LG 50PS3000 - Frage an eventuelle Besitzer

alle deine frage werden auf dieser seite beantwortet (ps3000,6000 und 8000 haben das gleiche panel).

ich kann (und die meisten anderen) den 3000-er mit 9 worten beschreiben:

das gerät ist absolut jeden cent seines preises wert

preis/leistung verhältnis ist auf dem niveau eines hochpreisigen panasonic oder sogar pioneer.

Ok, besten dank.

Welches panel hat denn der 7000 im vergleich?

ich habe im avs-forum gelesen,dass die ganze ps serie das gleiche panel hat.je größer die nummer des tv desto mehr zusatzfunktionen hat das ding (divx,bluetooth,divx hd,thx).

da ich keine von diesen wunderfunktionen brauchte (entweder weil ich die schon im anderen gerät hatte - wd tv oder weil ich es für nicht nützlich halte - bluutooth oder thx) habe ich den günstigen 3000-er gekauf (940€ incl. versand)

zenon6969 schrieb:

ich habe im avs-forum gelesen,dass die ganze ps serie das gleiche panel hat.je größer die nummer des tv desto mehr zusatzfunktionen hat das ding (divx,bluetooth,divx hd,thx). da ich keine von diesen wunderfunktionen brauchte (entweder weil ich die schon im anderen gerät hatte - wd tv oder weil ich es für nicht nützlich halte - bluutooth oder thx) habe ich den günstigen 3000-er gekauf (940€ incl. versand) :)

Genauso sehe ich es auch, für die zuspielung habe ich einen htpc, daher brauche ich keine onboard zusatzfunktionen.

Zum zocken ist der 3000 dann jetzt auch geeignet ja?

bin kein hardcoregamer aber meine xbox hat keine probleme mit ps3000 und der ps3000 hat keine probleme mit der xbox

Hört sich gut an, hat der 3000 auch schutzfunktionen gegen einbrennen, wie zb das bild um 2 pixel alle 2 minuten zu verschieben?

Das interessiert mich auch.
Sind die so sicher, dass auch ein MediaCenter keine Gefahr wäre? Also dauerhafte statische Grafik.

Schutzfunktion hat er. Anwählbar im Menü unter:
Option-ISM Methode-Orbiter.
In dieser Funktion bewegt sich das Bild alle zwei Minuten. Allerdings sollten stehende Bilder vermieden werden.
Gruß
Robert

Bin bei dem Preis auch schwer am überlegen den zu kaufen. Was mich stört ist der 3:3 Pulldown. Die beiden Spitzenmodelle PS7000/PS8000 haben jeweils einen 5:5 Pulldown. D.h. der 3000er macht nur 72 Hz Bilder bei der 24p Wiedergabe. Die anderen 120 Hz. Das dürfte man in Puncto Bildflüssigkeit doch schon merken. Hat jemand Erfahrung ? Bzw. konnte jemand mal den Unterschied zwischen beiden Pulldowns testen ? Sollte das klar sichtbare Unterschiede hervorrufen, würde ich den Aufpreis zum 7000er alleine schon deswegen zahlen - will ja auch ein bisschen was für die Zukunft (BluRay und so)

Gruß

24p-Bilder laufen bei mir absolut ruckelfrei! Habe bis jetzt auf meinem 3000er ca.30 BD`s angeschaut. Absolut ruckelfrei! Und bei meinem Bildabstand von drei Metern Spitzenbild!

Danke, das stimmt mich ja schon mal positiv
Hat jemand einen direkten Vergleich mit den beiden Spitzenmodellen vorzuweisen ? Mich würde der subjektive Unterschied interessieren ...
Ansonsten sind es ja (verbessert mich, wenn falsch) eigentlich die selben Bilder, die man geboten bekommt. Nur ein bisschen Firlefanz hier und da fehlt (Bluetooth, DivX bspw.) ... Is mir aber alles egal, da ich sowieso u.a. einen PC dran hängen würde und damit alle Formate bei Lust und Laune abspielen könnte

Also machts gut und möge sich ein Allwissender melden

Gruß

Hört sich ja alles sehr gut an hier über den 3000er....

Doch wie sieht es aus? Ist er weitestgehend " entspiegelt"?

