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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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Langer15
Stammgast
#7027 erstellt: 05. Mrz 2014, 16:41
Hier mal ein Foto von der Werbung auf dem X9A bzgl zukunftssicherheit!!!image
Forenjunkie
Inventar
#7028 erstellt: 05. Mrz 2014, 16:49
Was steht darunter???
newsaddict
Inventar
#7029 erstellt: 05. Mrz 2014, 17:17
...vermutlich: 'zu Einzelheiten lesen Sie bitte das Kleingedruckte'
Aber im Ernst: 'zukunftssicher' ist ein Marketingbegriff ohne jegliche rechtliche Bindung. Welche Zukunft soll denn bitteschön gesichert sein? Die Zukunft von Medien und Datenträgern, die noch nicht einmal existieren?

Ich habe es schonmal in diesem thread gesagt: der x9005a ist ein super TV und die Besitzer sollten sich in der Jetztzeit über das erstklassige Sehvergnügen freuen, das auf absehbare Zeit kaum ein anderer TV bietet. Dass die Nachfolger-Modelle technisch nicht stehen bleiben, liegt in der Natur der Sache. Wobei passiv 3D da noch ein Grund ist, der für das 2013er Modell spricht. Es ist und bleibt ein klasse Gerät. Aber zukunftssicher ist natürlich gar nix!
Langer15
Stammgast
#7030 erstellt: 05. Mrz 2014, 18:20
Quatsch!!!!!!!

Dort steht:
Durch technologieführer sony

Nicht mehr und nicht weniger...also ohne Sterne oder sonstige Verweise!

keiner erwartet, dass ein 4k tv später mal 8k oder was auch immer kann aber ein 4K tv sollte ZUKUNFTSSICHER in sachen kommender 4k medien sein!!!!!!!
da gibts kein wenn und kein aber!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Beitrag von Langer15 am 05. Mrz 2014, 18:37 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#7031 erstellt: 05. Mrz 2014, 18:39
Lasst doch mal vor Gericht klären was Zukunftssicher überhaupt heisst.

Ich denke mal da lässt sich vortrefflich darüber streiten.

Zukunftssicher sagt gar nix aus.

Sollte euch Sony mit dem 2013er im Regen stehen lassen und die neuen Blurays in 4K mit neuem Kopierschutz laufen nicht auf eurem Fernseher - dann habt Ihr die Artschkarte - und keine Chance dagegen vorzugehen. Ich wünsche es euch aber nicht.


[Beitrag von Honda_Steffen am 05. Mrz 2014, 18:43 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#7032 erstellt: 05. Mrz 2014, 19:01
typische schlaumaier antwort!
Forenjunkie
Inventar
#7033 erstellt: 05. Mrz 2014, 19:10
Bin zwar kein Rechtsanwalt für Verbraucherrecht, aber darüber könnte man wirklich streiten.
Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, die Vertragsrecht mit einschließt, könnte man dies ja mal prüfen lassen.
Wobei dies momentan noch witzlos ist, da es z.B. eh noch keine 4K-Player mit HDCP 2.2 gibt.

Man muss solche Dinge halt als das ansehen was es ist - WERBUNG oder besser gesagt REKLAME!

Langer, ich kann deine Verärgerung durchaus nachvollziehen und wünsche DIR auf jeden Fall,
dass dein X9 irgendwann auch 4K-Scheiben wiedergibt. Aber wie gesagt, jedem der sich etwas mit
Technik und Medien auskennt, ist die vorhanden Problematik bewusst gewesen oder hätte es zumindest sein müssen.
Wenn ich mich recht erinnere hattest Du den X9 aber doch auch nicht gekauft, sondern als Ersatz
für einen in der Garantiezeit defekten TV erhalten, oder?
Frank22
Ist häufiger hier
#7034 erstellt: 05. Mrz 2014, 19:37
Zumindest können wir uns in 5 oder 10 Jahren 4 k-Inhalte der öffentlich rechtlichen angucken. Die werden ja kein HDCP 2.2 benutzen.
SvenSch
Stammgast
#7035 erstellt: 05. Mrz 2014, 19:48
Ich wollt ha auch AXE verklagen weil mich keine Frauen verfolgt haben

