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[Philips 2013] Alles über die 7008er/7108er TV-Serie

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Ambi-FAN
Neuling
#901 erstellt: 07. Okt 2013, 13:34
Hallo SWAYLER,

würde als Ursache die APP's (egal ob ANDROID, iOS) eher ausschliesen, da bei mir vor der Installation der neuen TV Firmware genau diese APP ohne Probleme über viele Stunden hinweg den TV nicht zum crashen brachte (mit FW 64.18).
Vermute eher das in den neueren FW's Zugriffe über das Netzwerk auf die JOINTSPACE API's nicht sauber abgearbeitet werden. Könnte man auch vom PC mal versuchen nachzustellen habe aber ehrlich gesagt keine Lust/Zeit Philips hier das downtracken von Fehler abzunehnem. Immerhin handelt es sich hier ja nicht um ein "Ein Euro" Produkt, in der Summe mit HUE eher um das 2000fache ...

Kann meiner Ansicht nach jeder in dieser Kombi reproduzieren:
Man nehme einen xxPFL7x08 mit FW 141.56 sowie eine HUE Bridge, starte einen Film (ich habe keinerlei externe USB-Geräte angeschlossen sondern nutze ausschlieslich Quellen über HDMI), starte die APP zur Kopplung (Stufe: Schnellste Synchronisierung) und 90 +/-10 Minuten später crashed der TV (Reboot ohne Philips Logo).
Da ich etwas Erfahrungen in der EDV besitze und selbst bereits einiges an Software (auch auf BS/Treiber Ebene) "verbrochen" habe vermute ich hier stark das in der neuesten FW bei Zugriffen (und die geschehen ja bei der Kopplung wohl bis zu 10x/Sek zum abgreifen des Ambilight Status) im BS Fragmente hinterbleiben die nicht sauber abgeräumt werden (eg buffer overflow) respektive ein fehlerhaftes Memory Management (verursacht memory leaks).
SWAYLER
Ist häufiger hier
#902 erstellt: 07. Okt 2013, 15:03
Danke für den sehr ausführliche Erklärung, ich besitz den TV leider noch nicht so lange, daher bin ich noch nicht so weit in der Materie!
/Jo/
Stammgast
#903 erstellt: 07. Okt 2013, 15:50
Hallo Ihr Zwei, lasst bei Euren Ursachen-Überlegungen bitte nicht außer acht, dass die TVs auch mit Firmware 171.056 und ohne HUE / entsprechende Apps, gelegentlich abstürzen und neu booten!

Ergänzung: Die Abstürze / Reboots treten auch ohne WLAN / LAN auf.


[Beitrag von /Jo/ am 07. Okt 2013, 16:22 bearbeitet]
SWAYLER
Ist häufiger hier
#904 erstellt: 07. Okt 2013, 16:22

/Jo/ (Beitrag #903) schrieb:
Hallo Ihr Zwei, lasst bei Euren Ursachen-Überlegungen bitte nicht außer acht, dass die TVs auch mit Firmware 171.056 und ohne HUE / entsprechende Apps, gelegentlich abstürzen und neu booten!


Bei der Hue Anbindung kann man aber fast schon die Uhr nach stellen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#905 erstellt: 07. Okt 2013, 21:46
Hallo,

ich besitze seit einem Jahr den 42PFL6007K. Für mich ein guter TV: Ja, das Menü ist langsam und er braucht ca. 25s zum starten, aber das Bild überzeugt mich und das ist deutlich wichtiger als der Rest.
Nun ziehe ich in eine eigene Wohnung und der 6007er wird nicht mitkommen. Ein neuer TV soll her, ich kann 1000€ investieren. Größe soll weiterhin 40-42 Zoll sein, Bildqualität hat oberste Priorität.
Ich habe die Auswahl auf folgende Geräte einschränken können: Panasonic L42FTW60/ETW60, Sony KDL-42W805, Philips 42PFL7008.

Kann jemand die o.g. Geräte vergleichen?
Wie ist die Bildqualität des 7008er im Bezug auf den 6007er einzuschätzen?

Viele Grüße
Jan


[Beitrag von Alpha-Pinguin am 07. Okt 2013, 21:47 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#906 erstellt: 07. Okt 2013, 23:25
Sind wir hier im Kaufhaus oder was Lies z.B. bei Amazon die Bewertungen oder die verschiedenen Threads bei Philips, Sony und Panasonic
Um dir einen vernünftigen Kauftipp zu geben, wären auch ein paar mehr Angaben wichtig - welche Features bei dir Priorität haben außer gute Bildqualität, denn gut sind die alle vom Bild.
Unterschiede gibt es bei Bewegtbilder. Denke, da ist der Sony ganz weit vorne.


