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[Philips 2013] Alles über die 7008er/7108er TV-Serie

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Jojo007
Stammgast
#501 erstellt: 28. Jun 2013, 12:19
@aizn:
Philips schreibt dazu im Handbuch des PFL7XX8 auf Seite 58:
"Empfohlene Anzeigehöhe
Um die ideale Bildqualität bei der passiven 3D-Wiedergabe zu
erhalten, sollten Ihre Augen auf derselben Höhe sein wie die
Mitte des Bildschirms."
palganer
Stammgast
#502 erstellt: 28. Jun 2013, 16:21
Moin.

Wenn man auf der Couch sitzt,sollen die Augen mittig auf das Panel gehen,das ist die Optimale Höhe vom Boden.

Jo Pfeifen ist aber momentan weg,war Netzteil.

Aber woher kommt dann die Software?Ist es die Finale die auch so erscheinen wird?

Warum komme ich nicht im Menü in den Farbraum hinein?Option nicht anwählbar.

Antwort zum Lernmodus,das mit den Leerzeichen habe ich nie gemacht,dafür setze ich die Satzzeichen ;-)

Fakt ist zum 2012er sind es Welten,verarbeitung,Bild u.s.w und PNM läuft auch,obwohl im Spiele Modus ist es perfekt,und von Bild her sehe ich kein Unterschied,man hat nur Vorteile.

Testet mal meine Settings bitte.

Gruß
dgmx
Stammgast
#503 erstellt: 28. Jun 2013, 19:05
Kommst du auch bei ISF-Tag da nicht rein?
markusm1234567
Ist häufiger hier
#504 erstellt: 28. Jun 2013, 23:35
Hallo kann mir bitte jemand sagen wie man bei dem 7008k den Standard HDMI Eingang festlegt?
Danke
dakrik
Inventar
#505 erstellt: 28. Jun 2013, 23:46
Source drücken, dann rot für "Typ ändern"
palganer
Stammgast
#506 erstellt: 29. Jun 2013, 03:01
Bei ISF-Tag kann man doch nicht rein,ist doch eine Bildeinstellung??!!

Aber bin ich blöd,bei keiner Quelle speichert der TV Nicht skaliert,nach einem TV Neustart oder bei einem Quell Wechsel steht der wieder auf Bereich vergrößern,das kann nicht normal sein.!!!!!

Warum übernimmt der die Einstellung nicht?

Immer noch nicht wurde bestätigt ob man die Software die nich Offiziell ist ohne Bedenken installieren kann,und keiner sagt was sich geändert hat.Wo kommt sie her?Warum haltet ihr euch so bedeckt?

Gruß


[Beitrag von palganer am 29. Jun 2013, 03:10 bearbeitet]
markusm1234567
Ist häufiger hier
#507 erstellt: 29. Jun 2013, 06:29
Ich meine das ich den HDMI Eingang festlege der beim Start des TV eingestellt ist
markusm1234567
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 29. Jun 2013, 07:32
Mein Problem ist wie folgt.
Ich habe ein rasbperry Pi mit xmbc an hdmi4 und einen Sat Receiver an hdmi1.
Ich schalte die Geräte über eine funksteckdose ein.
Beim Hochfahren schaltet der TV automatisch auf den Raspberry. Das möchte ich aber nicht.Kann ich dem TV sagen welcher HDMI Eingang beim einschalten als Standart festgelegt werden soll?
Ich verzweifelt gerade ein bisschen daran.
Easy Link ausschalten bringt nichts.
Jojo007
Stammgast
#509 erstellt: 29. Jun 2013, 08:50

palganer (Beitrag #506) schrieb:

Aber bin ich blöd,bei keiner Quelle speichert der TV Nicht skaliert,nach einem TV Neustart oder bei einem Quell Wechsel steht der wieder auf Bereich vergrößern,das kann nicht normal sein.!!!!!

Warum übernimmt der die Einstellung nicht?

Immer noch nicht wurde bestätigt ob man die Software die nich Offiziell ist ohne Bedenken installieren kann,und keiner sagt was sich geändert hat.Wo kommt sie her?Warum haltet ihr euch so bedeckt?

