Gibt es neues über die Philips 9986 Nachfolger?

Hi XXX,

suche mal hier im Thread. Es gibt schon Beiträge auch mit Bildern von dem neuen 9986.

Gruß Bratsche

Hallo,

lese grad, dass der 'alte' 9986er bis Juli noch gebaut würde.
so 100%ig bin ich mir nicht sicher, aber ich meine, dass der Nachfolger 9630 heissen soll. Oder es ist ein ganz neues Modell, wie auch immer.

Ich hatte mal eine Anfrage an Philips geschickt, hier die Antwort:

wir bedanken uns für Ihr Interesse an einem Produkt aus unserem Hause.
Ihre Anfrage betreffend, teilen wir Ihnen mit, dass im Mai unsere aktuellste
Produktpalette auf den Markt kommt.

Wir empfehlen Ihnen zu der Zeit unsere Homepage www.philips.de zu besuchen,
wo Sie die Informationen zu den verschiedenen Geräten haben werden.


Wir bedanken uns für Ihr Verständnis.

Hallo,

bisher habe ich auch nicht viel mehr gefunden:

http://www.bluefi.co.uk/news/philips_2005_flattv_range.html

(... für die, die nicht im Forum suchen möchten ... )

Gruß

Tommy

Wow, ne UVP von 3999$ für nen 42Zoll LCD ?
Das wären ja knapp 3050 Euro

Gruß,
Burton

Wobei Ihr alle aber nicht der Illusion verfallen solltet, dass da mit den neuen Philips-LCD`s ein riesen "Aha-Effekt" kommen wird!

Unser 9986 ist schon verdammt gut !!
Und neue Besen kehren auch nicht immer besser!

Euer Paule

@tv-paule:
Der Besen muss nicht besser kehren, gleich gut würde mir reichen. Aber vielleicht etwas andere Anschlüsse (mehr HDMI/DVI, YUV, weniger Scart...), vielleicht auch ein analoger Tuner weniger, und von Anfang an keine Kinderkrankheiten der 9986er Serie und ich werde wohl endgültig zurück auf LCD umschwenken!!!

Obwohl der 32" hat die neue Lampentechnik
Ist diese nicht besser?
Ich meine irgenwo gelesen zuhaben -deutlich mehr Kontrast,
und besserer Schwarzwert und Farben.

Natürlich wird an dieser neuen Generation Einiges besser sein, aber sicher nicht soviel, dass wir 9986 und 9976-Besitzer nun wochenlang "heulen" müssen.
Und preislich wird`s am Anfang auch erstmal ordentlich zur Sache (weiss ich aber nicht genau).

Klar, was die Anschlüsse betrifft - das kann nur Besser werden!

mit Gruss
Paule

Wird es auch einen neuen 37" geben?

Ob neuer 37" weiß ich nicht.

Bild vom Philips 32PF9630A

Für alle die des englischen nicht so mächtig sind,
habe ich die Seite mal durch ein Übersetzungsprogramm
gejagt, und da steht dann folgendes.

Neue Technologie: 32PF9630A Philips' neues 32-inch LCD FlatTV - 32PF9630A - ist der erste Fernsehapparat mit der eigenen Technologie ClearLCD Philips', die in den VEREINIGTE STAATEN Markt ausgestoßen wird. ClearLCD ist eine einzigartige Technologie, die die Abtastung und Hintergrundbeleuchtung benutzt, die Technologie verdunkeln, um verblüffende Bilder auf einem LCD Schirm mit viel grösserer Bewegung Klarheit und Kontrast als überhaupt vorher zu verursachen.

Diese Abtastunghintergrundbeleuchtungtechnologie wird mit einem neuen Hintergrundbeleuchtungmodul mit HCFL Lampen kombiniert und gewährt für das tiefere Verdunkeln der Lampen, und das resultiert im besseren Schwarzpegel, im höheren Kontrast und in einem größeren Betrachtung Winkel.

Ist ein Klasse Wort, gell : Abtastunghintergrundbeleuchtungtechnologie

Dieses FlatTV enthält auch Technologie, die Projektoren ermöglicht, digitalen Inhalt auf ihren Fernsehapparaten über die neueste Konnektivität, einschließlich zwei HDMI, zwei USB Stecker und einen digitalen codierte Karte Leser zugänglich zu machen.