[Beitrag von dakrik am 07. Okt 2013, 23:27 bearbeitet]
dgmx
Stammgast
#907 erstellt: 08. Okt 2013, 12:52
Gibt es eigentlich eine genaue Liste welche Formate der 7008 genau abspielen kann? Also ich meine über USB, sprich Videos die auf einem USB-Stick gespeichert sind.
Ambi-FAN
Neuling
#908 erstellt: 09. Okt 2013, 10:40
Nachtrag (Bildschirm sporadisch dunkel aka TV ReBoot...) - FW 171.056 bug

@Jo
Konkrete Ursachenforschung UND BEREINIGUNG sollte eigentlich beim Philips-Support liegen. Schliese in keinem Fall aus das die FW nicht auch noch an anderen Stellen vorsichtig fomuliert "buggy" ist ... können hier eigentlich nur anderen "leidgeprüften" Philips Besitzern (und dem Philips-Support sollte er denn hier mitlesen) Hinweise geben das sie nicht ganz allein sind (und das ihr Gerät nicht unbedingt einen Hardwaredefekt hat).

Habe mal Testweise die Ambilight-HUE Kopplung statt auf einem vorher benutzten iPAD-1 auf meinem iPhone 4s laufen lassen - verkürzt den "Abschuss" auf 40 +/- 5 Minuten (Reproduzierbar). Zusätzlich habe ich mal den Philips Support "Lighting" involviert, schlieslich wollen die ja die schöne neue Lichtwelt verkaufen ...


[Beitrag von Ambi-FAN am 09. Okt 2013, 11:01 bearbeitet]
SWAYLER
Ist häufiger hier
#909 erstellt: 09. Okt 2013, 13:27
@ambi-fan , ich werd meine 3 geräte heute auch mal zeitlich testen
up&down
Stammgast
#910 erstellt: 09. Okt 2013, 21:46
Nur mal so zur Info...

http://www.supportfo...-die-7000-Serie-2013

Das Hintertürchen zum totgeglaubten Philips-Support-Forum...
SWAYLER
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 09. Okt 2013, 22:18
Hab ich doch gesagt im Thread
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#912 erstellt: 10. Okt 2013, 06:02
Gu Mo HiFi-Forum,

hab den Thead jetzt erfolgreich durchgearbeitet und bin von skeptisch, über erschrocken bis schließlich zu "Den muß ich haben" geschlittert !

Nebenbei sei bemerkt, das ich bisher nur Samsung Produkte gekauft hab und da mein jetziger LCD anscheinend zu schrumpfen scheint,
muß was neues her. Ich hab mich auch schon fast für den 7008 entschieden, auch wenn die Philips Geräte hin und wieder bissi rumzicken.

Was mich allerdings noch brennend interessiert, wie schaut´s denn beim Konsolen Gaming mit Input Lags aus ? Ich besitze, wie viele andere auch,
eine Xbox 360 und werd auch bald auf die Xbox One wechseln. Mein Samsung war relativ immun gegen diese Input Lags, jedenfalls ist mir da nie
was negatives aufgefallen. Die restlichen Macken kann ich dem Philips wahrscheinlich verzeihen, nicht aber ein fieses "rumgelagge" beim daddeln.

Wäre super wenn da einer der "Gamer" was zu sagen könnte, sonst sollte dem 7008 nix mehr im Wege stehen. Ach so, wenn jemand noch eine richtig
schöne, komfortable Wandhalterung kennt, wäre ich sehr dankbar.

Danke vorab für´s lesen und ich würde mich, grade als Neuling im Forum, über Antworten sehr freuen.

Grüsse,
Mike


[Beitrag von Ikarus77 am 10. Okt 2013, 07:22 bearbeitet]
dirk01
Ist häufiger hier
#913 erstellt: 10. Okt 2013, 06:54
^^^^

zwar bin ich nicht der große Zocker, aber wenn ich mit der xbox360 Forza Horizon oder Forza 4 spiele, merke ich nichts von Inputlag.
Habe die Box ganz normal in HDMI2 angeschlossen und den Spielemodus nicht aktiviert, einfach als wenn es ein normaler Zuspieler ist.
Kann nichts negatives feststellen, auch das Bild ist top und es gibt kein Banding oder sowas, nur halt beim Fußball, da bin ich etwas unzufrieden.