Gruß


Jetzt mal ganz ruhig...
Da Du ja lernresistent zu sein scheinst, was die deutsche Zeichensetzung bzw. das Satzbild betrifft, empfehle ich Dir trotzdem, Dich an die allgemeinen Regeln hier zu halten und nicht lauthals rumzuschreien, da der TV im Forum mittlerweile ausreichend beschrieben wurde und zahlreiche Bildeinstellungen getestet sind.
1. Bitte diesen Thread auch mal selbst durchlesen, führt zu Punkt 2.
2. Das von Dir beschriebene Phänomen der nicht gespeicherten Bildformateinstellung wurde schon ganz früh von mir hier genannt incl. Lösung (Kaltstart). [#96 erstellt: 30. Apr 2013, 23:58]
3. Zum 1000. Mal: da es keine offizielle Firmware gegeben hat, wird Dir hier keiner zu einer (bedenkenlosen) Installation raten.
4. Die meisten haben ihre Bildeinstellung nach 2 Monaten (!) gefunden. Und wenn Du in den Threads zum 7XX8 alles genau gelesen hättest, wüsstest Du, dass selbst gleiche Bildeinstellungen bei den einzelnen Geräten wohl ganz anders erscheinen, als wären es verschiedene Modelle.


[Beitrag von Jojo007 am 29. Jun 2013, 12:54 bearbeitet]
CapCom
Stammgast
#510 erstellt: 29. Jun 2013, 11:14


Ich hab mir hier im forum angewöhnt bei mehr als einem Frage oder Ausrufezeichen den post zu über springen

Jojo hat alles gesagt, das Problem wurde schon beschrieben. Ich habe seinen Rat befolgt und das Problem z.b nicht.

Die Firmware gibt es beim Nacht Falken. Ich warte auf die offizielle.
harry-the-king
Stammgast
#511 erstellt: 29. Jun 2013, 13:41
Hallo leute Kurze frage:

ich hab grad meinen TV auf Philips.de registriert, da viel mir auf das es dort ein FRIMWARE UPGRADE gibt vom 12.04.2013

Aber ich bekomm es nicht installiert haben wir dann das schon auf dem TV den meine SOFWARE auf dem gerät ist auf dem Aktuellen stand aber diese ist ja älter als April 12 vielleicht wisst ihr ja bescheid

ich habs versucht so zu machen wie gefordert USB stick frisch formatiert dann an TV dann die Datei geöffnet und er zeigt nichts an wenn ich die Datei auf den Stick kopiere passiert auch nichts am TV

naja
grandmasterg
Stammgast
#512 erstellt: 29. Jun 2013, 14:48
Vergleich doch einfach die Versionsnummern... In Deinem TV kannst Du Dir die aktuelle anzeigen lassen und die Version die Du online gefunden hast hat ja schließlich auch eine Versionsnummer...

gg
palganer
Stammgast
#513 erstellt: 29. Jun 2013, 17:48
Ich verkneife mir was dazu zu sagen wenn man mich dumm von der Seite anmacht,Habe sachlich gefragt.

Das Problem der Bild Skalierung ist einfach,nur wenn man sie im Menü selber einstellt wird sie gespeichert,stellt man sie direkt über Format auf der FB ein dann wird sie nicht gespeichert.

Die Frage zur Software war doch klar gestellt,wollte ja nur wissen wo sie her kommt wenn es keine Ofizielle ist.Einige User hier bekommen sie im Vorfeld zu testen,sowie ich Neue Android (Jelly Beans) zum testen bekomme.

Das Bild ist sehr wohl gleich eingestellt immer das selbe,habe mich heute bei Kollegen selber davon überzeugt,Faktoren wie das eigene emfinden so wie äusserliche Einflüsse(Lichquellen)spielen natürlich eine Rolle,doch das Gesamt Bild an sich bleibt gleich.Eine Streuung der Hintergrundbeleuschtung sehe ich nicht,es liegt oft an der Wandhalterung,TV hängt nicht in der Waage,oder verzieht sich durch die Montage oder die Belastung was beim Aufhängen passiert.Dadurch kann es passieren das einer mehr oder weniger Ausleuschtungs Probleme hat.

Ich wollte niemand an machen,denn so stellt du mich hier hin.Dann Frage ich demnächst nichts mehr und Löse meine Probleme selber.

Gruß
chris40611
Ist häufiger hier
#514 erstellt: 30. Jun 2013, 19:01
Hey Leute,

mir ist auch mal nach nem neuen größeren TV und mir gefällt die Sache mit dem Ambilight
wirklich ziemlich gut! Somit hab ich mich vorerst mal auf Philips konzentriert.

Ich selbst bin leidenschaftlicher Film & Gaming Fan.
Habe mir dazu noch eine schöne Nubert Heimkino_Anlage zusammengestellt.

Bisher habe ich einen Samsung LE40B679T2SXZG.
An dem TV stören mich Bewegungsunschärfen und vorallem Bildzerreisen von einzelnen Objekten
oder solchen Rändern um Personen oder Gegenständen die sich bewegen.
All das sollte der neue TV mit bravur meistern.