Bei der heutigen Haltbarkeit der Technik sollte man sich über zukünftige Technik grundsätzlich keine all zu großen Gedanken machen


[Beitrag von SvenSch am 05. Mrz 2014, 19:48 bearbeitet]
Frank22
Ist häufiger hier
#7036 erstellt: 05. Mrz 2014, 19:57
Sollte man nicht bei Sony mal nachhaken und fragen, was mit der so genannten versprochenen sicheren Umgebung ist, um sich Filmchen in 4 k anzusehen. Stichwort FMP-X1 für Deutschland!

Und überhaupt sind die Amis nicht stocksauer, dass es für ihre Fernseher kein HDCP 2.2 Upgrade gibt. Ich höre irgendwie nichts mehr von denen, oder ist das Thema bei den Amis auch schon durch?

Soll doch Sony sich mal äußern, was sie unter zukunftssicher meinten.


[Beitrag von Frank22 am 05. Mrz 2014, 19:58 bearbeitet]
ronin74
Stammgast
#7037 erstellt: 05. Mrz 2014, 20:01
wenn - wann auch immer in ferner Zukunft - endlich 4K produzierte Filme auf 4K Medien den Handel überschwemmen und es dann partout nicht auf unserem X9A geht, dann kann man es ja mal auf einen juristischen Versuch ankommen lassen. Immerhin ist es wohl recht einfach nachzuweisen, dass der "Mangel" bereits bei Übergabe des Gerätes durch den Hersteller bestand

demjenigen, der eine 5jährige Garantie für die Kiste angeschlossen hat...
Forenjunkie
Inventar
#7038 erstellt: 05. Mrz 2014, 20:44
In den Staaten könnte man bestimmt AXE verklagen

@Frank22:
Wenn die TV-Sender in 5 Jahren auf 4K umgestellt haben sollten, brauchst Du auch einen 4K fähigen Receiver (Tuner),
den der X9a (und auch der X9b) nicht hat.
Es ist davon auszugehen, dass auch dieser auf einen HDCP 2.2 Handshake mit dem X9 bestehen wird.
Ich nutze zwar keinen externen HDTV-Receiver, aber auch diese werden auf HDCP bestehen.
Sogar mein Apple TV besteht darauf bei der Wiedergabe von Videos, völlig egal ob SD oder HD,
selbst bei ungeschützten Material (eigenerstellte Videos, freie Videos aus dem Netz).
Wenn der TV aus ist, sprich kein Handshake erfolgt, kommt folgende Fehlermeldung:

Screenshot 2014-03-05 18.31.14
Frank22
Ist häufiger hier
#7039 erstellt: 05. Mrz 2014, 21:17

Wenn die TV-Sender in 5 Jahren auf 4K umgestellt haben sollten, brauchst Du auch einen 4K fähigen Receiver (Tuner),
den der X9a (und auch der X9b) nicht hat.
Es ist davon auszugehen, dass auch dieser auf einen HDCP 2.2 Handshake mit dem X9 bestehen wird.
Ich nutze zwar keinen externen HDTV-Receiver, aber auch diese werden auf HDCP bestehen.
Sogar mein Apple TV besteht darauf bei der Wiedergabe von Videos, völlig egal ob SD oder HD,
selbst bei ungeschützten Material (eigenerstellte Videos, freie Videos aus dem Netz).
Wenn der TV aus ist, sprich kein Handshake erfolgt, kommt folgende Fehlermeldung:


Das ist schon klar, aber die öffentlich rechtlichen sind zurzeit ja auch nicht HDCP verschlüsselt.

Aber 4k über Sendeanstalten ist eh kein Thema für mich. Bis dahin sind die X9000A und X9000B überholt.