[Beitrag von dirk01 am 10. Okt 2013, 06:55 bearbeitet]
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#914 erstellt: 10. Okt 2013, 07:33
Danke für deine fixe Antwort, allerdings bezog sich meine Frage eher auf Online Shooter a la COD oder GTA 5. Hab mich wahrscheinlich
bissi unpräzise ausgedrückt, sry. Inwieweit bist du denn beim Fußball schauen unzufrieden ?
zeus0r
Ist häufiger hier
#915 erstellt: 10. Okt 2013, 10:41

Ikarus77 (Beitrag #914) schrieb:
Danke für deine fixe Antwort, allerdings bezog sich meine Frage eher auf Online Shooter a la COD oder GTA 5. Hab mich wahrscheinlich
bissi unpräzise ausgedrückt, sry. Inwieweit bist du denn beim Fußball schauen unzufrieden ?


von seite 2 aus diesem thread:


Gerade habe ich umfangreiche Tests zum Inputlag gemacht und dabei den Vorgänger gleich mitgetestet:
beim 47PFL7696K ca. 16 ms,
beim 55PFL7108K ca. 50 ms.
Beides im Modus Computer (Ambilight aus), wenn man z.B. auf eine persönliche Konfiguration mit allen Bildverbesserern aus schaltet, fällt das Inputlag trotzdem stärker aus.


50 ms klingen schon nicht so optimal, jedoch macht sich das meines erachtens nur beim spielen mit einer maus bemerkbar, da diese dann sichtbar "nachzieht". beim spielen mit gamepad merkt man davon nichts.
Ambi-FAN
Neuling
#916 erstellt: 10. Okt 2013, 12:32
Nachtrag FW Bug 171.056 (Ambilight-HUE -> TV-ReBoot)

Habe mal mein altes iPhone 3GS ausgegraben und für die Ambilight-HUE Synchronisierung gestern Abend benutzt, die "Abschusszeit" des TV's verlängerte sich damit auf ca 120 Minuten ...

Fasse mal zusammen:

- Fehler trat erst mit den 171.xxx FW auf
- Fehler tritt bei xxPFL7xx8 (mir) und xxPFL8008 (Swayler) auf
- Je nach Performance des verwendeten Smartphones
iPhone 3GS 120 +/- Minuten
iPAD1 90 +/- Minuten
iPhone 4s 45 +/- Minuten
/Jo/
Stammgast
#917 erstellt: 10. Okt 2013, 14:38
Typisches Beispiel für unsere Probleme: insgesamt unstabile Software!

Egal ob es irgendwelche Stack-Overflows sind oder was auch immer. Das bestätigt auch die Tatsache, dass es Tage gibt, an denen die TVs völlig korrekt funktionieren und dann wieder Tage, an denen Fehler fast regelmäßig hintereinander auftreten.
Leider kann man nicht mal sagen, was die Fehler dann tatsächlich unterbindet; selbst nach einem Ausschalten am Rückwandtaster / Netzstecker ziehen ist man vor Fehlern nicht sicher.
Toengel
Inventar
#918 erstellt: 10. Okt 2013, 15:46
Tachchen,


Ambi-FAN (Beitrag #916) schrieb:
Nachtrag FW Bug 171.056 (Ambilight-HUE -> TV-ReBoot)


Philips schaut sich das Problem aktuell an... Danke fürs Melden!

Toengel@Alex
SWAYLER
Ist häufiger hier
#919 erstellt: 10. Okt 2013, 16:21
Heidiho

So werd meinen Senf auch nochmal dazu geben p.s. hab auch einen 7008er die 47" Version

-Galaxy Tab 2 7" nach 25 Minuten Absturz
-Galaxy Note 10.1 nach 25 Minuten Absturz mit aktivierten "Regpon" Hier nach 30 Minuten
-Sony Xperia Mini Pro nach 25 Minuten Absturz

Die Grundkonfiguration ist bei Note und mini pro gleich, "Stand by deaktiviert"!

Ich hatte es trotzdem mal geschaft , es über mehrere Stunden zum laufen zu bekommen ohne Absturz (aktuelle Firmware) , leider nicht mehr reproduzierbar.


[Beitrag von SWAYLER am 10. Okt 2013, 16:47 bearbeitet]
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#920 erstellt: 10. Okt 2013, 17:16
Danke zeusOr,

das muß ich irgendwie überlesen haben und die 50MS hören sich echt nicht überragend an. Kann denn einer der aktiv
auf dem 7008er mit der Box online COD zockt was zu den Input Lags sagen ?? Besitzt der 7008 sowas wie
einen "Gaming Mod" ?

Danke im voraus,

Grüsse
Peripathos
Inventar
#921 erstellt: 10. Okt 2013, 18:47
Die 50 ms sind bereits der Wert, der erreicht wird, wenn die optimalen Gaming-Settings eingestellt wurden (inklusive Game-Modus, der ja nichts anderes macht, als all die Bildverschlimmbesserer, die den Inputlag ansonsten weiter verschlimmern, sprich erhöhen, abschaltet)

Hier im Testbericht zum 8008 (der in dieser Hinsicht identisch ist) kann man das nachlesen:

http://www.flatpanel...owfull&id=1371990889

Flatplanelshd ist eines der ganze wenigen Testmagazine, die den Inputlag überhaupt untersuchen/berücksichtigen. Meist wird ja so getan als würde sowas garnicht existieren... (was ja wiederum sehr vielsagend ist)


zeus0r (Beitrag #915) schrieb:

50 ms klingen schon nicht so optimal, jedoch macht sich das meines erachtens nur beim spielen mit einer maus bemerkbar, da diese dann sichtbar "nachzieht". beim spielen mit gamepad merkt man davon nichts.