Ich brauch an sich keine tollen Features ... einzig und allein das Bild soll Toll sein, Ambilight und einen sehr dünner Rahmen haben.

In Sachen 3D bin ich nicht wirklich bewandert. Aber wenn er es hat soll er auch was taugen.
Dazu füge ich noch bei das ich ohnehin schon Brillenträger bin ;-).

An sich habe ich mich für den 55" entschieden.
Trotz meinem relativ geringen Sehabstand von ca. 250-300cm.

--

Desweiteren soll mein HD+ Modul passen und ein Sateliten TV Tuner integriert sein.
Ein Optischer Ausgang ist bestimmt standart.

Die Frage ist jetzt, passt der 7008 zu meinen anforderungen oder muss ich zu der 8er/9er Serie aufgrund der 200Hertz Technologie greifen?

Ihr wisst da sicherlich bescheid ;-)

Sonneneinstrahlung habe ich keine und meist wird im dunkeln geschaut.

Grüße
Chris
jruhe
Inventar
#515 erstellt: 30. Jun 2013, 19:27

chris40611 (Beitrag #514) schrieb:

An dem TV stören mich Bewegungsunschärfen und vorallem Bildzerreisen von einzelnen Objekten
oder solchen Rändern um Personen oder Gegenständen die sich bewegen.

Desweiteren soll mein HD+ Modul passen und ein Sateliten TV Tuner integriert sein.
Ein Optischer Ausgang ist bestimmt standart.

Die Frage ist jetzt, passt der 7008 zu meinen anforderungen oder muss ich zu der 8er/9er Serie aufgrund der 200Hertz Technologie greifen?


Wenn das Deine Anforderungen sind, solltest Du die Finger von Philips lassen. Die Bewegungsdarstellung ist sehr schlecht und hd+/ci+ ist bei Philips auch beständiger Quell von Ärger.

Allgemein akzeptiert ist, dass die beste Bewegtbilddarstellung die japanische Firma S.... zu bieten hat.

jruhe
dakrik
Inventar
#516 erstellt: 30. Jun 2013, 19:30
Das ist immer schwierig. Ich sage dir jetzt, dass du dir den 55"7008 kaufen sollst... und du findest den Ferseher dann schei**
Der 8008 hat native 200hz mit Shutter 3D.
Shutter ist für mich das schlimmste, da wird mir nach 10 Minuten schlecht. Andere kommen wieder darauf klar.

Der 7008 hat native 100hz und Passiv 3D.

Ich habe aber mal einwenig in dem 8008 Thread geschnüffelt und festgestellt, dass der Fernseher einige Fehler aufweist, die der 7008 noch nicht hat. Zumindest habe ich davon noch nichts gelesen. Das Ambilight soll phasenweise blitzen und surrende Geräusche von sich geben, Ghosting im 3D Modus und das die Shutterbrillen flimmern bei hellen Spiegelungen ist auch von anderen Fernsehern mit Aktiv 3D bekannt.

Ich benutze meinen Fernseher hauptsächlich für HD Filme, 3D Filme und zum Zocken mit einer XBOX 360 und manchmal mit einer PS3. Fernsehen nur ganz selten.

Ich bin superzufrieden


[Beitrag von dakrik am 30. Jun 2013, 19:32 bearbeitet]
chris40611
Ist häufiger hier
#517 erstellt: 30. Jun 2013, 19:38
Hey jruhe..

Welche Marke und welches Modell ist denn das Maß der Dinge in Sachen Bewegungen, kameraschwenkungen und schnellen Bildern?
CapCom
Stammgast
#518 erstellt: 30. Jun 2013, 19:43
Schau einfach in den Sony w905 Beitrag und komm wegen der Schmutzränder und anderer Problemchen wieder zurück

Jeder TV hat so seine Macken

Ich bin mit dem Philips 7108 auch zufrieden nutze aber kein HD+. Der interne Tuner geht jedenfalls ohne probleme :-)


[Beitrag von CapCom am 30. Jun 2013, 19:44 bearbeitet]
dgmx
Stammgast
#519 erstellt: 30. Jun 2013, 20:10
Was HD+ angeht habe ich bislang eigentlich keine Probleme, einmal wurde das Modul nicht erkannt aber nach aus und einschalten ging es dann. Ich rede allerdingsngs von einem Kabel Anschluss aber vielleicht hilft es trotzdem.

vom Bild her bin ich immer Noch total begeistert ich habe gestern noch mal auf meinem alten Fernseher geschaut, mit dem ich eigentlich immer zufrieden war, aber jetzt muss ich sagen dass die Farben dort gar nicht so natürlich sind wie auf dem Philips. Es handelt sich bei meinen alten Fernseher um einen Samsung.
chris40611
Ist häufiger hier
#520 erstellt: 30. Jun 2013, 20:11
Das hilft mir nicht wirklich weiter.....
Peripathos
Inventar
#521 erstellt: 30. Jun 2013, 20:36

chris40611 (Beitrag #517) schrieb:


Welche Marke und welches Modell ist denn das Maß der Dinge in Sachen Bewegungen, kameraschwenkungen und schnellen Bildern?