[Beitrag von Frank22 am 05. Mrz 2014, 21:18 bearbeitet]
aleph1962
Stammgast
#7040 erstellt: 05. Mrz 2014, 22:08
"Zukunftssicher" bedeutet bei Sony, daß der TV ein Bild anzeigt, so lange die Garantiezeit läuft.
Honda_Steffen
Inventar
#7041 erstellt: 05. Mrz 2014, 22:24

Langer15 (Beitrag #7032) schrieb:
typische schlaumaier antwort!



Ich weiß das du das nicht hören willst.
Forenjunkie
Inventar
#7042 erstellt: 05. Mrz 2014, 23:38
@Frank22:
Stimmt, die Öffentlich-Rechtlichen senden anscheinend wirklich kein HDCP Singnal,
aber bis diese in 4K senden, haben alle 9Xa-Besitzer schon einen 8K TV.

@aleph1962:
Manchmal leider nicht mal das! Besonders ärgerlich finde ich es, dass oftmals Ersatzteile noch nicht mal innerhalb der Garantiezeit verfügbar sind.
BigBlue007
Inventar
#7043 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:02
Nach etwas Nachdenken bin ich in der Tat ebenfalls der Ansicht, dass hier ein gerichtliches Vorgehen gar nicht mal sooo abwegig erschiene...

Man ist zwar immer schnell dabei, Werbeaussagen als Marketingblabla abzutun (ich selbst auch), aber ganz so einfach ist es natürlich nicht. Wenn eine werbende Aussage getroffen wird, dann wird im Einzelfall zu prüfen sein, inwieweit hier tatsächlich eine bestimmte Beschaffenheit der Ware beworben wird.

Dass einem nach dem Gebrauch bestimmter Axe-Deos nicht reihenweise Frauen hinterherlaufen, ist natürlich überaus bedauerlich (finde ich auch ), aber man wird vermutlich keinen Richter finden, der halbwegs bei Verstand ist und der in dieser Art von Werbung etwas anderes als Ironie sehen wird, die von jedem halbwegs intelligenten Menschen auch als solche zu erkennen ist.

Wenn jedoch ein TV-Hersteller bei einem 4k-TV mit dem Wort "Zukunftssicher" wirbt, dann könnte man m.E. durchaus mit einer gewissen Berechtigung unterstellen, dass sich diese Zukunftssicherheit auf die Fähigkeit des Gerätes bezieht, "in Zukunft" entsprechende 4k-Inhalte, die es heute noch nicht gibt, abspielen zu können. Man müsste ja sonst die Frage stellen, was denn bei einem 4k-TV sonst mit "Zukunftsfähig" gemeint sein soll, wenn nicht das.

Insofern halte ich es also keineswegs für ausgeschlossen, dass ein Richter nicht durchaus zu dem Ergebnis kommen könnte, dass ein "durchschnittlich informierter Verbraucher", der in solchen Fällen gerne unterstellt wird, bei dieser Werbeaussage davon ausgehen konnte, dass er mit diesem Gerät 4k-Inhalte, die "in Zukunft", also NACH dem Erscheinen des TVs, auf den Markt kommen, wiedergeben kann. Als fast gesichert würde ich in jedem Falle annehmen, dass ein durchschnittlich informierter Verbraucher definitiv NICHT Bescheid wissen muss über bestimmte HDCP-Versionen oder bestimmte Codecs.

Insofern - ja, den Spaß könnte man sich eigentlich irgendwann in Zukunft durchaus mal machen, wenn es dann mal soweit ist, dass der X9 keine kommerziellen 4k-Angebote wiedergeben kann (und dass das so kommen wird, daran ist eigentlich kaum zu zweifeln). Gänzlich aussichtslos ist es m.E. allemal nicht.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Mrz 2014, 00:04 bearbeitet]
SvenSch
Stammgast
#7044 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:11
Das klingt interessant.
Aber liegt da die Schwierigkeit aktuell nicht darin den Zeitpunkt zu bestimmen wann genau Sony sein Versprechen "nicht eingelöst hat"...
Erst mal müsste man warten bis das 4k Zeitalter eintritt. Dann abwarten ob Sony es möglich macht.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7045 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:16
Beim 55er wurde ja auch mit FULL HD in 3D geworben...
Was er aber nicht konnte!
BigBlue007
Inventar
#7046 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:19
Das stimmt. Dieser Punkt war allerdings auch viel eindeutiger. Hieraus ergab sich völlig unzweifelhaft ein Wandlungsrecht, welches m.W. ja sogar ein User hier wahrgenommen hat.