Es ist auch dann (mit Gamepad) ein Problem oder kann eines sein, je nachdem wie empfindlich der Einzelne darauf reagiert. Je höher der Wert für den Inputlag, desto grösser ist halt die Verzögerung zwischen Eingabe und der Reaktion der Spielfigur oder des Vehikels auf dem Bildschirm! (Kaugummi-Effekt nenne ich es immer)

Allein die Tatsache, dass der Inputlag bis heute kaum irgendwo (in Tests z.B.) thematisiert wird, ist schon bezeichend genug...

Wird ja immer so getan, als müsse man einfach nur den Game-Modus aktivieren und dann wäre alles prima (so wird es dem Nutzer suggeriert)


[Beitrag von Peripathos am 10. Okt 2013, 18:57 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#922 erstellt: 10. Okt 2013, 18:56
Ich finde alles unter 60 ms einigermaßen ertragbar. Wenn du COD online zockst kommt ja eh noch dein ping von der Internetleitung und den Servern hinzu. Ich spiele ohne Probleme. Auf meinen LG Vorgängern (LM-Serie) war es unmöglich über HDMI oder Komponente zu zocken. Lags von bis zu 120 ms. Auf dem Philips 7008 ist es echt okay. XBOX 360 ist kusrioserweise direkter als die PS3

ISF TAG oder NACHT
Spielemodus an
Ambilight aus
Alle Bildverbesserer aus
Schärfe 0

Zocke so ohne Probleme

Viele Grüße
Krik


[Beitrag von dakrik am 10. Okt 2013, 18:57 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#923 erstellt: 10. Okt 2013, 19:01
Wisst ihr, wieviel das Ambilight dem Inputlag hinzufügt?!

Ich wusste garnicht dass dem so ist bzw. ist mir beim Zocken (mit Ambilight) selbst nie aufgefallen!
dakrik
Inventar
#924 erstellt: 10. Okt 2013, 19:06
Bei Racern und beim Flippern ist mir es aufgefallen. Wie viel genau, keine Ahnung, aber es lagt. Ich habe es auch dann in einem Test auf einer UK-Seite gelesen.
Und im ISF Modus ist der Lag auch geringer.


[Beitrag von dakrik am 10. Okt 2013, 19:07 bearbeitet]
Peripathos
Inventar
#925 erstellt: 10. Okt 2013, 19:19
Das ist ja sehr schade, denn das Ambilight kann ich mir (egal bei welcher Art der Nutzung) nicht mehr wegdenken (ohne Ambilight zu zocken wäre für mich ein totaler Abturner)

Zum Glück ist mir Derartiges bei meinem 46PFL7605H bisher nie aufgefallen. Allerdings spiele ich damit auch eigentlich nur Action-Adventures und ein paar RPGs und auch nicht via Konsole, sondern vom PC aus und auch nicht Online (keine Ahnung ob das einen Unterschied macht)

Racer und Flipper sind da sicherlich extreme Spiele, was die Reaktionsfähigkeit und somit die Anforderungen an einen möglichst geringen Inputlag anbelangt... (Shooter allerdings wohl auch)

Bin gespannt, wie sich das in den nächsten Jahren weiterentwickeln und ob es da Verbesserungen geben wird....
dakrik
Inventar
#926 erstellt: 10. Okt 2013, 19:28
Bei Adventures ist es auch egal, denke ich. Wie du schon sagst, bei reaktionschnellen Spielen macht es sich bemerkbar. "The Last of us" habe ich auch mit Ambilight gezockt.
Kommt natürlich auch darauf an, wie sensibel man darauf reagiert.

Bedingt dadurch, dass alle Fernseher mit 3D und sonstigen Zusatzfeatures vollgepumt werden, denke ich nicht, dass sich diesbezüglich etwas zum Positiven verändern wird.

Zocken ohne Lag oder unter 10 ms geht nur noch mit einem PC-Monitor!
Peripathos
Inventar
#927 erstellt: 10. Okt 2013, 19:34
... oder mit einem Plasma-TV.

Die neigen dann aber wiederum oft zur Schlierenbildung bzw. Nachleuchten oder gar zum Einbrennen von Huds (auch wenn Letzteres immer bestritten wurde, hört man davon nach wie vor regelmässig)

Und Plasma scheint ja auch eine aussterbende Spezies zu sein...