Gemeinhin würde man dir in diesem Fall wohl zu einem Panasonic-Plasma raten (die gewinnen ja regelmässig Auszeichnungen und immer wieder wird insbesondere die Bewegungsdarstellung gelobt und hervorgehoben, neben den natürlichen Farben)

Ansonsten - im Bereich der LCDs/LEDs sollen die aktuellen Sonys mit ihrem (ich glaube es heisst dort) "Motion Flow"(?) sehr überzeugend sein (kein Soap-Effekt wie man ihn bei Philips durch PNM erdulden muss, wobei Puristen bzw. wahre Kinofans eh schon aus Prinzip keine Algorithmen zur Bewegungskompensation nutzen werden)

Man sollte auch bedenken, dass eine saubere Bewegtdarstellung nicht nur am TV hängt, sondern letztlich an der gesamten Zuspielkette (z.B. Blurayplayer -> AVR -> TV je nach Quelle)

Das Problem besteht wohl vornehmelich bei 24P-Material...
dakrik
Inventar
#522 erstellt: 30. Jun 2013, 21:05
Ich finde den 7008 besonders bei 24p Material überzeugend.
Peripathos
Inventar
#523 erstellt: 30. Jun 2013, 21:14
Meinst du mit oder ohne PNM?

Laut mehreren Testberichten, die ich las, soll die 24P-Stablität i.d.T. auch ohne schon sehr gut sein (natürlich im Rahmen dessen was 24P zulässt)
dakrik
Inventar
#524 erstellt: 30. Jun 2013, 21:31
Definitiv keine Ruckler ohne PNM bei 24hz. Gerade noch einmal den Test gemacht.

Iron Man 2 1080p 24hz ohne PNM

Edit: Das war mir auch sehr wichtig. Ich habe den Test vor Ort bei Saturn schon gemacht. USB Stick in die Tasche und einfach reingesteckt und nach einer Fernbedienung gefragt


[Beitrag von dakrik am 30. Jun 2013, 21:34 bearbeitet]
chris40611
Ist häufiger hier
#525 erstellt: 30. Jun 2013, 22:04
Am besten wäre ich such mir nen Film wo mein tv massive Probleme mit der Darstellung hat... Hab auch genügend... Aber mir fällt kein passendes Beispiel ein :/
dakrik
Inventar
#526 erstellt: 30. Jun 2013, 22:12
Dann check das mal ab. Ich wäre bereit das für dich zu testen. Mit und ohne PNM
chris40611
Ist häufiger hier
#527 erstellt: 30. Jun 2013, 22:22
hast du nen film oder kann wer anders einen vorschlangen bei dem ihm das bewusst aufgefallen ist auf anderen geräten???

die rede ist von bild zerreißen, bewegungsunschärfe und rändern um bewegende objekte ...
Peripathos
Inventar
#528 erstellt: 30. Jun 2013, 22:23
@dakrik:

Das klingt gut!

Bei den Gerätereihen der Vorjahre war das ja nicht immer so eindeutig mit der 24P-Stabilität (jedenfalls gemäss dem, was viele andere an Eindrücken berichtet haben) obwohl ich persönlich mich in dieser Hinsicht bei meinem 46PFL7605H auch nicht beklagen kann (bin allerdings diesbezüglich offenbar auch nicht so empfindlich, denke ich, im Kino etwa ist mir noch nie 24P-Filmjudder aufgefallen)

Was manchmal (in seltenen Szenen und auch nur bei bestimmten Filmen/Serien in 24P) negativ auffällt, ist ein temporäres Grossflächen- und/oder Konturflimmern (meist in hellen Bildszenen) Ich weiss nicht, ob das am Material selbst liegt (es kommt immer an denselben STellen vor) oder ob es etwas mit Schwächen bei der 24P-Stabilität zu tun hat.

