Von Schwarz zu Grau?

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xx771
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Dez 2010, 10:53
Hallo Gemeinde,

nach gut 150 Betriebsstunden meines PK350, habe ich den EIndruck, dass das Schwarz eher in Richtung Grau tendiert. Sicher, richtiges schawrz war es ja nie , aber könnte es sein , dass sich mit zunehmenden Betriebsstunden der Schwarzwert verschlechtert?? Oder bin ich zum Erbsenzähler geworden???


Gruß

xx771
lekabel
Stammgast
#2 erstellt: 03. Dez 2010, 11:09

xx771 schrieb:
Oder bin ich zum Erbsenzähler geworden???


trifft eher zu!!
siggi_s.
Inventar
#3 erstellt: 03. Dez 2010, 11:46
Hi,
da gibt es im Auto-Tuning-Bereich so Klebefolie. Die besorgst du dir in weiß und schneidest die Folie sauber auf Rahmenbreite und beklebst Diesen damit! Voilà, schon hast du wieder den ultimativen Schwarzwert !!

Nee, Spaß beiseite ,
wenn man bedenkt, dass sich in den Foren zu 90% User melden die Probleme mit einem Produkt haben (egal, ob Audi A6, Weber-Haus, LG oder Sonstige), könnte man auf die Idee kommen, dass das Produkt nichts taugt und sucht sensibilisiert nach diesen Fehlern am eigenen Produkt und macht sich verrückt . Dabei gibt es Tausende von LG-Besitzern, die sich hier nicht melden, weil Sie total zufrieden mit den Dingern sind und noch nie etwas von Schwarzwert, Pixelrauschen, Input-Lag usw. gehört haben. Diese Leute nennt man die Glücklichen.....

Siggi


[Beitrag von siggi_s. am 03. Dez 2010, 11:52 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#4 erstellt: 03. Dez 2010, 15:14
und es gibt leider zuviele, die nicht zwischen den zeilen lesen.

ja es kann auftreten bei der pk serie, dass der schwarzwert sich mit der zeit verschlechtert.
hast du die richtigen einstellungen ?
ansonsten wird dir nur ein poti tuning weiterhelfen.


... immer diese halbwahrheiten hier ...
und die schlechten aspekte werden einfach unter den tisch gekehrt.


manchmal kommts mir vor, als würden hier nur LG mitarbeiter antworten ^^
arome69
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2010, 15:50
Es ist alles auch eine Sache des subjektiven Eindrucks... Ich hatte vor einigen Monaten einige TVs durchgetestet, bis ich letztendlich beim PK550 hängen blieb. Mein erster Plasma war ein S20 von Panasonic. Da kam mir das Schwarz "perfekt" vor. Danach nen LE5500 (Edge-LED) von LG, der größte Fehlkauf überhaupt. Danach hatte ich nen GW20 (Panasonic) und dort hatte ich umso mehr auf den Schwarzwert geachtet. Dieser kam mir dann gar nicht mehr so toll vor, obwohl er besser als der des S20 war. Und letztlich kam der PK550 ins Haus, da es der erinzige Plasma TV war, der sich meiner Meinung nach für den geringen Anschaffungspreis kleine Mängel erlauben darf. Und da er sich schwarzwerttechnisch optimieren lies, wars umso besser.

Jedenfalls hatte ich den Focus seitdem deutlich auf dem Schwarzwert und kann sagen, dass sich bei meinem seit des Tunens NICHTS sichtbares verändert hat. Also macht euch da nicht so verrückt wegen!
tom050505
Stammgast
#6 erstellt: 03. Dez 2010, 16:32
Hallo zusammen,

das passt nicht ganz zum Thema was ich jetzt schreibe, aber ich möchte es trotzdem hier anbringen. Zumindest die Wörter GRAU und SCHWARZ kommen in der Sache vor.

Also...die üblicherweise schwarzen Balken (bei bestimmten Senderformaten) sind beim PK 250 in einem recht blöden grau zu sehen. An dieses grau kann man sich schwer gewöhnen, zumal es auch tatsächlich nicht richtig schön zur schwarzen Umrandung passt.