Mein 30"-TFT (Dell 3008wfp) hat aufgrund seines IPS-Panels mit integrierter (nicht abschaltbarer) Overdrive-Schaltung übrigens einen spürbar höheren Inpultlag, als der besagte Philips (selbst bei Action-Adventures spürt man es, auch wenn es nicht extrem ist auf dem Dell, aber im Vergleich merkt man es dann doch)

Man müsste dann schon ein TN-basiertes Panel heranziehen (da sehen die Farben aber wiederum zum Weglaufen aus)

Man merkt: Das Perfekte gibt es leider nicht...


[Beitrag von Peripathos am 10. Okt 2013, 20:02 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#928 erstellt: 10. Okt 2013, 20:07

Peripathos (Beitrag #927) schrieb:


Man merkt: Das Perfekte gibt es leider nicht...


Damit habe ich mich mittlerweile abgefunden
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#929 erstellt: 11. Okt 2013, 04:24
Gu Mo zusammen,

erstmal danke an Peripathos für die Infos u. den Link & danke an dakrik für die gepostete Voreinstellungen !
Das man heutzutage leider selbst bei HighEnd Geräten noch Kompromisse eingehen muß, läßt sich wohl
nicht ändern. Der Philips hat echt ein sehr sauberes Bild u. halt Ambilight - dafür ist die Menü Führung unterirdisch.
Was ich sehr schade finde, denn so kann sich der Käufer ja die Option Smart TV quasi sparen. Ich finde den Sony
KDL-55W905 auch net schlecht, allerdings liegen da Preislich wieder Welten zwischen.Die Samsung Modelle
sind ja auch ganz okey, da sagt mir da das Bild pers. nicht mehr zu. Das ganze ist schon bissi zum verzweifeln..
Trotzdem bin ich jetzt schon mal etwas berühigter, was die Input Lags angeht.

Grüsse
dirk01
Ist häufiger hier
#930 erstellt: 11. Okt 2013, 08:25
Sehr merkwürdig.....

Ich habe schon etliche Stunden mit Forza Horizon am 7108 verbracht und ich muß sagen, das ich überhaupt kein Inputlag/Verzögerung merke.

Gerade in der "Stoßstangenansicht- also ganz ohne Auto" ist das Spiel super schnell auf dem Schirm.
Auch da kommt es auf Schnelligkeit und gute Reaktionen an, da wäre ein hoher/höherer Inputlag ein KO-Kriterium.
Das würde ich mit Sicherheit merken und hätte das schon längst reklamiert bzw. hier geschrieben.
Selbst ein guter Bekannter der eine XBox360 hat, war von meinem TV begeistert und er merkte beim zocken nichts, das wäre ihm auch mit Sicherheit aufgefallen.

Es gibt doch sicherlich einige die eine XBox360 oder PS3 am 7008/7108 betreiben und bisher konnte ich hier auch noch nichts negatives lesen, sonst wäre das Geschrei doch riesen groß.
dakrik
Inventar
#931 erstellt: 11. Okt 2013, 13:02
Sagt doch auch keiner, dass es schlecht ist mit dem 7008/7108 zu zocken.
Peripathos
Inventar
#932 erstellt: 11. Okt 2013, 14:52

dakrik (Beitrag #928) schrieb:

Peripathos (Beitrag #927) schrieb:


Man merkt: Das Perfekte gibt es leider nicht...


Damit habe ich mich mittlerweile abgefunden :cut


@dakrik:

Besser ist das: Wer die Dinge realistisch betrachtet, kann auch nicht enttäuscht werden!

Aber Hoffnung bleibt vielleicht doch, dass es eines Tages TVs mit geringerem Inputlags geben wird...

Das Ganze wird wahrscheinlich auch einfach zu wenig/selten thematisiert (in der Fachpresse sowieso) als dass die Industrie einen Anlass hätte, sich darum "kümmern" zu müssen bzw. wie du schon geschrieben hattest, sind die Geräte heute einfach zu sehr mit Technik/Schaltungen/Algorithmen vollgestopft, so dass dann wohl eben genau diese Dinge darunter leiden!

@ikraus77:

Gern geschehen!

Und ja, dass Smart-TV solche Probleme macht bei den Philips-Geräten ist wirklich sehr schade. Vielleicht kann ja irgendwann ein Firmware-Update mal Abhilfe schaffen (die Hoffnung stirbt zuletzt)

Wo du Sony erwähnt hast: Weisst du, wie es bei deren TVs mit dem Inputlag aussieht?