Ist dir sowas auch schonmal aufgefallen beim deinem 7er?
Jojo007
Stammgast
#529 erstellt: 30. Jun 2013, 22:26
@dakrik:
Wir haben uns gestern "Life of Pi" in 3D angesehen und das Bild sah mir nach PNM aus - und siehe da, der voreingestellte Bildmodus war auf Standard gegangen anstelle meines persönlichen Kinomodus (ohne alle Bildverschlimmbesserer, also PNM auf aus). Nach Umschalten auf meine Bildeinstellung Kino fiel das Ruckeln dann erst sehr stark auf, bis man sich kurze Zeit später wieder daran gewöhnt hatte...
dakrik
Inventar
#530 erstellt: 01. Jul 2013, 01:07
@Peripathos

Das Flimmern fällt mir auch auf. Besonders/nur bei hellen/weißen Hintergründen. Ich glaube nicht, dass es mit 24p Material zusammenhängt, denn dieses Flimmern habe ich besonders beim Fernsehen und weniger bei meinen Filmen.

@Jojo007

Was willst du mir den jetzt genau sagen? Ist es jetzt 24p Ruckeln? Oder die Umgewöhnung von PNM AN zu PNM AUS?
Life of Pi hab ich mit PNM und ohne PNM geguckt ( toller Film ) und einmal in 3D. Mit PNM in 2D hat er mir am meisten zugesagt.

Kann sein, dass sich dein Fernseher beim Umstellen in den 3D-Modus verstellt hat. Wenn du das Bild dann im 3D Modus bearbeitest, speichert der Fernseher auch diese Einstellungen. So war es zumindest bei mir


[Beitrag von dakrik am 01. Jul 2013, 01:13 bearbeitet]
palganer
Stammgast
#531 erstellt: 01. Jul 2013, 01:23
Hallo,

Also ich habe das HDMI Problem nochmal reproduziert,wenn ich den Sat Receiver anmache und den TV vom Strom trenne,und ihn dann anmache,erkennt er das Signal des Externen Sat Receivers nicht.Ungültiges Videoformat kommt nach einiger Zeit.

Starte ich den TV mittels Stand by neu,oder starte den Sat Receiver neu,geht alles.

Seltsam auch,TV Stromlos-->Strom an,geht er ja in den Stand by,rote Lampe an,drücke ich ihn dann an mit der FB,geht er 3 Sekunden später wieder in den Standby..

Schnelle Inbetriebnahme ist aus,trotzdem startet er nach einem normalen Stand by direkt.Also den Fehler bekommen sie wohl nie in den Griff.Ich habe auch nie die schnelle Inbetriebnahme an gemacht,und Lounglight geht auch,dürfte es ja bei der schnellen Betriebnahme auch nicht.Seltsames Verhalten.

Schaue gerade Fussball,PNM auf Min und keine Ruckler,bei Soaps sieht man sie extreme,auch teils bei Werbungen.Denke es liegt am gesendeten Material.

Deswegen ist es für Ohilips auch so schwer es zu Optimieren.Material,zuspieler u.s.w

Gruß
dakrik
Inventar
#532 erstellt: 01. Jul 2013, 02:04
@jojo noch einmal;)

ich gucke seit 40 min "Life Of Pi" in 1080p 24hz ohne PNM. Ich habe nicht ansatzweise Ruckler.
Kameraschwenks/Bewegungen im Bild sind etwas unschärfer und der "Soap-Effekt" ist weg im Vergleich zu PNM auf ON

Jetzt habe ich aber keinen Bock mehr und gehe pennen...
jruhe
Inventar
#533 erstellt: 01. Jul 2013, 10:00

chris40611 (Beitrag #517) schrieb:
Hey jruhe..

Welche Marke und welches Modell ist denn das Maß der Dinge in Sachen Bewegungen, kameraschwenkungen und schnellen Bildern?


Bei Sony ist die Bewegungsdarstellung ("Motionflow") schon seit Jahren ohne Fehl und Tadel. Auch gibt dabei weitgehende Konfigurationsmöglichkeiten, durch die man die Darstellung an seine Bedürfnisse anpassen kann. Nicht nur "schwach, mittel, stark, aus" wie bei Philips. Bspw. kannst Du die 24p Filme vollkommen "glatt" ansehen oder aber eine gewisses 24p-Feeling behalten, ohne das typische Ruckeln.

Ich würde Dir tatsächlich raten, mal einen Blick auf den w905 zu werfen (auch hier im Hifi-Forum - da gibt es ein paar sehr kompetente Poster). z.Z läuft noch eine Aktion, bei der der Du Sonys Top-Smartphone Xperia Z noch dazu bekommst.
w805 und darunter sind sicher auch gute Fernseher, allerdings haben sie kein Edge-Local-Dimming (also ein Zonendimming trotz Edge-LED). Das bietet m.E einen erheblichen Mehrwert, weil es Clouding deutlich reduzieren kann und den Schwarzwert stark verbessert. Von Full-Frame-Dimming halte ich hingegen wenig.

