Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Deswegen habe ich ja auch "Test" geschrieben

snowman4 (Beitrag #4134) schrieb:

Wodde (Beitrag #4132) schrieb: ronin74 (Beitrag #4130) schrieb: schups (Beitrag #4128) schrieb: es gibt einen neuen "Test": AreaDVD X9 Test von vorgestern Experten irren sich auch: "...Nicht immer anwählbar ist der Parameter „Mastered in 4k“ – diese Einstellung steht nur bei 4k Material zur Verfügung..." :D AreaDVD hat mit Experten so viel am Hut wie Kim Jong Un mit freier Meinungsäußerung Wohl eine der schlechtesten Seiten im Netz wenn man auf seriöse Tests wert legt. Jetzt kommt er wieder aus dem Busch und muss uns unbedingt auch noch seine Meinung mitteilen.

Was bist du eigentlich für ein schlecht gelaunter und arroganter Mensch?
Wenn dir nicht gefällt das hier jeder posten kann, dann meld dich doch ab?!

Das AreaDVD eine nicht ernstzunehmende Witzseite ist, weiß jeder der sich nur ein bisschen mit der Materie beschäftigt.
Wenn du da unter 500 Tests einen finden kannst, wo auch nur ein Hauch von Kritik am getesteten Produkt stattfindet ernenne ich dich zum Forumsoger.

Dafür muss man sechs Jahre am heiligen Orden der CMAD Allianz studiert haben, andernfalls ist man nicht in der Lage, die in den Tests verschlüsselten Botschaften zu lesen.

Vllt. zurück zum Thema. Es gibt ja auch ausreichend seriöse und trotzdem gute Tests zum X9.

tribal-sunrise (Beitrag #4133) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #4131) schrieb: ... welche, die KEINE haben! :D Die keine sehen trifft es besser - ein Panel ohne Ausleuchtungsfehler gibt es nicht - genau deshalb gibt es ja u.a. das Dimming. Manche Augen sehen bei aktivem Dimming eben nichts mehr - andere schon ...

Perfekte LCD Panels gibt es so gut wie keine, deshalb auch die Dimming Funktionen, richtig.
Ohne Dimming hat mein Panel auch minimales Clouding.
Mit Dimming verschwindet es vollständig = absolut nicht sichtbar!

captain_carot (Beitrag #4139) schrieb:

Dafür muss man sechs Jahre am heiligen Orden der CMAD Allianz studiert haben, andernfalls ist man nicht in der Lage, die in den Tests verschlüsselten Botschaften zu lesen.

Die Botschaft ist klar, immer kaufen damit die Unkosten für die Gefälligkeits-Tests gedeckt sind.

captain_carot (Beitrag #4135) schrieb:

Warum? Stimmt doch. .

Das habe ich nicht angezweifelt, etwa wie die Tests bei Video.

Bei dem aktuellen Preisverfall ist evtl. bei mir der 65X9005 drin. Zumindest wenn es deutlich unter 4 T€ geht.Einzig die Plastikoptik und die fehlende, bzw. ungewisse 4K Zuspieloption per HDMI bereitet Sorgen.

Plastikoptik? Welchen Fernseher hast Du Dir denn angesehen? Die Front des 65X9005 besteht zu 100% aus einer Gorillaglas-Fläche, wo ist da Plastik?

Und was ist ungewiss mit Zuspielung von 4K Material via HDM bzw. warum sollte die fehlen??I? Der TV kann doch jetzt schon 4K mit 30Hz über HDMI anzeigen und Sony hat doch schon ein Softwareupdate auf HDMI 2.0 mit 60hz angekündigt?

Reden wir vom gleichen Gerät?

Habt ihr eigentlich für normales TV den Ton auf Standard oder auf komprimierter Ton?

Hallo Ronin,

wollte Dir nicht zu nahe treten. Du hast ihn ja schließlich

schwarzer glänzender Rahmen mit den seitlichen Lautsprechern wirken etwas plastic-like. Aber vielleicht auch nur mein persönliches Empfinden. Und die Zuspielung mit 60Hz per Software-Update - ist das von Sony bestätigt. Man munkelte da, es würde vermutlich nicht so einfach sein.