@ dirk01:

Nicht jeder reagiert gleich empfindlich auf den Inputlag. Ich persönlich schätze mich so ein, auch eher zu den Unempfindlichen zu gehören, aber dennoch merke ich wie ich bereits schrieb (obwohl ich heutzutage garkeine Spiele mehr zocke, wo es vornehmlich auf Reaktionsgeschwindigkeit ankommt, wie Shooter, Racer, Flipper etc.) den Unterschied zwischen meinem 30"-TFT mit IPS-Panel und nicht deaktivierbarer Overdriveschaltung (Prad hatte seinerzeit im Testbericht soweit ich mich zurückentsinne einen Inputlag von 30-40 ms gemessen und dem Gerät relativ gute Spieletauglichkeit bescheinigt, irgendwo zwischen Gelegenheits- und Hardcorezocken) im Vergleich zu meinem Philips 46PFL7605H (Inputlag laut Messungen von flatpanelshd bei ca. 20 ms) doch ziemlich deutlich!

Letztlich ist es dann wohl auch eine Frage der Vergleichbarkeit und/oder der Gewöhnung... (obwohl manche sich an einen hohen IL sicher nie gewöhnen werden, insbesondere dann nicht, wenn sie vorher schon Anzeigegeräte hatten, die es deutlich besser konnten. Zumindest kann ich mir das sehr gut vorstellen)

Aber nicht, dass ich falsch verstanden werde: Wenn ihr zufrieden seid und keine Beeinträchtigung des Spielspasses merkt, ist doch alles in Butter! (und das ist nicht ironisch/sarkastisch gemeint)
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#933 erstellt: 12. Okt 2013, 07:09
Gu Mo zusammen,

da ich schon recht lange Online Shooter zocke, hab ich natürlich damals versucht ein LCD zu bekommen
der meinen Gaming Anforderungen gerecht wird. Samsung war damals erste Wahl und somit hab ich mit
Input Lags nicht zu kämpfen. Auf vergleichbaren Geräten anderer Hersteller hatte ich hingegen derbe
Probleme und das lag weder an der I-Net Verbindung noch am Host, da man auch im Offline Modus mit
Lags zu kämpfen hatte. Deshalb hatte ich die Sorge, das mich mit dem Philips eventuell gleiche Probleme
erwarten.

Zum Sony kann ich nicht viel sagen, außer, das das Triluminos Display echt der Hammer ist, die Farben sehen
einfach unglaublich aus. Er soll sich auf Grund des besagten Displays grade zum Gaming sehr gut eignen.
Allerdings hab ich noch keine pers. Erfahrungen gesammelt.

Grüsse
dakrik
Inventar
#934 erstellt: 12. Okt 2013, 08:48
Ich glaube ich brauch nen neuen Fernseher
Sony KDL-55W905A - Great for Gaming
If you’re a gamer, meanwhile, we’ve got some brilliant news for you. Using the game preset with as much picture processing turned off as we could find, the 55W905 delivered an input lag measurement of just 7ms – the lowest figure we’ve ever recorded from a domestic television. The only catch is that if you game on a 55W905, you won’t be able to blame your TV for your rubbishness at Call of Duty…

Read more at http://www.trustedre...#6e1MVRHzQkUihE24.99
CapCom
Stammgast
#935 erstellt: 12. Okt 2013, 09:25
Auch der Sony ist nicht fehlerfrei
Jojo007
Stammgast
#936 erstellt: 12. Okt 2013, 10:44
Dafür aber (leider) ambilightfrei.
ClashCityRocker
Schaut ab und zu mal vorbei
#937 erstellt: 12. Okt 2013, 11:45
Hallo,

wie sind eure 7xx8er verarbeitet? Ich finde im Vergleich ist mein 7008 schlechter verarbeitet als mein 6008 im Schlafzimmer. Der übergang vom Rahmen zur Rückwand ist bei meinem 6008 wie aus einem Guss und beim 7008 habe ich an den Seiten Oben und an einigen Stellen Obendrauf einen Spalt zwischen Rückwand un Rahmen. Zusätzlich sind beim 7008 auch unten noch 4 Schrauben reingespaxt.
dakrik
Inventar
#938 erstellt: 12. Okt 2013, 13:37
Naja, so ganz ernst gemeint war das auch nicht. Wobei der Fernseher mich schon interessiert. Geht ja erst einmal nur ums Zocken, da sind 7 ms input lag ein Traum
Abschreckend sind für mich Shutter 3D und das fehlende Ambilight, ganz klar.
Ikarus77
Schaut ab und zu mal vorbei
#939 erstellt: 12. Okt 2013, 17:46
Der 7008/8008 ist für den aktuellen Preis def. ein guter Flat TV, wobei das Ambilight für mich kein Kaufgrund
darstellt. Der W905 kostet ja fast das doppelt, wobei ich von dem Bild extrem beeindruckt bin, grade
in Bezug auf Blue Ray und 3D, ob jetzt Shutter oder Polarisation, muß jeder für sich selbst entscheiden.
Ich für meinen Teil bevorzuge, wie die meisten wahrscheinlich auch, eher das passive System und somit
seh ich das ähnlich wie dakrik, wobei ich noch aufs Ambilight verzichten könnte.
Jojo007
Stammgast
#940 erstellt: 12. Okt 2013, 18:02
Letzterem kann ich für mich nicht zustimmen,
einmal Ambilight - immer Ambilight.
Ohne fehlt einfach etwas...