Vorhanden im September 2005, ist der vorgeschlagene Einzelhandelspreis des 32PF9630A $2.199.

Wie gelesen: Preise gelten für den amerikanischen Markt.

Gruß Bratsche

Also ohne Ambilight oder?

Sieht so aus, habe nirgendwo bisher was vom Ambilight
gelesen - immer nur BACKLIGHT. Und das ist was anderes.

Nur bei den Plasmas steht es explizit drin.

Gruß Bratsche

Hallo zusammen,

Ambilight werden alle neuen Philips Modelle (32PF9630A 32PF9730A 42PF9630A 50PF9630A) haben
Die beiden Modelle 42PF9830A (LCD) und 50PF9830A (Plasma) sogar das neue Ambilight Version 2.
(Linke und rechte Bildschirmhälfte können unterschiedliche Ambilight Farben darstellen)

Die Infos dazu sind unter folgendem Link zu finden
http://www.press.ce....B85AC1256F7200514EE3

Grüße Cumi

Und was ist mit einem neuen 37er Modell?
Scheint ganz so, als müsste ich doch noch länger warten, als mir eigentlich lieb ist, sollte es denn ein Philips werden...

Soweit ich weiss, werden die neuen Modelle (ab 37 Zoll) im Gegensatz zu den aktuellen außerdem eine native Auflösung von 1920 x 1080 Pixel haben.

Die Aussage im Antwort-Mail vom Philips-Support kann ich aber nicht ganz glauben. Ein Teil der neuen Modelle wird wahrscheinlich erst nach der IFA erscheinen.

Hallo zusammen und Danke noch an Hifi-Andi für den Tipp mit dem bestehenden Thread - hatte ich bisher übersehen!

Ich habe einen interessanten Bericht über die neuen Philips-Bildschirme gefunden (wollte eigentlich nur auf den samsung s5h warten, aber auch diese könnten wieder sehr interessant sein):

PixelPlus 2 für HD-Bilder

Die neuen LCD-Fernseher sind mit hoher Auflösung (WXGA) und den nötigen digitalen Anschlüssen (HDMI, USB) und Memory Card-Schnittstelle für das Fernsehen von Morgen gerüstet.
Bei den Flachbildschirmen führt Philips die zweite Generation der Pixel Plus- und Ambilight- Technologien ein.

Pixel Plus 2 HD verarbeitet Content aus verschiedenen Quellen wie High Definition (HD) oder DVD.

Mit Hilfe von Pixel Plus 2 HD wird jedes Pixel des herein kommenden Bildes auf die Pixel der Umgebung abgestimmt. Die Reinheit der Farbe wird analysiert und angepasst.

Ambilight liegen bekannte wissenschaftliche Erkenntnisse über die Arbeitsweise des menschlichen Auges zugrunde, dessen Leistung nachlässt, wenn es durch eine einzige Lichtquelle wie ein Fernsehgerät in einem abgedunkelten Raum belastet wird.

Eine entsprechende blendungsfreie Hintergrundbeleuchtung des Fernsehgeräts entspannt das Auge und ermöglicht ihm eine bessere Wahrnehmung aller Details und Farben.

Augenschonende Hintergrundbeleuchtung


Die Ambilight-Technologie ist ein Hintergrundbeleuchtungssystem, das die wahrgenommene Bildqualität verbessert und die Augen des Betrachters schont.
Die Ambilight-Technologie analysiert die herein kommenden Fernsehsignale in Echtzeit und stimmt die im Gerät integrierte Hintergrund- beleuchtung auf die auf dem Bildschirm angezeigten Bilder ab.

Zusätzlich zu den ursprünglichen Ambilight-Funktionen bietet Ambilight 2 eine Zwei-Kanal-Funktion, die sich automatisch auf die Farben auf der linken und rechten Bildschirmseite einstellt. Die ursprüngliche Ambient Light-Technologie stellt sich gleichzeitig auf die Farben auf beiden Seiten ein.

Die Ambilight 2 Technologie bietet darüber hinaus verbesserte Leuchtkraft, eine bessere Farbsättigung und zusätzliche Individualisierungsmöglichkeiten.

Auf dem europäischen Markt sollen beide neuen Technologien in drei LCD-Geräten angeboten werden – dem 42 Zoll-42PF9830, dem 37 Zoll-37PF9830 und dem 32 Zoll-32PF9830. Alle drei Modelle werden ab August im Handel erhältlich sein.