Kann man das irgendwo durch eine Trick umstellen auf schwarz oder gibt es sonst eine Lösung dazu.

Vielen Dank für eine Antwort.

Gruß Tom Paderbadom
lastsamurai74
Stammgast
#7 erstellt: 03. Dez 2010, 16:45
nein die sind und bleiben grau.

mfg
siggi_s.
Inventar
#8 erstellt: 03. Dez 2010, 20:34

aKeshaKe schrieb:



... immer diese halbwahrheiten hier ...
und die schlechten aspekte werden einfach unter den tisch gekehrt.


manchmal kommts mir vor, als würden hier nur LG mitarbeiter antworten ^^



Hallo aKeshaKe,
ich denke mal du meinst mich: habe mit LG ungefähr so viel zu tun wie du mit der NASA !
Und was die Halbwahrheiten betrifft: Leute, lasst die Finger von dem sogenannten Poti-Tuning nach Augenmaß, es sei denn, ihr wisst genau was ihr macht!! Solange ist die PK-Serie doch gar nicht auf dem Markt, das die Garantiezeit schon vorbei ist. Wenn man Probleme mit dem Schwarzwert hat, wird das auf Garantie gemacht, und zwar mit Messgeräten vom Fachmann. Und, aKeshaKe, ist dir bewusst, dass hier Tipps gegeben werden, die für manche Leute lebensgefährlich sind? Wir sind hier im Internet und das ist für jeden lesbar. Ich habe noch keinen Hinweis von dir oder jemand anderen bezüglich der Gefahren eines geöffneten und in Betrieb befindlichen Gerätes gelesen! Man könnte der Meinung sein, dass dieses Poti-Tuning von Jedermann gemacht werden kann, ist aber nicht so! Ob du das mit deinem Gewissen vereinbaren kannst, wenn jemand durch diese Tipps zu Schaden kommt?

Das nur mal am Rande und immer schön den Ball flach halten...

Siggi


[Beitrag von siggi_s. am 03. Dez 2010, 20:45 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#9 erstellt: 03. Dez 2010, 22:54
ich denke mal jeder hier wird nachvollziehen können, dass das eingreifen auf das mainboard im betrieb gefährlich ist.
andernfalls müsste ich das so wie mcdonalds machen, die auf den pappbechern "vorsicht heiss" aufdrucken.

leider habe ich bisher noch nichts von usern gehört, die durch den servie ihren schwarzwert wieder in ordnung gekriegt haben, evtl kann sich ja da einer zu wort melden, der das vllt schon versucht hat.


ich versuche dem threadhersteller halt die wahrheit über das gerät zu sagen, zumindest das was ich hier bisher lesen konnte. natürlich gibt es auch da wieder user mit PKs, die nach hunderten stunden betriebszeit keine änderungen vernommen haben.

nichts desto trotz gibt es hier eine menge lesenswertes über die pk linie und es ist kein weltuntergang.
schließlich kostet der 50" nur ~650 Eur und ist von P/L einfach das beste, vor allem mit den richtigen einstellungen.

schließlich sind die 1000+ eur geräte ja auch nicht fehlerfrei
siggi_s.
Inventar
#10 erstellt: 04. Dez 2010, 00:03

...musste ich aber mal sagen !

Siggi

PS: Im Netz darf man sowas nicht voraussetzen und sollte auch mit seinen Äußerungen sehr vorsichtig sein! Anonym ist was anderes...
Das mit dem " Poti-Tuning" durch den Service habe ich aber schon mal hier gelesen...


[Beitrag von siggi_s. am 04. Dez 2010, 00:30 bearbeitet]
arome69
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2010, 12:03
Siggi, wenn du dich selbst nicht so genau mit dem Sachverhalt auskennst, solltest du die User, die es tun, einfach ihr Ding machen lassen. Erstmal hat das "Tuning" unter Berücksichtigung der richtigen Potentiometer keinerlei negativen Einfluss auf die Lebensdauer, es sei denn, man übertreibts und ließe Fehlzündungen unbeachtet (aber wer tut das schon?). Natürlich ist im Zweifelsfall auch die Garantie futsch und zudem sollten es ja auch nur die User in Angriff nehmen, die wirklich Ahnung von Elektronik haben. Falls es User tun, die es nicht haben, kann man sicherlich nicht diejenigen dafür verantwortlich machen, die andere eventuell mit ihren positiven Berichten "angefixt" haben. Ich selbst weise auch immer darauf hin, dass ein Laie die Finger davon lassen sollte.