@SvenSch: Ich habe nichts anderes gesagt.

HEUTE gibt es noch kein nicht eingelöstes Versprechen. Das gibt es erst dann, wenn es a) kommerziell verfügbares 4k-Material gibt, sei es auf Scheiben oder als Download-/Streamingangebote, und wenn dieses dann b) auf dem X9 nicht abspielbar ist. Beides wird so kommen, die Frage ist nur, wann.

Desweiteren ist dann noch die Frage, wie lange man theoretisch wen haftbar machen kann. Der Verkäufer steht grundsätzlich für die Dauer der gesetzlichen Gewährleistung (also 2 Jahre) auch für Werbeaussagen des Herstellers gerade. Ob man NACH Ablauf der Gewährleistung im Rahmen der Produkthaftung auch bei Sony direkt noch irgendwas erreichen könnte, kann ich jetzt ehrlich gesagt nicht beurteilen.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Mrz 2014, 00:20 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7047 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:21
Und, wenn sie die TV Sparte noch verticken dann sind die eh fein Raus!
BigBlue007
Inventar
#7048 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:23
Nein. Solange sie als Firma noch existieren, hat der Verkauf der TV-Sparte keinerlei Auswirkungen darauf, welche Ansprüche jemand geltend machen kann, der einen TV kaufte, als sie noch TVs verkauften. Sooo einfach isses ja nun (zum Glück) nicht - da müssten sie den Laden schon dichtmachen.

Abgesehen davon ist ein Vorgehen gegen den Verkäufer innerhalb der 2 Jahre natürlich erheblich aussichtsreicher - und da ist es dann völlig egal, ob der Hersteller noch existiert oder nicht. Der limitierende Faktor sind hier halt leider die 2 Jahre, die ja für die meisten Käufer nun auch schon eine Weile laufen.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Mrz 2014, 00:24 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#7049 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:35
Sony könnte das "zukunftssicher" auch in Richtung (eigene) Video-Aufnahmen in 4K auslegen.
Allerdings spricht die anscheinend auf 30fps limitierte Zuspielung via HDMI 2.0 dagegen,
zumindest wenn die zukünftigen 4K Camcorder z.B. in 50i aufnehmen.
Wäre dann vielleicht ein weiterer Ansatzpunkt!

So oder so, muss man jetzt eh erstmal abwarten und den X9a als das sehen was er ist.
Ein guter TV mit Upscale-Funktion und 4K Panel!
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7050 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:37
Immerhin besser als nichts...
SvenSch
Stammgast
#7051 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:38
Wobei sich Sony dann später darauf berufen wird das die Entwicklung einen anderen Verlauf nahm als vorgesehen^^

Aber wer weiß, vielleicht muss Sony dann in eins zwei Jahren die Geräte austauschen
Forenjunkie
Inventar
#7052 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:40
@Rossi_46:
Du hast auf jeden Fall die richtige Einstellung zur Sache,
aber ich kann natürlich auch diejenigen verstehen, die es nicht ganz so locker sehen.

@SvenSch:
Da wird man es im Zweifelsfall auf eine Klage ankommen lassen. Das werden die wenigstens machen.
Ist irgend jemanden ein Fall bekannt, wo damals wegen "HD-Ready" geklagt wurde???


[Beitrag von Forenjunkie am 06. Mrz 2014, 00:43 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#7053 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:42

Forenjunkie (Beitrag #7049) schrieb:
Sony könnte das "zukunftssicher" auch in Richtung (eigene) Video-Aufnahmen in 4K auslegen.

Ja, oder Fotos.