Neue TV-Familien


Der 32PF4320 LCD-TV hat eine Bilddiagonale von 81 cm mit WXGA-Auflösung (1366 x 768 Pixel). Er Bietet Virtual Dolby Surround mit 60 Watt Musikleistung. Sein Preis: Fr. 2499.-.
Im Laufe des Frühjahrs wird die erste Hälfte der neuen Flat-TVs eingeführt. Diese umfasst Modelle von 15 Zoll bis 42 Zoll, wie etwa den 42PF5320 für 3499 Franken.

Neben einem eleganten Design bietet dieser LCD-TV porgressive Scan, DVI-Eingang und die Digital Crystal Clear Bildverbesserungs- technologie.

Die TV-Serie PF7320 mit je einem 32-, 37- und 42-Zoll-Modell ist für das hochauflösende Fernsehen HDTV gerüstet. Das Panel hat eine Auflösung von 1366 x 768 Bildpunkten. Die Geräte verfügen über zwei HDMI-Anschlüsse. Sie sind ab Juni erhältlich.

Für das 2. Halbjahr hat Philips eine Reihe mit noch weiter gehenden Eigenschaften angekündigt. Die Modelle verfügen über Pixel Plus 2 HD, Ambilight 2 und sind mit WXGA-Auflösung, HDMI- und DVI-Schnittstellen HDTV tauglich.

Danke schnaufelmann, sehr informativ

Da sind sie ja, die 37"er Sieht so aus, als hätte man bald die Qual der Wahl ! *freu*

Gruß

Tommy

Interessant finde ich auch die unterschiedliche "Ankündigungs"-Politik der verschiedenen Hersteller.
Während man von der Panasonic 500er Serie schon Monate vorher was lesen konnte, hüllt sich Philips bis kurz vor knapp beziehungsweise noch darüber hinaus in Schweigen, was ich persönlich sehr schade finde.

@schnaufelmann:
Wo hast du diese netten Infos eigentlich gefunden???

So, nachdem ich mit hifi-andi in nem anderen Thread ins off-topic abgerutscht bin hier die antwort:

@andi:
Eigentlich wollte ich einen 42"Plasma, wegen der Bildgröße und dem Kontrast. Am besten als HD-Gerät.
Dagegen sprechen jedoch 1. der Preis >2500 Euro und 2.die nicht so gute PC-Tauglichkeit (einbrennen von Logos,etc. beim Zocken).
Und da es mit 42"LCDs wohl schlecht aussieht (sowohl verfügbarkeit als auch aus sicht meines Gelbeutels )
wird es wahrscheinlich ein 37"LCD werden.
Der 37er-Toshiba (37WL56) interessiert mich zwar, gefällt mir aber designmäßig weniger (LS untendran) und hat "nur" eine HDMI. Hätte gerne zwei für DVD und DVI-PC. Daher mein Interesse an den Philipsen (komisches Wort ). Allerdings wird hier wahrscheinlich der Preis wieder heftig sein- Philips halt

Gruß,
Burton

Aha Burton83, da ist ja die Antwort.
Ich war zu schnell und habe schon an mir gezweifelt...

Philips wird wohl wieder teuer, leider. Aber die Holländer sind immer noch billiger als Sharp und Loewe. Außerdem machen sie sich vielleicht mit ihren eigenen Modellen Konkurrenz. Das würde mir aber auch nicht allzuviel bringen, da ich ja am DeLuxe-Modell interessiert bin
Wenn ich dann sehe, wieviel der 37PF9986 heute noch kostet, gehe ich am besten vom Schlimmsten aus.

Neben den Philips mit >= 1 HDMI wird es auch noch den Toshiba 37WL58 mit 2x HDMI etwa zur gleichen Zeit geben. Mal abwarten, was der sonst so zu bieten hat. Aber wird der mit dem 9986er Design mithalten können und so toll sein, dass ich freiwillig auf Ambi-Light verzichten wollte???

Jo, WL58 wär ne Alternative, aber dann is ja schon wieder September Letzten Oktober hab ich beschlossen mir einen Flat zu holen, langsam wirds Zeit, aber momentan tut sich da echt soviel, dass ich es noch nicht einseh, da mein Geld reinzustecken.