Danke und Gruss

jorgo

Entspiegelt ist er nicht so gut. Am besten eignet sich das Gerät im abgedunkelten Raum. Für lichtdurchflutete Räume weniger geeignet.

kann jemand einmal bilder des gerätes posten wie es in einem raum wirkt bzgl spiegelung etc. danke im voraus

Er spiegelt schon die Umgebung wieder aber das stört nur wenn das Bild ganz Schwarz ist.
In der Regel sitzt man ja auch nicht vor dem ausgeschalteten Gerät.
Beim Filmegucken oder Xbox-360 Zocken stört das nicht mehr, da er eine sehr hohe Grundhelligkeit hat, auch mit eingeschaltetem Bildsensor.
Ich möchte ihn auf jeden Fall nicht mehr missen.

hallo freunde,

heute kommt der "kleene" lait spedi, ich mache dann mal bilder für neue interessenten...ich kanns garnicht mehr abwarten

soweit alles super, aber folgender punkt stört mich noch. wie kann ich bei 4:3 sendungen die farbe der balkne auf schwarz ändern ?

Das geht soweit ich weiss nicht

ich habe mal eine anfrage bei LG gestellt. kann mir nicht vorstellen das man das nicht irgendwo einstellen kann,vielleicht im Servicemenü. werde bereichten wenn ich was weiß denn das nervt mich irgenwie an

weiß jemand bei welchen anschlussmöglichkeiten ich den optischen digitalausgang nutzen kann? also zB bei hdmi 1, da würde ich praktisch gerne bild und ton per hdmi-kabel einschleusen und den ton dann über den optischen ausgang weiterleiten, würde das gehen??

bei meinem jetzigen tv kann ich nur den optischen ausgang benutzen, wenn ich auf den eingebauten dvb-t empfänger schalte.

also ich hab meinen receiver per hdmi1 angeschlossen und ein optisches kabel an meine 5.1 anlage. geht.

gruß wied

Yakumo schrieb:

soweit alles super, aber folgender punkt stört mich noch. wie kann ich bei 4:3 sendungen die farbe der balkne auf schwarz ändern ?

also ich hab den receiver auf 16:9 gestellt und den ps3000 auf "just scan". dann macht mein receiver aus einem 4:3 bild ein 16:9 mit schwarzen seitenbalken und schickt es so an den fernseher. der stellt das dann auch genau so dar (just scan halt).
balkenfarbe beim ps3000 umstellen geht imo nicht.

gruß wied

schaut mal hier

www.lcd-plasma-tvs.de

1 Plasma_TV... 650,00 €
Deutschland 6,55 €
Gesamtbetrag 656,55


nicht schlecht das angebot............

sonnemond schrieb:

schaut mal hier www.lcd-plasma-tvs.de 1 Plasma_TV... 650,00 € Deutschland 6,55 € Gesamtbetrag 656,55 nicht schlecht das angebot............ :)

Super Angebot - ich habe €930 + €100 für die 5 Jahre Guarantee mit Abholung + Ersatzgerät bei MM.
Aber egal, denn ich bin höchstzufrieden

Servus, Charlie

das angezeigte bild entspricht aber nicht dem 50ps3000, der hat einen ganz anderen standfuß!!
aber wenn bei dir der richtige ankommt, dann ist das echt ein gutes angebot!!

Andere Frage:

Ich habe einen LG BD 370 mit dem PS3000 verbunden. Wenn ich dann auf der Fernbedienung des Plasmas auf Simplink drücke kommt die Meldung "kein Simplink Gerät". Weiss einer was ich da falschmachen könnte?

Gruß Wied

bin kein hardcoregamer aber meine xbox hat keine probleme mit ps3000 und der ps3000 hat keine probleme mit der xbox

also ich finde dass das bild irgendwie ein wenig zu flackern scheint und ich denke das hängt mit der hertzzahl zusammen (tv=100, xbox=60). es wirkt auch gerade dadurch an manchen stellen etwas unruhig und verwischt!!

kennt jemand das problem und kann helfen??

also ich finde dass das bild irgendwie ein wenig zu flackern scheint und ich denke das hängt mit der hertzzahl zusammen (tv=100, xbox=60). es wirkt auch gerade dadurch an manchen stellen etwas unruhig und verwischt!! kennt jemand das problem und kann helfen??