60hz ist 100%ig von Sony bestätigt worden - wurde hier auch schon mehrfach geschrieben. Schau auch gerne mal bei Sony auf der Supportseite ( http://www.sony.de/support/de/product/kd-65x9005a# ):



Deine Aussage bezüglich "fehlender, bzw. ungewisser 4K Zuspieloption per HDMI" klang für mich so, als ob 4K gar nicht per HDMI gehen soll

Wie einfach es ist hängt hier von ab>
https://4kactivation.com/

Ich habe mal meine SerienNr. eingegeben:

Der Premium Service Activation ist nur erforderlich
, wenn Sie die FMP-X1 4K Ultra-Media Player anschließen
, um Ihre 4K-TV, also die 4K Ultra-HD Media
Player wird benötigt, um die 4K-Premium-vervollständigen
-Service-Aktivierung und die Kompatibilität. Bitte
zu dieser Website zurückkehren, um Ihre Eignung zu bestätigen, nachdem
Sie empfangen haben, Ihre 4K Ultra HD Media Player. Wenn Sie weitere Fragen haben, wenden Sie sich bitte an Sony 1-855-476-6945

Das ist dabei raus gekommen!

klaus_moers (Beitrag #4143) schrieb:

Bei dem aktuellen Preisverfall ist evtl. bei mir der 65X9005 drin. Zumindest wenn es deutlich unter 4 T€ geht.Einzig die Plastikoptik und die fehlende, bzw. ungewisse 4K Zuspieloption per HDMI bereitet Sorgen.

Plastik.....da faellt mir nur ein.

Ok, dann wäre nur noch ein Bedenken. Danke für die schnelle Auskunft.

Der X9005 sieht einfach nur Geil aus. Meine Meinung! wenn mein VTW auch so Aussehen würde dann hätte ich ihn noch lieber

Ja, Aussehen ist Geschmacksache. Ich sprach ja auch nur von mir und nicht von der Menschheit. Ich mag einfach die Glitter / Glänzoptik nicht so sehr. Ebenso auch der Fuß. In der Wohnung ist das nicht so einfach mit allem kombinierbar und imho durch die Spiegelung/Reflexion nicht immer angenehm. Finde ich bei der 8-er Serie viel besser mit dem optisch gebürsteten Finish.

Aber wie gesagt…

Insgesamt gibt es doch kaum noch Tests, wo ein Produkt wirklich schlecht bei wegkommt, wenn es keine gute Qualität hat.

Audiovision hat auf jeden Fall in der aktuellen Ausgabe den 55er X9 getestet und der kommt im Verhältnis sehr schlecht weg. Soll vor allem im Gegensatz zum 65er deutlich schlechter sein. 76 Punkte zu 83. Die besten waren die Samsung F9090.

Diese 76% beziehen sich nicht nur auf die Bild Quali,, das Spielen noch andere dinge eine Rolle wie Ausstattung,Bedienung usw. !

PowerPete (Beitrag #4153) schrieb:

Insgesamt gibt es doch kaum noch Tests, wo ein Produkt wirklich schlecht bei wegkommt, wenn es keine gute Qualität hat. Audiovision hat auf jeden Fall in der aktuellen Ausgabe den 55er X9 getestet und der kommt im Verhältnis sehr schlecht weg. Soll vor allem im Gegensatz zum 65er deutlich schlechter sein. 76 Punkte zu 83. Die besten waren die Samsung F9090.

Meine Verschwörungstheorie sagt was anderes

Die Tester haben auch die wirtschaftliche Verantwortung den Markt im Lot zu halten^^

Der Sony war der erste seiner Art. Und rein vom Bild her hat er quasi alle Geräte in die Tasche gesteckt!
Und ist auch noch der günstigste seiner Spezie.
Lautsprecher, SmartFunktionen, natives4k usw... Da entscheiden sich die Punkte und die Plätze...

Sie müssen den Sony jetzt entthronen das nicht ähnlich wie beim Handy Markt durch das Iphone eine Verzerrung entsteht.