Und letztendlich wollte ich noch klarstellen, dass der "schlechte" Schwarzwert im Rahmen der vorgegebenen Spannungen ist - weshalb kein Garantiefall eintreten würde. Man kann sich da also nur selbst helfen. Wenn das ein Beauftragter LGs selbst durchführen würde, bewegt er sich selbst auf dünnem Eis.
siggi_s.
Inventar
#12 erstellt: 05. Dez 2010, 03:38
Mann, hat das Ding ein geiles Bild mit den Einstellungen von Nergalix! Schwarzwert auf hoch bei Mr300 von t-home! Es läuft gerade Last Man Standing auf RTL2, trotz SD ein Hammer Bild !!!
Klugscheißmodus aus
und
Ende OT !!

Siggi


[Beitrag von siggi_s. am 05. Dez 2010, 04:18 bearbeitet]
apovis2105
Stammgast
#13 erstellt: 05. Dez 2010, 12:48

siggi_s. schrieb:
Mann, hat das Ding ein geiles Bild mit den Einstellungen von Nergalix! Schwarzwert auf hoch bei Mr300 von t-home! Es läuft gerade Last Man Standing auf RTL2, trotz SD ein Hammer Bild !!!
Klugscheißmodus aus
und
Ende OT !!

Siggi


Du solltest den Schwarzwert über Zugang MR300 nicht überbewerten, denn der MR300 gibt nur Full RGB (Full RGB (0-255))als Farbraum anstatt Standard RGB (Farbraum 16-235) aus , das sieht das schwarz immer gut aus, sorry. Leider säuft das schwarz hier auch sehr oft ab, Black Crush!!

Besser bewerten kannst du das mit DVB-C oder S, da diese den Standard Farbraum wiedergeben.

Full RGB ist eigentlich für den Anschluss an den PC gedacht, nicht fürs normale Fernsehen.

Gruß
apovis2105
siggi_s.
Inventar
#14 erstellt: 05. Dez 2010, 13:31
Deswegen habe ich ja am LG den Schwarzwert auf hoch gestellt, um den Black Crush zu verhindern, funktioniert super...

Siggi


[Beitrag von siggi_s. am 05. Dez 2010, 13:33 bearbeitet]
apovis2105
Stammgast
#15 erstellt: 05. Dez 2010, 13:45

siggi_s. schrieb:
Deswegen habe ich ja am LG den Schwarzwert auf hoch gestellt, um den Black Crush zu verhindern, funktioniert super...

Siggi


Du hast den Schwarzwert auf "Hoch" gesetzt, wie ?? Ich frage nur deshalb, weil ich einen Panasonic TX-P46GW20 habe und der hat keine direkte Einstellung für den Schwarzwert !!??!!
siggi_s.
Inventar
#16 erstellt: 05. Dez 2010, 14:13
Das war einer der vielen Gründe, warum ich mir einen LG gekauft habe . Im frei zugänglichen Expertenmenü kann man noch einiges mehr einstellen, siehe hier: http://www.hifi-foru...m_id=141&thread=1854

Siggi


[Beitrag von siggi_s. am 05. Dez 2010, 14:14 bearbeitet]
dest4b
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 14. Dez 2010, 11:42
wie grau darf das schwarz denn sein ?!
ich bin etwas enttäuscht .. denn ich erwartete mir mehr schwarz von einem plasma als das was mein neuer 50PK550 nun hat.
Gibt es was zu beachten beim anschluss meiner PS3 oder Des Enigma2 receivers ?! irgendwie ist das aber auch ohne signal grau.
ag10
Stammgast
#18 erstellt: 14. Dez 2010, 11:50

dest4b schrieb:
wie grau darf das schwarz denn sein ?!
ich bin etwas enttäuscht .. denn ich erwartete mir mehr schwarz von einem plasma als das was mein neuer 50PK550 nun hat.