Das kann durchaus an der Wiederholrate des Fernsehers liegen. Es ist bekannt, dass der PS3000 einen 3:3 Pulldown im 24p-Modus macht (entspricht 72Hz). Ab PS7000 machen die Modelle einen 5:5 Pulldown (entspricht 120Hz). Jetzt darfst du also davon ausgehen, dass dein PS3000 120 Hz garnicht darstellen kann (sonst würde er ja auch einen 5:5 Pulldown machen). Da deine XBOX ein 60Hz-Signal sendet, müsste er um KEIN Flimmern zu generieren, ein 120Hz-Signal ausgeben, was er aber nicht kann. D.h. er müsste die 60 Bilder, die er bekommt, verdoppeln, damit das Auge kein Flimmern mehr erkennen kann. Da 60 Bilder nur sehr schwer auf 100 Bilder hochgerechnet werden können (das würde sehr viel Ruckeln mit sich bringen), kann dein PS3000 das nicht wirklich gut verarbeiten. Ich gehe also davon aus, dass der PS3000 die 60Hz nativ (d.h. so, wie er das Signal bekommt) ausgibt -> dadurch entsteht Flimmern.
Abhilfe kannst du schaffen, indem du bei deiner XBOX das Ausgangssignal auf 50 Hz stellst (ob das geht weiß ich leider nicht) ?! Dann würde der TV die Framezahl verdoppeln und könnte 100 Hz darstellen und alles wäre gut ! Ansonsten hätte der PS7000 dich glücklicher gemacht

Hoffe ich konnte helfen !

Ansonsten hätte der PS7000 dich glücklicher gemacht

Nein, das hätte er nicht!! weil 200€ mehr wär mir das feature mit dem 5:5 pulldown nicht wert gewesen
ansonsten sieht das bild nämlich auch mit dem 3:3 superflüssig aus!! kann mir kaum vorstellen, wie das noch besser werden soll!?

aber danke für deine antwort. habe mir das schon gedacht, dass er die 60hz nativ ausgibt. aber es wunderte mich, dass es bei meinem alten 60hz-lcd keine probleme diesbezüglich gab!!

Abhilfe kannst du schaffen, indem du bei deiner XBOX das Ausgangssignal auf 50 Hz stellst

das wollte ich auch machen. leider scheint das nur im PAL-modus zu funktionieren

ob das geht weiß ich leider nicht

vielleicht jemand anderes??

aber es wunderte mich, dass es bei meinem alten 60hz-lcd keine probleme diesbezüglich gab!!

Das liegt an den Flüssigkristallen. Diese leuchten, wenn sie einmal von einer elektrischen Spannung angeregt wurden, so lange in der selben Farbe, bis sie ein anderes Signal bekommen. Deshalb wirst du bei einem LCD niemals ein Flimmern sehen. Selbst wenn er nur 50 Hz wiedergibt. Plasmas sind da anders. Die Zellen haben zwar eine viel viel schnellere Reaktionszeit, allerdings leuchten sie auch nur so lange, wie die Spannung anliegt. D.h. bei 60 Hz leuchtet eine Plasmazelle genau eine Sechzigstelsekunde. Und das kann ein unversehrtes menschliches Auge eigentlich noch wahrnehmen ...

Deshalb finde ich persönlich, dass LCDs eher für den Betrieb am PC oder an einer Konsole geeignet sind als Plasmas. Dafür sind m.M.n. Plasmas aber besser zum Fernsehen geeignet.

Will dir den PS3000 natürlich nicht schlecht reden, ich weiß, dass er ein gutes Stück ist, aber die 120Hz hätten dich in deinem Fall schon weitergebracht

Hoffe dir kann da jemand helfen bzgl. XBOX !

Gruß

wow danke dir!! das sind auf jeden fall nützliche infos!!
jetzt verstehe ich die vor-und nachteile besser. ich wusste ja, dass plasma zum zocken nicht so geeignet ist, aber ich wusste nicht warum.

ich bin aber auch der meinung, dass das plasmabild zum filmeschauen besser geeignet ist!! also speziell blu-rays entfalten erst jetzt bei mir ihre richtige wirkung!! vorher auf meinem lcd wars eher so "lala" ......

na gut, also 3:3 pulldown in meinem fall ungeeignet (aber dennoch nicht wirklich störend --> ich bin da auch sehr empfindlich, meine kumpels habens garnicht so empfunden).
dennoch kann man sich die 200€ extra sparen, weil das bild schon so echt überzeugend ist!!!

