Im Gegensatz zur Röhre kommt überhaupt keine Tiefe ins Bild und die Farben sehen flau aus. Sie wirken zwar strahlender, aber auch unnatürlicher und neonfarbiger. Die Farbtiefe ist beim Röhrenfernseher um einiges höher.

also das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen ...
die meisten käufer (speziell ICH) sind eigentlich sehr begeistert vom PIO diesbezüglich.

Jetzt hat man über den Plasma das Gefühl, dass die Schauspieler ständig von Nebel umhüllt sind und sich alle Gegenstände auf einer Ebene befinden. Absolut keine Tiefenstaffelung.

komisch, gerade diesbezüglich (und da speziell bei HDTV) empfinde ich das bild fast als "dreidimensional"
einzige erklärung wäre für mich ein grottenschlechter kabelanschluss was bei deinen anderen komponenten ja fast nicht möglich ist. bei sat receivern kann ich aber bestätigen das es bei einigen herstellern unterschiede wie tag und nacht gibt, mein humax (HD) bzw. technisat (SD) liefern aber sehr gute qualität. lediglich beim vergleich mit einem no-name receiver habe ich die erfahrung gemacht wie schlecht das bild sein kann am 507.

Die 30min haben mich aber umgehauen, das Bild ist einfach unglaublich gut

was meiner Meinung nach ein klasse Bild ergibt

hab mir trotzdem den 427xa geholt da er einfach die schoensten farben macht

diese statments kann ich nur bestätigen ! ! !

eins noch zum schluß ...
an alle die sorgen bezüglich einlaufen, einbrennen, etc.
bei "normalen" fernsehgebrauch passiert da absolut nix, alles panikmache, man kanns wie immer auch übertreiben ...
mein 507 läuft seit Sep.06 absolut einwandfrei selbst mit PS2 + X-Box + PC betrieb.
und mit irgendwelchen DVDs den plasma zig stunden einlaufen zu lassen halte ich für den schwachsinn des jahrhunderts!
da freut sich nur dein energielieferant darüber ...
meine meinung diesbezüglich, kann ja jeder machen wie er will .....

terrylee schrieb:

Einstellungen (für die Break-In DVD): Recommended Break-In settings for Pioneer 4270, 4271, 5070, 5071, 6070, 6071 (to be used with the Break-in DVD and any DVD player) Main Menu AV Selection: User Contrast: 40 Brightness: 0 Color: +5 Tint: Green 0 Sharpness: 0 Pro Adjust Pure Cinema: Off Color Detail Color Temp: High CTI: Off NR DNR: Off MPEG NR: Off Power Save Mode: Standard Kann man alles hier nachlesen: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=731242 Natürlich kannst du das über Nacht laufen lassen, mache ich auch so.

Gratulation zu diesen Break in settings.... das sind ja die standard einstellungen... (abgesehen von der farbe)

duke330 schrieb:

Und zum gamen ist ein Plasma sowieso nicht, auch nicht nach zig h. Egal welche Marke. Dann kauft euch doch noch nen Aldi LCD oder sonst was günstiges zum spielen... ;)

ahja... muss ich meinem mal sagen. mal schauen was er davon hält

Ja komisch. Mein Plasma schreit mich an, mit ihm zu spielen (Games sehen vom PC einfach genial aus) und ich soll mir nen "emotionslosen" LCD zum zocken holen? Ne du... Wirklich nicht... Der Plasma eignet sich perfekt zum zocken... Ich hab noch nichts feststellen müssen, weshalb ich damit nicht zocken sollte...

und um die zweite frage von duke zzu beantworten: ja wir wollen sowohl fernsehen/dvd schauen als auch spielen mit dem ding. Einfach weil die spiele so genial aussehen.

ich habe auch auf einem 37" lcd gespielt. es war gut aber der pio ist noch mal eine schippe besser

Sternenfeuer schrieb:

Gratulation zu diesen Break in settings.... das sind ja die standard einstellungen... (abgesehen von der farbe) ...

Wenn das deine Einstellungen sind dann hast du was an den Augen.

Und die Break-In Einstellungen müssen auch nichts spezielles sein, da hat keiner tagelang dran rumgetüftelt, einfach Kontrast höher, Farbe höher und Stromspareinstellungen auf Standard.

das sind die standardeinstellungen ab werk.... (kontrast 40)

und normalerweise tendieren breakin einstellungen hier dazu den kontrast RUNTEr zu regeln um einbrennen etc. in den ersten stunden zu vermeiden weil da der phosphor ja am stärksten leuchten soll....

terrylee schrieb:

Sternenfeuer schrieb: Gratulation zu diesen Break in settings.... das sind ja die standard einstellungen... (abgesehen von der farbe) ... Wenn das deine Einstellungen sind dann hast du was an den Augen. Und die Break-In Einstellungen müssen auch nichts spezielles sein, da hat keiner tagelang dran rumgetüftelt, einfach Kontrast höher, Farbe höher und Stromspareinstellungen auf Standard.

Hast du jetzt schon mal was von den "Green Flashes" gesehen?

Sternenfeuer schrieb:

das sind die standardeinstellungen ab werk.... (kontrast 40) und normalerweise tendieren breakin einstellungen hier dazu den kontrast RUNTEr zu regeln um einbrennen etc. in den ersten stunden zu vermeiden weil da der phosphor ja am stärksten leuchten soll....

Ja, nur wechselt bei der DVD das Bild ständig, es kann also nichts einbrennen, und die Phosphorzellen nützen sich viel besser ab bei hohem Kontrast.

Hier, Post 751: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=731242&page=26&pp=30

Thrakier schrieb:

terrylee schrieb: Sternenfeuer schrieb: Gratulation zu diesen Break in settings.... das sind ja die standard einstellungen... (abgesehen von der farbe) ... Wenn das deine Einstellungen sind dann hast du was an den Augen. Und die Break-In Einstellungen müssen auch nichts spezielles sein, da hat keiner tagelang dran rumgetüftelt, einfach Kontrast höher, Farbe höher und Stromspareinstellungen auf Standard. Hast du jetzt schon mal was von den "Green Flashes" gesehen? ;)

Nein gar nichts gesehen, das Bild ist hervorragend.

Umso besser...und dieser Schmutzstreifenkram? Ich überlege ständig ob ich den Pio mal probiere oder mir das Porto gleich spare...

ja das is doch keine ueberlegung !!!

ich habe die schmutzstreifen nach ca. 70 stunden betriebszeit entdeckt und da auch NUR durch skifahren schauen (nicht mal beim fussball auch wenn der rasen etwas "fleckig" wirkt aber welcher rase schaut denn aus wie aufgemalt ^^)

die 7. generation der pioneer ist einfach genial, der schwarzwert vertretbar und die farben eine pracht
ein super deinterlacer und ein recht guter scaler runden dieses super panel noch ab

ganz zu schweige von der 24p funktion

momentan der beste tv am markt und bisher kann keiner ihm das wasser reichen! (rede gerade vom 427xa)

Hm, würde dann aber eigentlich lieber en 4270 nehmen wenn ihr mir sagt, dass die Dinger von der Bildqualität gleichwertig sind.