Dass Sony das so auslegen könnte, mag sein. Ein Richter, der besagten "durchschnittlich informierten Verbraucher" als Maßstab anlegt, würde dem sicherlich nicht zustimmen, schon allein, weil das Abspielen von selbst gedrehten Videos vermutlich nicht als Hauptnutzungsszenario eines TVs anzusehen ist. Wieviele Leute werden das machen? 5%?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7054 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:47
Ich als Käufer kann eh` dagegen nichts machen, warum soll ich mir jetzt den Kopf zerbrechen?!
Ich schaue, einfach was passiert mal sehen was die Zukunft bringt
BigBlue007
Inventar
#7055 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:49

Rossi_46 (Beitrag #7054) schrieb:
Ich als Käufer kann eh` dagegen nichts machen

DAS ist nun ganz grundsätzlich und völlig unabh. von diesem Thema hier die komplett falsche Einstellung. Die Tatsache, dass leider die meisten Leute so denken, ist der Grund, dass wir Begrifflichkeiten wie "Servicewüste" kennen.
ronin74
Stammgast
#7056 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:52

Forenjunkie (Beitrag #7049) schrieb:
Allerdings spricht die anscheinend auf 30fps limitierte Zuspielung via HDMI 2.0 dagegen,
zumindest wenn die zukünftigen 4K Camcorder z.B. in 50i aufnehmen.


Wo steht das die HDMI2.0 Implementierung im Sony X9 auf 30fps limitiert ist?

HDMI2.0 beim X9 unterstützt 60fps allerdings mit reduziertem Farbraum 4:2:0
Forenjunkie
Inventar
#7057 erstellt: 06. Mrz 2014, 01:05
Ich dachte dies irgendwo gelesen zu haben. Vielleicht habe ich es aber auch mit 4:2:0
oder dem Besitzer, der den X9 nicht mit mehr als 30Hz via PC ansteuern konnte verwechselt.
Mag auch sein
BigBlue007
Inventar
#7058 erstellt: 06. Mrz 2014, 01:52
An 60Hz scheitert's nicht. Und 4:2:0 ist auch nicht wirklich ein Problem. HDCP 2.2 und H265 hingegen sind welche.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Mrz 2014, 01:53 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#7059 erstellt: 06. Mrz 2014, 02:05
Wer jetzt schon die höhere Bildauflösung nutzen möchte, sollte sich darüber im klaren sein, dass nicht alle erhältlichen 4K-Displays kopiergeschützte Original 4K-Filme in voller Auflösung wiedergeben werden. Inzwischen unterstützen aber einige Displays die aktuellen HDMI 2.0- und HDCP 2.2-Spezifikationen, für andere Geräte müssen (teilweise kostenpflichtige) Hardware-Upgrades durchgeführt werden, wenn diese denn überhaupt vom Hersteller kommen.
Wer bei seiner Anschaffung auf Nummer sicher gehen will, um später legale und kopiergeschützte Original-4K-Filme abspielen zu können, sollte beim Kauf darauf achten, dass alle Geräte innerhalb der Wiedergabekette (also Player, Receiver, Projektor, TV-Gerät) die erforderlichen Spezifikationen (HDMI 2.0/HDCP 2.2) erfüllen oder die Hersteller diese explizit zusichern.

Wenn auch nur eines der Geräte innerhalb der Wiedergabekette die HDMI 2.0-Spezifikation nicht erfüllt oder HDCP 2.2 nicht unterstützt, ist die Wiedergabe von 4K-Filmen mit 4K-Bildauflösung nicht möglich – und kann nur in SD-Auflösung dargestellt werden.
Wodde
Stammgast
#7060 erstellt: 06. Mrz 2014, 06:08
Ich liebe diesen Thread einfach

In den Anfängen dieses Threads hat man Warnungen das der X9 wohl keine 4K BDs nativ wiedergeben können wird, als Miesmacherei von Leuten die sich den X9 einfach nicht leisten können abgetan.
Und jetzt, da sich immer mehr herauskristalisiert das es wirklich so sein könnte, wird über Klagen gegen Sony wegen Produktmängeln nachgedacht

Zukunftssicherheit, das Wort ist nicht mal genau definierbar.
Und es bezieht sich auf.....ja, auf was eigentlich?