jruhe
chris40611
Ist häufiger hier
#534 erstellt: 01. Jul 2013, 13:15
in den tests schneidet der sony in sachen bild ja brilliant ab!
allerdings kostet er auch 1000-1200€ mehr als der Philips.
Das ist schon ne Ecke!
Werde nachher mal in nen Laden fahren und mir, sofern möglich, die geräte
dort mal anschauen und mich noch etwas beraten lassen ....
chris40611
Ist häufiger hier
#535 erstellt: 01. Jul 2013, 16:07
so war mal im markt und hab mir den ein oder anderen mal angesehen.
darunter waren:

Samsung UE55F7090 & der 80/90 ..
Der Sony W8 & W9
Und diverse Philipps...

am besten gefiel mir der Philips 55pfl8009.

wie sind eure erfahrungen mit dem gerät?
jruhe
Inventar
#536 erstellt: 01. Jul 2013, 16:34

dakrik (Beitrag #532) schrieb:
@jojo noch einmal;)

ich gucke seit 40 min "Life Of Pi" in 1080p 24hz ohne PNM. Ich habe nicht ansatzweise Ruckler.
Kameraschwenks/Bewegungen im Bild sind etwas unschärfer und der "Soap-Effekt" ist weg im Vergleich zu PNM auf ON


Das 24p "Rucklen" ist eigentlich ein gleichmäßiges Zittern und ist bei Bewegungen immer sichtbar, wenn keine Bewegungsinterpolation läuft. Mich stört es im Kino und zu hause mittlerweile massiv.

jruhe
jruhe
Inventar
#537 erstellt: 01. Jul 2013, 16:40

chris40611 (Beitrag #535) schrieb:
so war mal im markt und hab mir den ein oder anderen mal angesehen.
darunter waren:


Ein Augenvergleich von nicht kalibrierten Fernsehern ist m.E. für einen Laien vollkommen nutzlos. Die Dinger laufen im Markt im Shop-Modus mit aktivierten Falschfarben und niemand weiß, wer, wann, wie an den Einstellungen rumgefummelt hat.

jruhe
Toengel
Inventar
#538 erstellt: 01. Jul 2013, 16:43
Tachchen,


jruhe (Beitrag #537) schrieb:
Ein Augenvergleich von nicht kalibrierten Fernsehern ist m.E. für einen Laien vollkommen nutzlos. Die Dinger laufen im Markt im Shop-Modus mit aktivierten Falschfarben und niemand weiß, wer, wann, wie an den Einstellungen rumgefummelt hat.


aus diesem Grund werden die Einstellungen automatisch im Shop-Modus alle paar Minuten zurückgesetzt... zumindest bei den Philips-Geräten.

Toengel@Alex
jruhe
Inventar
#539 erstellt: 01. Jul 2013, 17:15

Toengel (Beitrag #538) schrieb:

aus diesem Grund werden die Einstellungen automatisch im Shop-Modus alle paar Minuten zurückgesetzt... zumindest bei den Philips-Geräten.


Lass mich raten: Bei Philips alle "Bildverbesserer" auf "aus"!

jruhe
dakrik
Inventar
#540 erstellt: 01. Jul 2013, 17:17
Also gibt es kein Gerät, welches 24hz Material flimmerfrei ohne Algorithmen darstellen kann?
Dann wird das Flimmern bei hellen Hintergründen doch durch 24hz verursacht?
jruhe
Inventar
#541 erstellt: 01. Jul 2013, 18:20

dakrik (Beitrag #540) schrieb:
Also gibt es kein Gerät, welches 24hz Material flimmerfrei ohne Algorithmen darstellen kann?
Dann wird das Flimmern bei hellen Hintergründen doch durch 24hz verursacht?


Ohne Zwischenbildinterpolation wird das 24p Bild einfach mehrfach hintereinander wiedergegeben ähnlich wie im Kino. Das Panel selbst wird glaube ich nie mit 24Hz angesteuert. Dadurch bleibt das charakteristische 24p Ruckeln/Zittern bei Schwenks und Actionsequenzen aber bestehen.
Ich weiß nicht was Du mit "Flimmern" meinst, aber ein LCD flimmert prinzipbedingt nicht. Und wenn doch, muss es was mit der Hintergrundbeleuchtung zu tun haben oder mit wirklich kruden Fehlern in der Bildverarbeitung.

jruhe


[Beitrag von jruhe am 01. Jul 2013, 18:22 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#542 erstellt: 01. Jul 2013, 18:57

dakrik (Beitrag #530) schrieb:
@Peripathos

Das Flimmern fällt mir auch auf. Besonders/nur bei hellen/weißen Hintergründen. Ich glaube nicht, dass es mit 24p Material zusammenhängt, denn dieses Flimmern habe ich besonders beim Fernsehen und weniger bei meinen Filmen.