Mal ehrlich, wenn Sony den x9 optional ohne Wangenboxen (ist ja schon am geschehen), mit Sprachsteuerung, Doppeltuner, Airplay usw. nachschießen würde..... Dann könnten die anderen Hersteller einpacken und sich auf OLED konzentrieren...

mich würde mal interessieren ob helene fischer (läuft gerade auf zdf) auf dem x9 noch besser aussieht als normal

Langer15 (Beitrag #4156) schrieb:

mich würde mal interessieren ob helene fischer (läuft gerade auf zdf) auf dem x9 noch besser aussieht als normal :*

Wenn Du weiter so viel trinkst, bestimmt.

PowerPete (Beitrag #4153) schrieb:

Insgesamt gibt es doch kaum noch Tests, wo ein Produkt wirklich schlecht bei wegkommt, wenn es keine gute Qualität hat. Audiovision hat auf jeden Fall in der aktuellen Ausgabe den 55er X9 getestet und der kommt im Verhältnis sehr schlecht weg. Soll vor allem im Gegensatz zum 65er deutlich schlechter sein. 76 Punkte zu 83. Die besten waren die Samsung F9090.

Es steht aber bei der Bildqualität sehr gut. Alles andere braucht nich jeder. Doppeltuner ist für mich kein Kaufargument, da ich Glasfaser haben und damit nichts anfangen kann.

Genau, das meine ich ja!
Und das für mich der wichtigste Punkt!

Auch wenn es die letzten Seiten um nichts anderes ging: Gibt es irgendwo eine verlässliche Auskunft über das „Problem" des 55X9s (1080p- oder 540p-3D)? Ist scheint ja wirklich so zu sein, dass – wie hier schon jemand meinte – es jedes Mal im Sand verläuft.

Ein amerikanischer Artikel ist zwar relativ aufschlussreich, aber auch hier wird nur geschrieben, dass ein sichtbarer Verlust auftritt, dem aber auch nicht nachgegangen wird.

The overall 3D effect was only good, a notch below the better 3D displays. 3D images showed effective depth, with minimal levels of ghosting (left eye/right eye crosstalk) on our 3D test patterns and on a wide variety of 3D program content. There was an increase in ghosting when we viewed 3D images from above or below eye level, which got worse as you move closer to the TV. Images conveyed half 1080p, or 540 lines of resolution to each eye; there was visible loss of vertical detail when compared to models capable of 3D at full 1080p. 3D image content showed visible jaggies and moire on fine detail due to the absence of half of the lines. In 3D mode, the picture was brighter than some other sets, a plus.

Genau wie in der aktuellen audiovision (12/2013). Hab mir den Blödsinn gekauft, in der Hoffnung, dass die ein wenig Licht in die Sache bringen. Aber auch hier wird die Aussage „reduzierte Auflösung im 3D-Betrieb" nicht weiter ausgeführt.

Ich meine, das „schlechte" 3D des 55X9s ist doch ausschließlich der bescheidenen Bauweise des Panels (zwei Linien für zwei Linien) geschuldet – und würden sich wirklich beide Linien die Bildinformationen teilen, wäre das Ergebnis bzw. das Bild doch viel schlechter, oder?

Ist Schwierig. Ich empfinde das 3D Bild auf dem 55" als sehr gut. Kommt wahrscheinlich daher, dass es kein Ghosting gibt.

bad_wombatz (Beitrag #4160) schrieb:

– und würden sich wirklich beide Linien die Bildinformationen teilen, wäre das Ergebnis bzw. das Bild doch viel schlechter, oder?

Laut Sony Italien soll die zweite Linie ja nicht gleich mit der ersten sein, sondern die zweite Zeile soll per RealityCreationEngine generiert werden. Also soll der Fernseher 3D in 540p, hochgerechnet auf 1080p anzeigen. Klar ist das besser als reines 540p aber immer noch nicht "echt" 1080p.

Und warum sollte er die 2te Line aus einem 540p Bild hochrechnen, wenn der Signaleingang bereits 1080p liefert? Das macht absolut keinen Sinn. Die einzige Erklärung wäre "begrenzte Berechnungskapazität" der Hardware ... aber da der 65" das angebliche "Problem" nicht hat, kanns das ja nicht sein.