Viel Spass beim klagen


[Beitrag von Wodde am 06. Mrz 2014, 06:11 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#7061 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:37
Den Schuh ziehe zumindest ich mir jetzt aber nicht an. Zum einen habe ich selbst ja auch immer gesagt, dass der X9 hinsichtlich zukünftigen 4k-Medien nicht "zukunftsfähig" sein wird. Zum anderen kam er für mich persönlich wegen der Optik ja eh nie in Frage.

Meine rechtliche Einschätzung basiert schlicht und einfach auf dem von Langer geposteten Bild mit diesem Aufkleber. Hätte das vorher schon mal jemand gepostet, wäre diese Diskussion vorher schon entbrannt, und dann hätte ich auch schon dieselbe Meinung gehabt.

Wie das Ganze rechtlich möglicherweise einzuordnen ist, habe ich ja weiter oben schon beschrieben; einfach nochmal gründlich lesen.
schups
Inventar
#7062 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:29
Ich weiß gar nicht was ihr immer mit Eurem HDCP 2.2 habt. Wer sagt denn dass zukünftige 4k Player diesen Standard zwingend erfordern? Das ist doch nur ne Vermutung. Und Sony hat doch mit seinem US 4k Player schon gezeigt, dass der X9 über einen externen Player mit 4k Filmen gefüttert werden kann. Welche HDCP Version da eingesetzt wird, ist doch völlig egal, denn Fakt ist der X9 versteht sie. Und falls es sich irgendwann wirklich bewahrheiten sollte, dass zum Beispiel zwingend HDCP 2.2 bei externen 4k Zuspielern eingesetzt und zum Standard erklärt wird, kann Sony doch bestimmt mit einem Hardware Upgrade reagieren. Anscheinend mussten ja die ersten amerikanischen X9 auch schon hardwaremäßig für den 4k Player upgegradet werden (hatte da mal was von gehört, dass Techniker die Hardware ausgetauscht haben. Da wurde auch gemutmaßt, dass das nun dieses sagenumwobene HDCP 2.2 Upgrade ist). Also keine Panik, erstmal abwarten was Sony uns als Lösung anbieten wird, wenn's soweit ist mit den 4k Playern. Das mit dem Sony US 4k Player ist sicher erst nur mal so ne Art Testlauf sein, mal sehen was Ende 2014/Anfang 2015 bei uns rauskommt. Ich tippe ja auf die 100GB 4k Blu-ray mit HEVC Kodierung, da es für die HVD noch zu früh ist und auch noch nicht mal sicher, ob diese überhaupt noch kommen wird bei all dem Ausbau der Internetangebote á la Netflix etc.

Schönen Gruß, Schups ;-)
ronin74
Stammgast
#7063 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:44
genau... ich weiss noch wie hier darüber diskutiert wurde, dass eine Aufrüstung auf HDMI2.0 ohne Hardwareupdate unmöglich wäre... Jetzt ging es plötzlich doch und die Reduzierung auf 4:2:0 hat keine praktischen Auswirkungen, da BluRays zur Zeit auch alle auf 4:2:0 kodiert sind und sich darüber irgendwie auch noch keiner aufgeregt hat.
SvenSch
Stammgast
#7064 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:47
Das mit dem klagen verstehen nur die falsch die es falsch verstehen wollen

Man wird doch mal über etwas diskutieren können ohne die Taten vorab gleich in Stein zu meißeln^^

Wenn ich da an dienAnfänge von HD(ready) zurück denke, das verschleppte sich über Jahre!