Das einzige, was du tun kannst, ist den Schwarzwert auf "Hoch" zu stellen, mehr geht nicht.

Dadurch gehen allerdings viele dunkle Details verloren,
die man ein bisschen durch etwas mehr Helligkeit kompensieren kann.

Auch ich habe schon Stunden mit den verschiedenen Kalibrierungseinstellunge, die hier überall gepostet werden verbracht, bloss am mäßigen SW ändern die leider nix.
Daniel1207
Stammgast
#19 erstellt: 23. Dez 2010, 10:53
ihr müsst auch mal die energiespar-funktion ausmachen

also dann macht ihr irgendwas definitiv falsch.

guckt ihr hier:

http://www.hifi-foru...m_id=141&thread=1853

und mein lieber siggi s:

ICH habe das mit dem potituning und die gefahren schon mindestens in 4-5 threads erwähnt, in ausrufezeichen, fett und groß als fachkundiger weiß man , dass man das erwähnen muss

Daniel1207 schrieb:

mit diesen einstellungen ist das schon das maximun, was man ohne technische eingriffe in den fernseher erreichen kann.
es gibt die möglichkeit, verschiedene vorspannungen und ströme direkt durch verstellen von potentiometern zu verändern und dadurch das bild noch schwärzer zu bekommen.

!!!!!allerdings verliert man dadurch die garantie und das sollte nur von leuten mit messtechnischer, elektrotechnischer oder elektronischer aus- bzw vorbildung durchgeführt werden !!!! lebensgefahr !!!!!

ich persönlich erfreue mich so mit dem bild und lasse es so. obwohl das keine größe sache für mich wäre. (siehe profil)
vergleich doch mal die einstellungen in einem raum mit tageslicht, die insgesamte bildhelligkeit (leuchtstärke) ist bei nergalix größer, damit man auch am tag was vernünftig erkennen kann.
ag10
Stammgast
#20 erstellt: 23. Dez 2010, 11:20
Ich denke nicht, das "wir" etwas falsch machen.

"Wir" wissen nur, wie SCHWARZ aussieht.

IMO eben nicht so, wie beim 60PK250 !!!
(mit allen hier immer wieder diskutierten marc/nergalix Einstellungen)
Daniel1207
Stammgast
#21 erstellt: 23. Dez 2010, 14:47
hey, du schon wieder

ich weiß auch was schwarz ist, allerdings hast anscheinend du keine ahnung, wie man das messtechnisch ermittelt und den in-bild-kontrast bzw schwarzwert bestimmt klar gibt es tiefere und bessere, aber nicht für die paar euros.

siehe FAQ-thread zur aussprache
alles wieder gut? meckern, meckern, meckern...wenn es nicht für einen kuro reicht, dann hättest du halt länger sparen müssen oder dir den vt20, gw20 von pana holen müssen. für das doppelte die im übrigen auch derbe fehler haben,
es gibt nicht den perfekten fernseher für unter 1000 euro, stimmts? und lcd/led/plasmas haben alle irgendwo eine schwachstelle.
ag10
Stammgast
#22 erstellt: 23. Dez 2010, 16:19
Mir ist es relativ egal, wie der Schwarzwert messtechnisch ermittelt wird,
für mich zählt das fürs Laienauge sichtbare "flaue" Ergebnis.

Und ich schreibe hier ja wenigsten von schlechterem SW, andere bezeichnen das Schwarz gleich als Grau, was natürlich völlig übertrieben ist...

BTW kannst du nicht deinen potigetunten Bildschirm als Referenz oder Argument nehmen.
Daniel1207
Stammgast
#23 erstellt: 23. Dez 2010, 17:21
aufgrund des drohenden garantieverlustes habe ich meinen nicht getunt. nehme meinen pk550 mit kalibrierten werten als referenz
mir reicht das bild, so wie es ist und ich bin rundrum zufrieden mit dem gerät.allerdings wusste ich auch, wodrauf ich mich einlasse.

das schwarz (grau ist zu übertrieben) ist schon ganz ordentlich, gibt aber deutlich bessere geräte mit tieferem schwarz. ohne zweifel. aber halt nur für mehr als das doppelte.
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