[Beitrag von Jojo007 am 12. Okt 2013, 18:04 bearbeitet]
Ambi-FAN
Neuling
#941 erstellt: 13. Okt 2013, 09:54
Moin zusammen,

@Toengel (Beitrag #918)
Prima, das lässt ja hoffen. Danke!

@/Jo/ (Beitrag #917)
Würde das nicht ganz so pessimistisch sehen, in jeder komplexen Software gibt es Bugs. Mir ist in meiner über 30 jährigen Berufserfahrung in der IT noch kein fehlerfreies Betriebssystem begegnet. Aus Erfahrung - möchte hier auch mal eine Lanze für die Supporter brechen - sind sporadisch auftretende Fehler der Horror für eine Fehlersuche.

@ALL - Daher mein "Wahlspruch" für den heutigen Tag: Alles wird Gut ...
ch0ka
Ist häufiger hier
#942 erstellt: 13. Okt 2013, 13:16
Gibt es denn eine Möglichkeit die FW einem Downgrade zu unterziehen oder sind da Barrieren gesetzt ?

Habe leider auch das Problem dass ich hier teilweise komplette Abstürze habe. Sowohl TV als auch angeschlossener AV gehen aus.
Des weiteren stürzt abundzu meine angeschlossene HDD ab - ganz doof wenn man gerade Timeshift verwendet
Hoffi1967
Ist häufiger hier
#943 erstellt: 13. Okt 2013, 13:57
Eine Frage in eigener Sache an die Technikfreaks.

Was meint Ihr? 7008/7108 oder 8008?
Will mir demnächst einen neuen Fernseher kaufen. Zur Auswahl stehen zwei Philips Geräte. Der 7008/7108 oder der 8008.

Die 7000 Serie 7108/7008 haben 100 Hz und Passiv 3D.
Die 8000 Reihe hat 200 Hz und 3D Shutter Technik

Hab mehrfach in Media Markt und Saturn versucht einen Unterschied zwischen 100 und 200 Hz Fernsehern festzustellen. So richtig sehe ich keine Unterschiede. Was man so hört, ist das Bild eines 200 Hz TVs (8008) flüssiger und es gibt keine Nachzieheffekte. Dafür soll das 3D bei der 7000 Reihe (passiv) angenehmer sein, aber nur mit der halben Auflösung.

Was meint Ihr? Ich schaue am meisten Filme und Fussball und auch gern mal einen 3D Film.

Danke für Eure Ratschläge bzw. Tipps vg Hoffi
SWAYLER
Ist häufiger hier
#944 erstellt: 13. Okt 2013, 16:33
Also lang lebe die Passiv Technik, kann jetzt nur für den 7008er sprechen , aber auf dauer die schweren brillen auf der Nase haben nervt schon bei uns im Kino, wenn du nu auch noch Kinder vorzugsweise kleine Kinder mal eine Freude machen willst, dan nur passiv.

Näüchster Aspekt merkst du nach gut 3 Stunden Film über Shutter, durch das ganze Geflimmer der Technik tun schlicht die Augen weh.


[Beitrag von SWAYLER am 13. Okt 2013, 16:36 bearbeitet]
up&down
Stammgast
#945 erstellt: 13. Okt 2013, 18:22

ch0ka (Beitrag #942) schrieb:
Gibt es denn eine Möglichkeit die FW einem Downgrade zu unterziehen oder sind da Barrieren gesetzt ? :|


Prinzipiell sind Downgrades (unter Verlust der Garantie...) möglich.
Zur "Barriere": Ein Downgrade ist nur bis zu der bei Auslieferung auf
dem Gerät vorhandenen Firmware möglich.
Peripathos
Inventar
#946 erstellt: 13. Okt 2013, 20:32

dakrik (Beitrag #938) schrieb:
Naja, so ganz ernst gemeint war das auch nicht. Wobei der Fernseher mich schon interessiert. Geht ja erst einmal nur ums Zocken, da sind 7 ms input lag ein Traum
Abschreckend sind für mich Shutter 3D und das fehlende Ambilight, ganz klar.