Da ich die letzten Wochen nicht wirklich viel Zeit hatte mich mit dem Service von LG auseinanderzusetzen und ich in dem anderen Thread keine weiteren Antworten bekommen habe, probiere ich es hier nochmal. Scheint ja jetzt doch ein paar mehr PS300 Besitzer zu geben.

Hat jemand von euch schonmal folgendes Phänomen beobachtet:
Wenn man sehr nah an das Bild heran geht habe ich in dunklen Bereichen flimmernde Punkte. Bei normaler Helligkeit flimmern sie grün, dreht man die Helligkeit runter werden sie blau bzw. rot.

Würde mich über eine kurze Antwort freuen. Ansonsten werde ich mich auf jeden Fall jetzt an die LG Hotline wenden und mal schauen was dabei raus kommt.

Aber wäre natürlich im Vorfeld interessant, ob das Problem noch häufiger auftritt. Wie gesegt ist helligkeitsabhängig, eventuell probiert ja gerade noch jemand mit verschieden Einstellungen rum und stolpert dabei über das Phänomen.

@ moepweasel

Das "Problem" hatten auch bereits andere User.
Die Panel wurden von LG getauscht.

VG,
Boyke

also wenn ich mich direkt vor den fernseher stelle dann sehe ich kleine grüne schimmernde punkte, aber ich denke nicht dass es bei mir ein fehler des panels sein soll.
geht man nämlich 20-30cm zurück, sieht man garnichts!!

und wen interessierts, ob man in 5cm entfernung kleine punkte sieht, die aus 20cm garnicht mehr zu erkennen sind --> und das bei einem 50zoller!!
also mal ehrlich, das ist doch haarspalterei und unnötiges problemgesuche!!

ich weiß nicht wie störend es bei dir ist, aber wenn du das meinst was ich meine dann ist problem lächerlich.

Erstmal danke für die Antworten.

Mein Problem ist nicht, dass es stört (bei normalem Sichtabstand sehe ich auch keine Punkte), sondern, dass wenn es sich tatsächlich um ein defektes Panel handelt, ich ja jetzt innerhalb der Garantie noch reagieren sollte. Wer weiß, wie sich so ein Problem in 3 Jahren verhält.
Wenn das Panel von Anfang an einen Fehler hätte, wäre ja nicht auszuschließen, dass es irgendwann total ausfällt, bzw sich das Problem verschlimmert.

So,

habe mir den 50PS3000 auch gegönnt!
Bisher überzeugt er mich komplett.

Bild ist wesentlich besser als bei meinem alten Pana TH42PX80.

.............und grüne Punkte habe ich keine!

Viele Grüße,
Boyke

So, kurzes Update.
Habe dann letzte Woche Montag mal bei LG angerufen.
Donnerstag war dann auch direkt ein Techniker vor Ort.
Grüne Punkte gesehen, Fernseher zerlegt und einiges Durchgemessen.
Fazit, ich bekomme wahrscheinlich diese Woche noch ein neues Panel.
Es wird alles getauscht, bis auf Gehäuse, Netzteil und Anschlussboard.
Austausch findet bei mir zu Hause statt, Zeitaufwand schätzte der Techniker auf eine Stunde.
Service von LG super. Kommt tatsächlich jemand von LG raus und Fernseher muss nicht mitgenommen werden (zumindest bei 50Zoll).

moepweasel schrieb:

So, kurzes Update. Habe dann letzte Woche Montag mal bei LG angerufen. Donnerstag war dann auch direkt ein Techniker vor Ort. Grüne Punkte gesehen, Fernseher zerlegt und einiges Durchgemessen. Fazit, ich bekomme wahrscheinlich diese Woche noch ein neues Panel. Es wird alles getauscht, bis auf Gehäuse, Netzteil und Anschlussboard. Austausch findet bei mir zu Hause statt, Zeitaufwand schätzte der Techniker auf eine Stunde. Service von LG super. Kommt tatsächlich jemand von LG raus und Fernseher muss nicht mitgenommen werden (zumindest bei 50Zoll).

Und, ist die Arbeit abgeschlossen? Ich bin neugierig weil ich das gleiche "Problem" habe. Vor allem finde ich, dass es ziemlich stark beim Bluray ausgeprägt ist, z.B. die dunkelen Szenen im Terminator: Die Erlösung. Wenn die Unterschied groß ist, dann muß ich mich wohl beim LG Service melden.