@Preis: Ich hoffe einfach mal, dass es da ähnlich wie mit Toshiba WL48 und WL56 verläuft, d.h. dass das neue Modell dann schon etwas im Preis nach unten rutscht, da kann das alte gerne bei <2500 euro bleiben.
Mit Design hast du Recht, wobei der WL58 wenigstens einigermaßen stylisch aussieht in GGsatz zum WL56. Auf Ambilight könnte ich zur Not auch verzichten.

Gruß,
Burton

Ich bin heute auf der philips.com-Seite vorbeigekommen und siehe da, pünktlich zum Juni sind die 7320er Modelle gelistet!!!


Aber hoffentlich ist das kein schlechtes Zeichen und die Termine von schnaufelmann beziehen sich ausschließlich auf den Ami-Markt.
Denn bis von drüben was zu uns rüberschwappt, das kann zum Teil ganz schön lange dauern...

Nachtrag:
... kann lange dauern, in diesem Falle aber nicht!


Ich war gerade auf der Holland-Philipsheimat-Homepage, da gibt es auch schon die 7320 zu sehen, allerdings scheinen die bei dem schnellen Flug über den Teich wesentliche Bestandteile verloren zu haben:

- keine HDMI-Schnittstelle (lediglich 1x DVI)
- "nur" PixelPlus statt PixelPlus2


Was haben die Amis so tolles getan, dass sie mehr für die gleiche Produktbezeichnung bekommen???

*ouch* Kein HDMI ? Kein PP2?

Naja, ich bin momentan wieder am Schwanken und tendiere teilweise doch wieder zu nem Beamer. Mal sehen. Da bekomme ich für knapp 1300 Euro nen HD-Beamer mit HDMI und ne Bilddiagonale von 2m. Und noch n halbes Jahr will ich nicht warten.

Gruß,
Burton

Also auf der Page steht folgendes:

Connectivity
Other connections : Cable Card Interface, Monitor out
AV 1 : Audio L/R in, CVBS in, RGB+H/V, S-Video Y/C, YpBpR (1, 2, 3Fh)
AV 2 : Audio L/R in, CVBS, S-Video
AV 3 : S/PDIF digital coaxial, YPbPr
AV 4 : HDMI
AV 5 : HDMI
Front / Side connections : Audio left/right in, CVBS in, Headphone out, S-video in, USB 1.1

Würde ja heißen, dass er 2 HDMI Anschlüsse hat.

Ach noch was, habt ihr schonma die Suchmaschinen ausser Schweiz gesehen?

http://www.toppreise...adfc3ac3cfab5a796063

3329 CHF? Wären umgerechnet ca. 2200 Euro. Schon nen hammer Preis.

@aXe.DimenSion:
DAS, was du da an Anschlüssen auflistest, steht auf der .com-Seite.
Schaue mal unter www.philips.nl nach. Leider sind uns die Holländer, was die Ausstattung des Displays angeht, wohl näher als die Amis...
Ändern wird sich wohl nix mehr an der Holland-Version, es gibt nämlich sogar schon ein PDF!


Und 2.200,-- € würde ich für das Modell nicht ausgeben!!!

Warum hat der da ne Auflösung von 852 x 480 ? Soll der nich normal 1024 x 768 haben? Und da steht nur was von dvi und nix von HDMI, komisch.

Ach jo, habs gesehen, hehe.
Muss man wohl aufn PF8320 warten.
37PF7320 soll dann auf einma n LCD mit hoher Auflösung sein. Komisch was die da machen.

Wir müssen halt warten bis mehr Informationen vorliegen.Wann sollten die Geräte jetzt genau erscheinen?