Das sind wirklich mal genial niedrige, hardcorespielertaugliche Werte. Hätte ich nicht gedacht, dass sowas bei einem heutigen LCD-TV überhaupt möglich ist. Danke für den Link (die Seite ist mir seit einigen Monaten wohl bekannt, aber ich wäre nie von selbst auf diesen Testbericht gestossen, bzw. hätte ihn ohne deinen Hinweis nicht gelesen)

Daran zeigt sich dann aber auch, wie sehr sich der Wert optimieren lässt, wenn denn der entsprechende TV so vielfältige Möglichkeiten bietet, die "Bildveroptimierer" ALLE abzuschalten. Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang noch daran, dass "flatpanelshd" vor einigen Jahren den Vorgänger der heutigen 8008er Reihe getestet und angemerkt hatte, dass sich einige "Bildoptimierer" eben leider nicht deaktivieren liessen. (ich schätze mal, das ist heute nicht anders) Das dürfte dann zumindest einer der Gründe für einen erhöhten Inputlag sein! (Vergleich: Overdriveschaltung bei IPS-basierten TFTs)

Sony glänzt - das muss man eingestehen - momentan anscheinend sowieso in mehrerlei Hinsicht (auch die Bewegungskompensation mit flüssiger 24P Darstellung aber ohne Soap-Effekt soll ja bei LCDs z.Z. seinesgleichen suchen)

Trotzdem käme auch für mich heutzutage kein TV ohne Ambilight mehr in Frage... (das Feature ist einfach zu wichtig, weil es die Atmosphäre im Dunklen so unglaublich verbessert <- seit ich einen Ambilight-TV mein Eigen nenne, weiss ich noch viel genauer, warum ich so ungern Kinos besuche)
#angaga#
Inventar
#947 erstellt: 14. Okt 2013, 14:08

Hoffi1967 (Beitrag #943) schrieb:

Was meint Ihr? 7008/7108 oder 8008?


Hast du den Beitrag (#942) von ch0ka gelesen? Und du willst dir das Gerät trotz dieser schrottigen Software kaufen? Na dann viel Glück.

Gruß A.
CapCom
Stammgast
#948 erstellt: 14. Okt 2013, 15:39
Also bei mir ist bisher weder der TV, noch die Hdd abgestürzt. (Neuste FW)

Sicher das Menü ist etwas lahm und manche Einstellungen (PNM, Schnelle Inbetriebnahme...) für den Popo, aber das Bild + 3D Bild + Ambilight überzeugten mich mehr.

Ich nutze den Philips nur als "Wiedergabe und Aufnahmegerät". Und da macht er keine Probleme.
vega-
Stammgast
#949 erstellt: 14. Okt 2013, 16:30
hallo zusammen,
ich klink mich auch mal kurz ein und zwar steht bis zum ende des jahres auch bei mir ein led kauf an.

mit favorit ist unter anderem der 47" 7008, hab jetzt schon einige testberichte online gelesen und meistens wird die träge software gar nicht negativ erwähnt bis vereinzelt als mittelmäßig beschrieben und hier liesst man eher das gegenteil! bekannter hat einen philips led aus dem jahr 2011, da ist das menü wirklich sehr träge und nicht gerade komfortable zu bedienen.
was ist denn jetzt davon zu halten? ich habe zugegebenerweise noch kein aktuelle philips tv menü gesehen/ausprobiert. werd ich die tage mal im media/saturn ausprobieren.

ich finde den 7008 als 47" aktuell für 1250,- preis/leistungs -mäßig wirklich super und bin eigentlich kurz davor, einen zu kaufen, der dicke philips bonus ist eben das ambilight! die andere favorisierte marke ist panasonic! verstehe auch nicht wieso philips es nicht besser hinbekommt, wenn diese software probleme schon seit mehreren generationen besteht...


[Beitrag von vega- am 14. Okt 2013, 17:00 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#950 erstellt: 14. Okt 2013, 16:38
Das Menü ist das geringste, was ich negativ bewerten würde.
Das schlimmste an dem Fernseher ist die verbugte Software, die immer wieder Zicken macht, wenn es hardwaretechnisch einwenig anspruchsvoller wird. Und genau da sind wir beim Thema: Was nützt einem Tophardware, wenn die Software sich so verhält, als wäre sie von meiner Oma programmiert worden... Sonst alles gut bis sehr gut.
Wenn du den Fernseher nicht zu sehr beanspruchen möchtest, sprich, EasyLink, Hue Lampen, Ton weiterschleifen, Streaming usw, ist es ein guter Fernseher
Orbion
Stammgast
#951 erstellt: 14. Okt 2013, 17:43
@ darik was genau meinst Du mit Ton weiterschliefen, wie oder was, bzw. bei wem macht dort der Philips etwas
falsch?


Orbion


[Beitrag von Orbion am 14. Okt 2013, 18:35 bearbeitet]
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