Kann denn keiner hier mal ein Auflösungs-Testbild auf dem 55" in 3D darstellen, und mit ner Kamera ein Makro-Foto machen?

Gibts doch schon. Einen tatsächlichen visuellen Beleg für die dort getroffene Aussage (der ich aber zunächst mal grundsätzlich glaube), dass sich die beiden aktiven Zeilen nicht dieselben Bildinformationen teilen, liefern die Bilder freilich nicht. Jedenfalls nicht in meinen Augen.

Ich wüsste jetzt hier niemanden, der aussagekräftigere Bilder beisteuern könnte...

In Beitrag #2197 auf Seite 44 wurde ja bereits ein Foto mit Marko durch die 3D-Brille gemacht.

Frage: Um es herauszufinden, könnte man doch eigentlich ein 1920 × 1080p-Bild (z.B. in Photoshop) erstellen, dass Linie für Linie bestimmte Informationen (Farben oder Muster) enthält. Gewisse Farben oder Informationen würden dann bei einem 540p-3D fehlen – oder ist das zu einfach gedacht?

@BigBlue - genau dieses Posting hatte ich im Kopf, war aber zu faul zum Suchen. Danke.

Genau so stelle ich mir ja auch vor, dass die Sachlage ist. Einziger Schönheitsfehler in diesen Makros ist: man erkennt wirklich nur die Tatsache der 2+2 Zeilen Maskierung. Die Aussage "die 2 Zeilen teilen sich nicht die gleiche Bildinformation" muss man glauben (was ich absolut tue), aber erkennen kann man das in diesen Fotos leider nicht.

... es wäre nämlich absolut möglich, dass speziell der 55" wirklich eine reduzierte effektive Auflösung (in 3D) produziert!

Die Aussage "die 2 Zeilen teilen sich nicht die gleiche Bildinformation" ...

... ist alleine nämlich auch noch nicht ausreichend. Die Frage ist, welche Information in der zweiten Zeile dargestellt wird. Es ist gut möglich, dass das nicht die jeweils 2. Zeile des Original 1080p Bildes ist, sondern nur die interpolierte Information von der 1. Zeile zur 2. Zeile. Und dass die "echte" 2. Zeile des original-1080p in der Tat verloren geht. Das würde technisch durchaus Sinn machen.

Das hängt zusammen mit dem Problem der vertikalen Registrierung zwischen den beiden L/R Bildern, und der Tatsache dass (eventuell) skaliert werden muss. Bei 2+2 Maskierung ensteht da nämlich ein nicht-triviales Registrierungsproblem, wenn 2*1080p auf einem 2160p-Display dargestellt werden muss.
(Beim 65" kann man vrmtl. einen minimalen Registrierungs-Fehler in Kauf nehmen, wegen der hohen Auflösung und der 1+1 Maskierung. Bei der 2+2 Maskierung des 55" geht das nicht mehr, da musste Sony dann zwischen Pest und Cholera wählen.)

Vielleicht kann ja wirklich ein 55er Besitzer den Photoshop Test machen. Nichts anderes haben diejenigen in dem genannten Review gemacht, die den 540p Effekt herausgefunden haben wollen. Laut deren Aussage haben Sie speziell genormte 1080p Testbilder anzeigen lassen, und die entsprechenden Bildmuster, die nur bei einer 1080p Darstellung sichtbar sind waren nicht zu sehen.

Hier eine entsprechende Passage eines Testers:

" I used the spears and munsil version 2 test disc. Set the disc to 3d and run the chroma and luma bursts tests. The 55inch fails at 1080 3d, it only pass at 540 max"

Würde bitte mal ein Besitzer des 65X9 diese Datei abspielen www.dropbox.com und berichten, wie sie dargestellt wird?

Sobald das Video startet, bitte auf der Fernbedienung die 3D-Taste betätigen und den Modus „Nebeneinander" wählen.

Danke.