Vielleicht etwas offtopic, aber kann mir jemand in zwei Sätzen erklären wie es möglich ist (zB in Werbung für 4k oder HD, hab das ja schon mal angeschnitten) auf nahezu jedem (!!) TV gestochen scharfe und detaillierte farbenprächtige Bilder zu zaubern??
Bei all der Entwicklung sind doch die aktuellen Möglichkeiten nicht mal ansatzweise ausgeschöpft, oder?!
newsaddict
Inventar
#7065 erstellt: 06. Mrz 2014, 13:08

schups (Beitrag #7062) schrieb:
Und Sony hat doch mit seinem US 4k Player schon gezeigt, dass der X9 über einen externen Player mit 4k Filmen gefüttert werden kann. Welche HDCP Version da eingesetzt wird, ist doch völlig egal, denn Fakt ist der X9 versteht sie.


Richtig, im Zweifel wird sich Sony mit dem Hinweis auf eine 4K Distributionsplattform rausreden können. Oder ist diese Plattform die Strategie? Hm...mich beim künftigen 4K Vergnügen zunächst nur auf Releases von Sony Pictures zu beschränken, wäre dann doch zu wenig fürs Geld!
schups
Inventar
#7066 erstellt: 06. Mrz 2014, 13:53
@newsaddict: Da es ja beim Sony Video Unlimited Streamingdienst hierzulande ein durchaus ansehnliches Filmangebot von ca. 100.000 Filmen aller großen Hollywoodstudios gibt, gehe ich ja mal davon aus, das der 4k Video Unlimited Dienst auch Filme aller großen Hollywoodstudios anbietet/anbieten wird.

Schönen Gruß, Schups ;-)
Langer15
Stammgast
#7067 erstellt: 06. Mrz 2014, 13:57
sehe ich auch so!
nur die sony filme in 4k wäre mir zu wenig!
George_Lucas
Inventar
#7068 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:00

ronin74 (Beitrag #7063) schrieb:
genau... ich weiss noch wie hier darüber diskutiert wurde, dass eine Aufrüstung auf HDMI2.0 ohne Hardwareupdate unmöglich wäre...

In der HDMI-Spezifikation ist ein Update auf eine höhere Spezifikation festgeschrieben. Das hatte Sony seinerzeit durchgesetzt.
Schon damals war es möglich, Geräte mit HDMI 1.3-Schnittstelle auf HDMI 1.4 per Softwareupdate zu modifizieren. Das wurde gemacht, um beispielsweise die 3D-Wiedergabe zu ermöglichen. Allerdings haben nur wenige Hersteller dieses Update angeboten, so dass sich Filmfreunde neue Geräte kaufen mussten, welche HDMI 1.4-fähig sind.
Dasselbe findet nun mit HDMI 1.4 auf HDMI 2.0 statt.
Grundsätzlich unterstützt HDMI 1.4 sogar 4K-Kontent bis 24 Hz. Damit laufen also aktuelle Kinofilme, wenn die Hersteller dies wollen und entsprechend implementiert haben.


schups schrieb:
Ich weiß gar nicht was ihr immer mit Eurem HDCP 2.2 habt. Wer sagt denn dass zukünftige 4k Player diesen Standard zwingend erfordern?

Die Filmindustrie schreibt HDCP 2.2 vor. Bereits im Juni 2013 (das genaue Datum müsste ich nachsehen) hat Sony Home Entertainment verkündet, dass alle zukünftige Filme mit 4K-Auflösung den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) nutzen werden. Hintergrund ist, dass der alte HDCP-Kopierschutz "geknackt" worden ist und per frei verfügbaren "Schlüssel" umgangen werden kann. Sony Home Entertainment will auf diese Weise verhindern, dass hoch aufgelöstes Filmkontent illegal kopiert wird.

Zu Updates bezüglich der TV-Geräte, die kein HDMI 2.0 und HDCP 2.2 besitzen, hatte sich Sony unlängst klar geäußert.
newsaddict
Inventar
#7069 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:00
@schups: das vermutliche hdcp 2.2 Problem für nicht kompatible TVs auch bei Non-Sony Filmproduktionen zu lösen/umgehen, dürfte wohl Probleme bereiten.
Frank22
Ist häufiger hier
#7070 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:18
@schups

Und falls es sich irgendwann wirklich bewahrheiten sollte, dass zum Beispiel zwingend HDCP 2.2 bei externen 4k Zuspielern eingesetzt und zum Standard erklärt wird, kann Sony doch bestimmt mit einem Hardware Upgrade reagieren.