Leider bisher nicht. Panel scheint wohl doch nicht so kurzfristig verfügbar, wie zuerst angekündigt.
Da ich im Moment eh wenig Zeit habe ist es mir eigentlich auch ganz recht.
Ich geb aber auf jeden Fall nochmal Bescheid, wenn alles fertig ist.

Also ich werde mir das Ding wohl auch besorgen... allerdings lese ich immer wieder mal was von einem spiegelendem Display... ist das wirklich so schlimm?

Mein Wohnzimmer ist mit 2 größeren Fenstern relativ Hell, der TV steht an der Ost Seite. Ein großes Fenster ist an der Südseite (sehr hell) und ein an der West Seite (eigentlich kein Problem, weil da keine Sonne weil hier Sonne schon sehr tief steht) mit meinem jetztigen 32" LCD habe ich keinerlei Probleme. Und ich will nicht dauernd Rollo runtermachen müssen.

Wie sieht es bei dem LG aus? Hat wer Erfahrungen? Denn sonst scheint das Gerät ja wirklich TOP zu sein.

@ silv0r01

Tja, er spiegelt wirklich.
Aber das ist doch wohl bei allen Plasmas dieser Preisklasse so.
Meiner alter Pana 42px80 hat ebenso gespiegelt.

Gott sei Dank spielt das aber bei meinen Wohnverhältnissen kaum eine Rolle.

VG,
Boyke

mit meinem jetztigen 32" LCD habe ich keinerlei Probleme

also spiegeln tut er wirklich ganz schön doll, was aber natürlich an der glasfront liegt, die es nunmal bei lcd's nicht gibt. allerdings muss ich dazu sagen dass der effekt (wenn es nicht zu sehr spiegelt --> bei mir ist es kaum störend) das bild besser wirken lässt. das ist wie bei postern die hinter einer acryl-glas-platte sind --> wirkt viel besser als nur normal angebracht (edler). insofern ist der spiegeleffekt auch positiv zu erwähnen.

ich habe es allerdings gestern mit dem einbrenneffekt zu spüren bekommen. habe ca. 5h bayonetta gezockt (xbox 360) und hatte nicht die funktion "orbiter" eingestellt, dh das bild verschob sich nicht alle 2min. und leider schließlich konnte man danach die konturen der lebensanzeige heller leuchten sehen, als das restliche panel. auch nach halbstündigem weißabgleich und 4-stündigem fernsehschauen anschließend noch!! mal sehen ob es sich nach geraumer zeit doch noch regenerieren wird!?

ich hatte auch zwischendurch mal weißabgleich gemacht und ein paar pausen und so!! und eingefahren ist er auch schon mind. 500h!! also scheinbar ist der echt ziemlich empfindlich

Hallo,

ich habe das Gerät auch seit heute und bin mittlerweile am Verzweifeln

Ich habe jetzt schon einiges an Farbeinstellungen durch und auch Testbilder probiert, allerdings ist das weiß bei mir nicht weiß sondern gräulich.

Bei normalem Fernsehprogramm geht es mittlerweile, das Testbild ist allerdings immer noch gräulich, obwohl es auch 2 PC-Monitoren und einem anderen Plasma ganz normal aussieht.

Die Energiesparfunktion habe ich bereits deaktiviert, das hat es etwas verbessert.
Gammawert steht auf Mittel und die restlichen Werte sind an sich auch ganz gut. Das Bild ist auch gut, allerdings ist das weiß irgendwie "dreckig".

Morgen werde ich noch einen zweiten PS 3000 anschließen und mich dann mal überraschen lassen, ob das Bild dort auch das gleiche Problem aufweist.

Wäre jemand mal so nett und würde seine Einstellungen posten, damit ich diese bei mir mal testen kann?

Das wäre wirklich sehr nett!

Danke
Kevin

So meine Reise mit dem LG 50PS3000 ist jetzt zu Ende und man wird mich wohl demnächst im Panasonic Forum wiederfinden.
Aber von vorn. Der Techniker hat dann tatsächlich bei mir im Wohnzimmer das Panel getauscht.
Die Prozedur hat keine Stunde gedauert. Leider hat das neue Panel das selbe Fehlerbild gezeigt (Pixelregen).
Der Techniker hat dann bereits angekündigt, dass es wohl keinen weiteren Reparaturversuch geben wird.
Und ein paar Tage später hatte ich dann auch schon ein Reparatur-Abbruchschreiben im Briefkasten.
Damit bin ich zu meinem "Fachhändler" und die haben mir den Fernseher dann gegen einen kleinen Aufpreis gegen einen Panasonic 50U10E getauscht.
Mal sehen wie es damit weitergeht.