2 Bildsequenzen für das linke Auge sichtbar, danach 2 für das rechte. Es sind aber sehr dunkel auch die Bilder für das andere Auge sichtbar - kann aber an meinen Einstellungen liegen - habe das auf die schnelle auch nur mit den beigelegten Brillen ausprobiert.

http://www.youtube.com/watch?v=etKwF_xQHa4
das 3D Werbevideo von LG
gute Efekte

wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten

@*Usedom*: Du solltest Dir angewöhnen, die Bearbeiten Funktion zu benutzen, anstatt mehrere Beiträge hintereinander zu verfassen.
Aber danke für den Link.

ronin74 schrieb:

2 Bildsequenzen für das linke Auge sichtbar, danach 2 für das rechte. Es sind aber sehr dunkel auch die Bilder für das andere Auge sichtbar - kann aber an meinen Einstellungen liegen - habe das auf die schnelle auch nur mit den beigelegten Brillen ausprobiert.

Sorry, vergessen: ohne Brille schauen, bitte. Geht ja generell darum, ob Bild-Informationen fehlen (Linie für Linie), unabhängig ob Brille auf oder nicht.

Beim 55X9 wechselt das Bild (jede Sekunde) zwischen: Linien sichtbar, Linien kaum sichtbar.

Mir ist aufgefallen und zwar deutlich dass der 65X9005 im Fernsehbetrieb Linien zeigt, mal gar nicht, mal deutlich .
Kommt auf den Sender und die Sendung an, bei Werbung bei dem einem Clip ja, beim nächsten ist das Bild wieder normal.
Zudem ist mir ein leichter Blaustich aufgefalllen
...Danke für den Tipp... bearbeiten funktioniert

Achso... nein, beim 65er sind immer Linien sichtbar. 2x links und danach 2x rechts.

Oh, vergessen 3D einzuschalten... Im 3D Modus werden permanent Linien gezeigt, 2x etwas breiter und 2x ein etwas schmalerer Block

*Usedom* (Beitrag #4175) schrieb:

Mir ist aufgefallen und zwar deutlich dass der X9005 im Fernsehbetrieb Linien zeigt, mal gar nicht, mal deutlich . Kommt auf den Sender und die Sendung an, bei Werbung bei dem einem Clip ja, beim nächsten ist das Bild wieder normal. Zudem ist mir ein leichter Blaustich aufgefalllen

Bezüglich der Linien sprichst vom 55er oder?

Das Thema mit dem leichten Blaustich wurde hier im übrigen schon häufig angesprochen, lässt sich durch den Weissabgleich korrigieren.

habe es bearbeitet... 65X9005
die Linien sind oft auch bei Schriften oder Logos

tausch den um... scheint eine fehlerhaft montierte Polarisationsfolie zu sein. Meiner hat das nicht

sowas ähnliches sehe ich bei bewegten bildern bei meinem hx905 auch ... aber ganz selten...hat vermutlich was mit der qualität des zugespielten materials zu tun!
oder hast du das immer???

wie gesagt z.B. bei Werbung... ein Werbespot starke Linien, der nächste glasklar... der XBox Werbespot hat extreme Linien,
oder Southpark hat auch starke Linien

diese linien sind nicht durchgehen sondern z.b. nur im gesicht oder logo zu sehen stimmts?!
hatte ich vorher auch bei irgendeinem hd sender...glaube auf ard!
ich weiß nicht ob das an der zwischenbildberechnung liegt! ab und zu sehe ich das auch von daher wird das nicht unbedingt ein fehler vom x9 sein!

ja auf Gesichtern oder Logos... nicht durchgehend

ja ich weiß was du meinst....den mist habe ich auch schon öfter an meinem hx905 gesehen!
denke das hat schon mit der zwischenbildberechnung zu tun!
mach mal auf klar plus...

*Usedom* (Beitrag #4175) schrieb:

Mir ist aufgefallen und zwar deutlich dass der 65X9005 im Fernsehbetrieb Linien zeigt, mal gar nicht, mal deutlich . Kommt auf den Sender und die Sendung an, bei Werbung bei dem einem Clip ja, beim nächsten ist das Bild wieder normal.

Klingt verdächtig nach bereits vom Sender mangelhaft deinterlactem Bildmaterial.