Das äussert es sich bei deinem aktuellen 7er dann anders als bei meinem aus dem Jahre 2010: Ich beobachte dieses Grossflächen- und/oder Konturenflimmern tatsächlich ausschliesslich bei 24P-Material (nicht bei hochskalierten DVDs <- die ich noch SEHR viel gucke und auch nicht im TV-Programm.) Da es aber nur in einigen wenigen Bildeinstellungen (wie gesagt immer nur in hellen Szenen) wahrzunehmen ist und auch nur bei bestimmten Blurays (oder ganzen Serien) bei anderen aber absolut nicht, nehme ich an, dass es entwedern am Material selbst liegt (wobei hier die Frage interessant wäre, ob man das z.B. auf hochwertigen Plasmas oder eben auch LCDs anderer Hersteller ebenfalls sieht oder ob es sich eventl. tatsächlich um eine 24P-Schwäche des Panels und/oder der Bildverarbeitung handelt!

Noch etwas zur 24P-Ruckelei (ohne Bewegungskompensation, also bei echtem, unverfälschtem 24P, wie im Kino): Mir ist mittlerweile durch das Gucken vieler Blurays (von denen so gut wie alle natürlich immer mit den obligatorischen 23,976 fps wiedergegeben werden) aufgefallen, dass das Ruckeln kurioserweise keineswegs immer gleich ausfällt bzw. überhaupt wahrnehmbar ist. Es gibt viele Filme und auch Serien (sogar solche mit sehr ruhigen Kamerastellungen/Bewegungen, wo es eher auffallen müsste) wo man es überhauptnicht sieht (vorausgesetzt man zählt zu jenen, die es auch schon im Kino nicht wahrnehmen <- man hat also eine sehr kinogerechte Darstellung) Bei anderen hingegen, fällt es auch mir auf. Es scheint also i.d.T. wohl Unterschiede zu geben, so dass man es im Folgeschluss nicht pauschalisieren kann! (hat mit langsamen Kamerafahrten auch nichts zu tun)

@jruhe (in Bezug auf Beitrag #533):

Das Ding ist nur, dass kein anderer Hersteller, ausser Philips Ambilight bietet. Und wer das einmal hatte, der wird es in 90% der Fälle aus gutem Grund nicht mehr missen mögen! (im Gegenteil freue ich mich schon jetzt darauf, wenn ich erstmal die 3-seitige Variante geniessen darf)

Dazu kommt dann noch, wie chris40611 über mir schon schrieb, dass die Sony-TVs deutlich teurer sind (je nach Bildschirmdiagonale), auch wenn sie diesen Preis hinsichtlich der Qualität und Features grundsätzlich durchaus wert sein mögen!

Und darüber hinaus, ist nicht jeder an einer Bewegungskompensation interessiert, da - wie ich oben schon schrieb - wahre Kinoenthusiasten, die es authentisch/unverfälscht mögen, sowas eh nicht nutzen werden. Von daher ist es in dem Fall dann auch egal, ob man es hat oder nicht... (HDNM habe ich bei meinem 3 Jahre alten Philips-TV abgesehen von Testzwecken bis heute in der Praxis noch nie verwendet!)

Thema Clouding: Gerade Philips war - zumindest in den letzten Jahren - dafür bekannt, dass ihre "LED"-TVs im Gegensatz zu manchem Konkurrenten (an vorderster Front muss hier wohl Samsung genannte werden) sehr wenig Ausleichtungsprobleme machte, selbst die Edge-Lit-Geräte.

Ich kann das insofern gemäss meiner eigenen Erfahrungen bestätigen, das mein 46PFL7605H von 2010 nach Optimierung der Bildeinstellung dann auch tatsächlich völlig frei davon ist (auch wenn immer wieder behauptet wird, es gäbe keine Edge-Lit-Geräte OHNE Clouding)

Inwiefern auch die aktuelle Gerätegeneration innerhalb der Modellreihen von Philips-TVs noch immer diese Qualität im Hinblick auf eine saubere Ausleuchtung bietet, kann ich nicht beurteilen!


[Beitrag von Peripathos am 01. Jul 2013, 19:02 bearbeitet]
pr211270
Stammgast
#543 erstellt: 02. Jul 2013, 08:26
Wie man die Bildeinstellung so optimiert,dass das Clouding verschwindet würde mich sehr interessieren ! Unser 7008 hat einen starken Taschenlampeneffekt in allen 4 Ecken.Am stärksten links unten. Es würde mich sehr freuen,wenn Du mir sagen könntest was ich einstellen muss um das weg zu bekommen.
palganer
Stammgast
#544 erstellt: 02. Jul 2013, 09:38
Es wurde mal gesagt das Philips bei Edge LEDs nur unten eine LED Leiste hat,wie soll dann Clouding in allen 4 Ecken entstehen?