@burton83

Deine Situation kommt mir bekannt vor
Bei mir war es aber noch verzwickter. Eigentlich habe ich mir schon seit ca. 4 Jahren vorgenommen, endlich einmal einen TV zu holen. Anfangs noch Röhre a la Pixel Plus Philips, Sony Trinitron oder Pana´s Quintrix Röhre. Dann hat sich das in Richtung Flat-TV gewandelt. Will ja auch HDTV! Immer zu Weihnachten geplant und nie was geworden. Mittlerweile ist es ein 32-37er LCD auf den ich mich festlege. Nur mit dem Unterschied, ich habe endlich trotzdem etwas für´s lang ersehnte Bild getan: Einen Panasonic PT AE500 Proki. Und der war auch noch am Günstigsten und zum Kaufzeitpunkt gar zukunftssicherer als die damals aktuellen LCD´s (kein HDMI, 50Hz-Probleme).
Mein Fazit:
Wenn das DVD-Schauen (samt HD-Nachfolger) im Vordergrund steht, dann hol dir ruhig einen Projektor! Keine andere Technologie kann dir "echteres" Kinofeeling bieten. Großbild gehört einfach dazu und wenn man einmal 2m Bilddiagonale (aus 3,2m Entfernung) gewohnt ist, erscheinen einem alle normalen Plasmas dieser Welt ziemlich mickrig.
Als Zweitgerät macht so ein Beamer also auch noch nach einem Plasma/LCD-Kauf Sinn. Du erkennst Details auf der großen Leinwand die einem vorher nie aufgefallen sind und auf 1m Bilddiagonale nicht so ins Auge stechen. Das ist der wahre Genuss vom Film! Nicht nur sehen, sondern erleben!

Leider ist ein Proki auf Verdunkelung angewießen und mehr nur als Zweitgerät für DVD´s und Events (Fußball, Urlaubsfotos und -videos!...) zu gebrauchen. Sonst musst du jedes Jahr die Lampe wechseln. So hält sie sicherlich mehr als 4 Jahre (dann ist diese auch weiter im Preis gefallen) durch. So oft schaut man ja auch nicht DVD (gerade im Sommer). Nach 1 Jahr kann man das Teil meistens noch für gutes Geld verkaufen (1000EUR) und wieder in ein Nachfolger-Update investieren. Wäre auch ein Weg...

Für Normal TV (Freundin´s GZSZ...), Tages-Privat-TV (auch HDTV) und besonders für Videospiele werde ich mir aber noch einen HD-Ready-LCD holen.

Gruß, Marcel!

Welches Modell ist den jetzt der Nachfolger von den
Philips 37PF9986.Und ab wann sind sie jetzt bei uns erhältlich.
gruß puh 102

@puh_102:
Rein von den technischen Daten her könnte der PF9830 der Nachfolger vom 9986 werden. Den soll es ab August geben, ist aber alles noch recht vage.
Wenn man die Entwicklung vom 7320 sieht, kann wohl mit dem 9830 noch alles passieren...

HIFI-Andi schrieb:

@puh_102: Wenn man die Entwicklung vom 7320 sieht, kann wohl mit dem 9830 noch alles passieren... :Y

Stimmt. Ich weiß auch nicht, was sich Philips beim 7320 gedacht hat. Die Amerikaner bekommen mit der 7320/A Reihe super ausgestattete HD-Ready Geräte mit den besten Eckdaten und uns klatschen sie so einen Mist (7320/10) hin, der nichtmal einen einzigen HDMI Anschluß und sonst auch wesentlich schlechtere Spezifikationen hat

Dann müssen wir bis zur Funkausstellung warten.Was ist eure Meinung wird sich Bildtechnisch dar noch viel tuhen?Ich wollte sonst den 9986 holen aber dar neue Geräte anstehen bin ich unsicher geworden.
gruß puh 102

@puh_102

Ich denke es lohnt sich bis zur IFA zu warten. Den 9986er würde ich nicht holen, da er nicht HD-Ready ist... Jedenfalls gab es da Probleme mit 50Hz und 720p?
Technisch wird sich auf jeden Fall auch etwas im LCD-Bereich tun. Denke zur IFA haben die neuen LCD´s die Plasmas eingeholt, wenn nicht gar überholt Die neuen Hintergrundleuchten bei LCD versprechen ja so Einiges! Die Frage ist nur, zu welchem Preis?

Gruß, Marcel!

Wann geginnt denn genau die IFA?
gruß puh 102

@puh_102:
Die IFA wird vom 02. bis zum 07. September in Berlin stattfinden!

Weiß einer wann die neuen Philips Plasmas kommen?
puh 102

puh_102 schrieb:

Weiß einer wann die neuen Philips Plasmas kommen?

Laut des Berichtes von schnaufelmann müsste es den PF7320 seit diesem Monat und den PF8320 dann ab August geben. Allerdings habe ich noch nirgends was vom 7320 gelesen oder gesehen...