Edit: erster Eindruck, das Bild vom Panasonic gefällt mir persönlich besser als das vom LG, meiner hatte aber ja auch ein Problem mit der Darstellung.

Ich bin auch stolzer Besitzer eines 50ps3000. Ich habe nur ein Problem und zwar bekomme ich es nicht hin ein 5.1 Signal über den TV zu schleifen. Angeschlossen sind meine PS3 und mein Receiver so...
Receiver/PS3 -> hdmi -> TV -> optisches Kabel -> Verstärker.

Beim Verstärker kommen über die PS3 nur Stereosignale an.
Bei 5.1 Sendern über den Receiver, bleibt der Ton ganz weg (stumm).
Schließe ich die PS3 an meinen Verstärker über das optische Kabel direkt an, habe ich vollen 5.1 Surround Sound.

Was mache ich falsch, bzw. unterstützt der LG 50ps3000 ein solches Durchschleifen von 5.1 Signalen garnicht?????


danke für Eure Hilfe im Voraus
Jochen

Guten Tag!

Die hier von manchen Besitzern beschriebenen grünen Punkte, wie fallen diese aus?
Klein, so ca. Pixelgröße, oder eher größer?
Nur bei sehr nahem draufschauen und auch nur in bestimmten Helligkeitsbereichen?

Liebe Grüße
Knallfrosch

Bei mir war der Pixelregen in einem Abstand von ca 30cm deutlich zu sehen.
Größe würde ich schätzen ein bis drei Pixel.
Wichtig nicht zu verwechseln mit dem typischen Bildpunktrauschen.
Im normalen Sichtabstand hatte man den Eindruck, dass große dunkle Flächen wabern.
Der Pixelregen war, je nach Helligkeitseinstellung grün, rot oder blau.
Am deutlichsten war es zu erkennen bei statischen Flächen, bei mir zum Besipiel das Menü vom Kabelreceiver oder die Sprachwahltafel von einigen BluRay-Discs.
Es sind wohl nur wenige PS3000 betroffen, da ich auf der Suche nach ähnlichen Fällen kaum jemanden gefunden habe.

Bei mir treten bei sehr nahem Sichtabstand, also auch nur 10-30cm grüne Pixel auf, die sich irgendwie um sich selbst zu drehen scheinen.
Veranschaulicht: (O=normaler Pixel, #=grüner Pixel)

#OO -> O#O -> OO# -> OOO -> #OO
OOO -> OOO -> OOO -> #O# -> OOO -> Anfangsposition
OO# -> O#O -> #OO -> OOO -> OO#

Die 3mal3 Pixelfelder sind 'Ausschnitte' aus dem Panel.

Das bei einer recht hochen Geschwindigkeit und auch nur bei dunkleren, aber nich zu dunklen Flächen.

Kann auch nur Einbildung sein, auf Grund des Wissens, das es welche gibt, bei denen ein solcher Fehler auftritt...

Hallo zusammen
Ich habe mir gestern auch dieses Gerät bei Ebay ersteigert, und freue mich sehr auf den plasma, ich habe auch schon einges hier im forum gelesen, aber zu nicht allem eine Antwort gefunden. Daher habe ich noch ein paar fragen offen. Ich bin absoluter neuling in dem bereich, und würde mich über eure meinungen/antworten freuen.

Bei welcher Zimmer Temperatur sollte man den Plasma einschalten ? ( Habe mal gehört das es immer Zimmertemperatur im raum seinen soll 15-20 grad) ist das Richtig ?

Antwort:

wenn ich 100 Stunden den Plasma laufen habe bei 50% kontrast/Helligkeit, was ist danach die beste Auflösung für den Plasma ( Spiele viel xbox360 und schaue viele dvd´s )

Antwort:

Stimmt es das ein Plasma gerät nicht hingelegt werden darf ?

Antwort:

wenn ihr sonst noch nützliche bedienungsmöglichkeiten für den plasma habt, könnt ihr es auch schreiben freue mich drüber

gruss david