Ich habe Null Probleme mit der Ausleuschtung mit meinen Settings.

Verstehe das nicht so ganz.

Gruß
Peripathos
Inventar
#545 erstellt: 02. Jul 2013, 12:20
@pr211270:

Versuch es mit der Bildoption "Dyn(amische) Hintergrundbeleuchtung" (auf "optimales Bild" stellen) und verringere den Kontrast wenn du den TV Abends und Nachts nutzt. (das sind die besten "Waffen" im Kampf gegen das Clouding, hilft allerdings nur, wenn es nicht zu stark ausgeprägt ist und das wiederum ist eine Frage der Serienstreuung und kann somit von Gerät zu Gerät schwanken)

Das "Clouding" in den Ecken ist eher technisch durch die Edge-Lit-Hintergrundbleuchtung bedingt (habe ich ebenso, wenn ich es mit dem Kontrast übertreibe (bei meinem 7605H in 46" steht er normalerweise auf "70", sobald ich auf 75-80 gehe, wird die "Beleuchtung" in den Ecken schon deutlich sichtbar, aber das kann sich bei diesen Geräten hier natürlich anders verhalten. Da hilft nur experimentieren <- wo die optimalen Werte liegen, meine ich!)

@palganer:

Wie gesagt: Serienstreuung!

Kann bei jedem Exemplar anders sein:

Deshalb bringt es auch nichts, von der Ausleuchtung des eigenen TVs auf jene der anderen Exemplare innerhalb der betreffenden Serie zu schliessen...
dgmx
Stammgast
#546 erstellt: 02. Jul 2013, 23:02
Jemand eine Idee warum es bei mir am TV immer zu Bild Störungen kommt sobald ich eine Festplatte zum aufnehmen anschließe bzw hat das noch wer?
Vor allem bei den privaten HD Sendern kommt es dann zu Artefakt Bildung.

Schließe ich statt der Festplatte einen USB Stick an stürzt der TV ja zeitweise sogar ganz ab, hatte ich hier ja schon beschrieben.....

Klar die Festplatte wird ja permanent beschrieben damit Timeshift geht, aber naja hat das noch wer?

Habe Unitymedia mit ci+ Modul.
CapCom
Stammgast
#547 erstellt: 03. Jul 2013, 06:48
Also ich hab keine Probleme beim Bild. (über SAT)
Weder HD, noch SD.
Festplatte hängt seit dem ersten Tag daran (Intenso 500gb)

Hab aber auch kein CI+ Modul. Vielleicht mal ohne testen?


[Beitrag von CapCom am 03. Jul 2013, 06:50 bearbeitet]
dgmx
Stammgast
#548 erstellt: 03. Jul 2013, 08:20
Naja ohne CI+ Modul keine privaten HD Sender

Aber könnte mal gucken ob das auf ARD und ZDF HD auch ist und es dort dann ohne CI+ Modul testen.

So ist es jedenfalls nicht nutzbar.
CapCom
Stammgast
#549 erstellt: 03. Jul 2013, 08:34
Genau das meinte ich (ARD und ZDF ohne Modul )

Viel Erfolg!
dgmx
Stammgast
#550 erstellt: 03. Jul 2013, 09:07
Bei ARD und ZDF HD tritt das Problem auch auf. Zwar nicht ganz so stark wie bei den anderen HD Sendern der privaten aber trotzdem so das es stört.......

Werde bei Gelegenheit noch mal eine 3,5 Zoll Festplatte mit externer Stromversorgung testen.....
dgmx
Stammgast
#551 erstellt: 03. Jul 2013, 09:51
Ach ich habe noch was anderes, liegt zwar vermutlich nicht am TV aber wer weiß.

Seit der Umstellung der Sky Bundesliga HD Sender werden diese bei mir nicht mehr entschlüsselt. Habe nach der Umstellung einen Sendesuchlauf gemacht.

Die Sender Sky Sport HD 1 & 2 und Sky Budnesliga HD 1 werden aber immer als verschlüsselt angezeigt. Problem ist das Sky mir nun in mehreren Telefonaten versichert hat das bei denen alles richtig eingestellt ist. Auch das Freischaltsignal wurde schon mehrmals verschickt und bei anderen Kunden scheint es das Problem auch nicht zu geben.

Kann das irgendwie mit dem Fernseher zusammen hängen? Ich weiß es ist unwahrscheinlich aber ich möchte ja alles in Betracht ziehen.
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