Es wird kein Hardware-Update für unsere Geräte lt. Sony geben - das Thema ist durch!
BigBlue007
Inventar
#7071 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:51
@SvenSch: Also Werbung sieht bei mir eigentlich fast immer gleich scharf aus (die Werbespots sind heutzutage fast alle in durchaus hochwertigem HD produziert). Werbespots für 4k-TVs wie z.B. der von Samsung mit der Katze sieht m.E. auch nicht schärfer aus als andere Spots.

Man könnte eher umgekehrt fragen, welchen Sinn es macht, einen Spot zu drehen, der einen 4k-TV zeigt, obwohl klar ist, dass dieser maximal in 2k betrachtet werden wird.

Waren jetzt leider 3 Sätze, plus dieser hier.


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Mrz 2014, 14:53 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#7072 erstellt: 06. Mrz 2014, 14:53

BigBlue007 (Beitrag #7071) schrieb:

Man könnte eher umgekehrt fragen, welchen Sinn es macht, einen Spot zu drehen, der einen 4k-TV zeigt, obwohl klar ist, dass dieser maximal in 2k betrachtet werden wird. :)

Fürs Kino.
SvenSch
Stammgast
#7073 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:25

BigBlue007 (Beitrag #7071) schrieb:
@SvenSch: Also Werbung sieht bei mir eigentlich fast immer gleich scharf aus (die Werbespots sind heutzutage fast alle in durchaus hochwertigem HD produziert). Werbespots für 4k-TVs wie z.B. der von Samsung mit der Katze sieht m.E. auch nicht schärfer aus als andere Spots.

Es stimmt das die Werbung grundsätzlich gut dargestellt ist, mir scheint es nur das spezielle Werbung für HD/4k nochmal etwas besser ist.
Evtl täusche ich mich aber auch weil ich bei der sonstigen Werbung immer auf Brüste und Ärsche schaue
George_Lucas
Inventar
#7074 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:26

Frank22 (Beitrag #7070) schrieb:


Es wird kein Hardware-Update für unsere Geräte lt. Sony geben - das Thema ist durch!

So sieht es (aktuell) leider aus!
Langer15
Stammgast
#7075 erstellt: 06. Mrz 2014, 16:00
wenn im juni 2013 dies schon verabschiedet wurde und trotz allem ein 4K TV ohne HDCP 2.2 WEITERHIN produziert wurde und es kein hardware-upgrade gibt...dann ist dies eine TÄUSCHUNG des kundens von seiten sonys. denn wie mein foto beweist...wirbt sony immer noch mit zukunftssicherheit beim x9 und zwar ohne einschränkungen.

entweder man klagt gegen sony WENN ES SOWEIT IST UND/ODER man kauft künftig bei anderen herstellern!

Ich kann hier nur jedem raten in seinen örtlichen mm oder planetenmarkt zu gehen und nochmal fotos von den werbeaufklebern zu machen...dies können wir später sony oder der verbraucherzentrale unter die nase halten!
newsaddict
Inventar
#7076 erstellt: 06. Mrz 2014, 16:17
Meine (ultrageile) Yamaha Soundbar/Receiver YSP 4300 wirbt mit 4K passthrough. Wird damit ein entsprechend hoch auflösender Signal weiter geleitet? Yep. Werde ich hdcp 2.2 geschützten content sehen können? Nope. Wie Schon gesagt: jede Komponente in der Signalkette muss die entsprechenden Spezifikationen unterstützen.

Ich hoffe wirklich, dass Sony für die x9000a Besitzer eine kundenfreundliche Lösung findet. Klagen wird m.E. aber aussichtslos sein.


[Beitrag von newsaddict am 07. Mrz 2014, 10:30 bearbeitet]
Langer15
Stammgast
#7077 erstellt: 06. Mrz 2014, 16:39
naja die verbraucherzentrale freut sich trotzdem darüber!
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