HIFI-Andi schrieb:

puh_102 schrieb: Weiß einer wann die neuen Philips Plasmas kommen? Laut des Berichtes von schnaufelmann müsste es den PF7320 seit diesem Monat und den PF8320 dann ab August geben. Allerdings habe ich noch nirgends was vom 7320 gelesen oder gesehen... 8)

Den 7320 habe ich über Google nur in tschechischen und schweizer Shops gefunden.
Außerdem hat mir gerade ein Bengel aus einem anderen Forum berichtet, daß er zufällig auf dänischen Seiten Infos zum 9830 gefunden hätte. Diese sollen HDMI haben und bei den 42" eine Auflösung von 1920x1080. Leider habe ich nach dieser Nachricht bisher vergeblich nach dem 9830 gesucht. Google spuckt mir nur chinesische Seiten dazu aus *g*

Ich danke quicksand hiermit für diesen mehr als erfreulichen Link


http://www.consumer....5J0RMRESHQNHKFSEKI5P


Damit hat sich Philips wieder in mein Herz gespielt

Laut der Dame bei Philips werden die neuen Modelle erst im Septemper oder Oktober erscheinen.Sie hätten selber noch nicht mal Prospekte von den neuen Modellen.

cosmic_gate schrieb:

Ich danke quicksand hiermit für diesen mehr als erfreulichen Link http://www.consumer....5J0RMRESHQNHKFSEKI5P Damit hat sich Philips wieder in mein Herz gespielt :D

Da bin ich ganz deiner Meinung!
Da die Dänen auch die Schmalspurversion vom 7320er gelistet haben, stehen die Chancen ganz gut, dass es einen "ordentlichen" 9830er geben wird!!!

Außerdem habe ich bei der Gelegenheit endlich mal den 7320er aus meiner Signatur enfernt, unnötiges Gerät!

Boah, des Design allein is halt schon wieder n Grund sich den zu holen, noch n Tick geiler als des vom 9986er, nur wird die 32-Zoll Version allein schon 2500 Teuros kosten denk ich mal.

Bei mir wird das Bild in dem Link nicht angezeigt.
Kann das jemand hier zeigen?

Ich kenne nur diesen Link zum 9830:
http://www.unbeatable.co.uk/CatalogueItem_26999.html
Ob es das selbe Bild ist?

Und noch ein Link:
http://hjemmekino.no/database/tvinfo.aspx?katalognr=146
Was meint ihr zu den techn. Daten?

Interessant finde ich das hier:

480i/480p via komponent Ja/Ja
576i/576p via komponent Ja/Ja
720p via komponent Ja
1080i/1080p via komponent Ja/Nei
480i/480p via DVI/HDMI Ja/Ja
576i/576p via DVI/HDMI Ja/Ja
720p via DVI/HDMI Ja
1080i/1080p via DVI/HDMI Ja/Nei

und

DVI inngang 1 stk (DVI-i)
HDMI inngang 1 stk
HDCP kompatibel HDMI/DVI inngang Ja
SCART inngang 3 stk
SCART inngang med RGB 2 stk

Jop, des is des Pic.

Hi, Freunde !


Vorab - Wiedereintritt in eine andere (alte) Welt!


War jetzt geschäftlich ein paar Wochen weit weg - dort, wo noch niemand an solche Geräte daheim denkt (aber bauen könnten die sie schon - es war Vietnam).

Aber - hab ich was verpasst ??

Kann ich mich über meinen 9986 noch freuen - oder werden die "Neuen" total bei mir Traurigkeit erzeugen ???
(Weil wesentlich besseres Gerät ? - Ich glaube es nicht !!)

Drum an alle 9986-Besitzer :
Seid nicht traurig, unsere "Dinger" sind immer noch super und werden es auch - im Angesicht des natürlichen "Technologieentwicklungsprozesses" - noch lange bleiben.


Eurer, lange abwesendend gewesener Paule


P.S. - habe mal die Chance gehabt, in ein einfaches vietnamesischen Dorf zu kommen !
Unter diesem "Aspekt" wären wir alle nur grosse "Chin`s" = "Geister", weil unser materieller Stand in den Augen dieser Menschen nicht "normal" ist !!!

Und ich als "beruflicher Modemensch" noch viel härtere Erfahrungen lernen musste!