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Toengel (Beitrag #50) schrieb:

Paulaner (Beitrag #48) schrieb: Weißt Du schon wann die TPVision/Philips Roadshow sein wird, bei der die neuen TVs vorgestellt werden? ja Toengel@Alex

Danke, genau das wollte ich wissen!

Paulaner
PS: Ach so, an welchen Termin soll das genau sein!

Philips bringt endlich den OLED-TV, aber leider auch ohne 3D.

https://twitter.com/HDTVTest

BREAKING: Philips to launch 55" @UHD4k OLED TV this year, maybe at #IFA2016. Panel from LG, will be flat. No 3D.

3D wird ist (ja mittlerweile/ derzeit) nicht so relevant - aber 55 Zoll ist etwas arg klein...

Auf der CES haben die auch einen OLED-TV in 65" gezeigt. Fehlendes 3D ist für mich hingegen ein Dealbreaker.

Evtl. kommt auch noch ein 65":

The specifics are not yet in place and in the demonstration room the company used a 2015 OLED panel. When the real OLED TV hits the market it will use one of LG.Display’s 2016 OLED panels, which suggests that it will have 4K resolution and support HDR (high dynamic range). However, Philips did not confirm that. As things stand right now, Philips’ plan is to launch a flat 55-inch OLED TV (and no 65”) but they stressed that it is not yet set in stone. The TV will come equipped with Philips’ most advanced image processing, which the company believes will give it an advantage over LG’s OLED TVs. In terms of price, Philips said that it will likely match or be more expensive than LG’s models.

http://www.flatpanel...owfull&id=1455801654

Danke! - hatte ich gesehen - ich glaubs (demnach) eher nicht - aber wenn doch würde es (für mich) interessant werden...

Hängt halt auch davon ab was LG zu dem Zeitpunkt in ausreichenden Kapazitäten liefern kann. Mit 55" ist man da aufgrund der höheren Produktionskapazitäten zunächst auf der sicheren Seite. Die Chinesen wie Skyworth haben sich ja schon beschwert, dass LG die 65"-Panels in nicht passend der hohen Nachfrage in ausreichenden Mengen liefern kann.

Jap. Bleibt spannend was dies Jahr ab/ zur IFA noch so bringt...

In terms of price, Philips said that it will likely match or be more expensive than LG’s models.

Macht es natürlich nicht leicht für Philips, wenn man die 2016er OLED UVPs von LG als Maßstab nimmt.
Die Frage ob, und wenn ja, welchen Sinn Ambilight machen würde steht auch noch im Raum. Momentan steigert Ambilight den relativ schwachen Kontrast des LCDs subjektiv sehr stark. Bei einem super Kontrast von OLED wird das Ambilight wohl eher kontraproduktiv wirken.
WebOS 3.0 vs. Android TV (glaube kaum, das Philips nochmal die Plattform wechselt)? Da ziehe ich momentan auch eher WebOS vor.

Bleibt noch True Motion vs. Perfect Natural Motion: Da kann Philips bestimmt punkten, die war bisher immer klasse. Wobei man da auch schauen muss, ob sie die Leistung bei LCD 1 zu 1 auf OLED übertragen können. Clear LCD (BFI) fällt ja schon mal weg.

Vorteil LG wäre noch die 3D-Unterstützung (bis auf den B6).

Denke auch es wird die neue 9er Serie werden und zur IFA vorgestellt werden. Damit hat sich der 9600 wahrscheinlich ganz erledigt.

Immerhin überhaupt ein weiterer Hersteller, der OLED bringt.

Da 3D wegfällt, kommt er für mich auf jedenfall leider nicht in Frage, jedenfalls zu den LG OLEDs, und WebOS 3.0 wäre mir auch lieber als Android TV.

Ambilight fänd ich allerdings klasse, mal abwarten

Du kannst dich wahrscheinlich mittelfristig eh komplett von 3D verabschieden. Zumal die neuen Displays eh Probleme damit zu haben scheinen und nicht wirklich Bedarf am Markt dafür herrscht. Von der Verfügbarkeit der 3D Filme mal ganz zu schweigen.

Wieso Probleme haben? Die OLEDs sollen bei 3D doch am besten sein bisher, das die LCD Reihe von 2015 da Probleme hatte bei LG weiß ich ja, mal schaun ob sie das dieses jahr wieder besser hinkriegen

Okay bei OLEDs weiß ich es nicht, aber die 4K LCDs sind nicht so der Bringer bei 3D. Glaube aber auch nicht, dass sich bei OLEDs 3D noch lange halten wird. Man munkelt ja schon, dass die Hersteller es langsam "aussterben" lasse nwerden.

Zum Thema 3D und UHD - (auch bzgl Qualität LG) siehe:
http://www.hifi-foru...11413&postID=457#457

nino10 (Beitrag #457) schrieb:

Ob du mit 3D bei einem UHD so happy wirst ist eher fraglich (insgesamt eher negative Erfahrungen bei aktuellen UHDs - auch hier und bei besseren Displays als dem des 7600ers) -> der Mehrwert des besseren 2D UHD TVs (Panel - Prozessor(en) - Kontrast, Farben, Plastizität auch ohne 3D, etc - auf 65 Zoll oder gar kleiner) dürfte dauerhaft wesentlich größer sein <- siehe u.a. aktuell im 8601er (9809er) Thread dazu und auch Thema 3D ade in den Medien...: http://m.heise.de/ne...dem-Aus-3099108.html http://www.heise.de/...Vs-mehr-3099080.html https://allaboutsams...nsion/#more-39929190 http://www.stern.de/...stecker-6688566.html nino10 (Beitrag #1163) schrieb: Dazu: LG Statement u.a.: http://forum.ultra-h...ung-3D-Probleme-png/ http://www.hifi-foru...424&postID=1163#1163 http://www.hifi-foru...027&postID=5880#5880 : nino10 (Beitrag #5880) schrieb: Da würde ich (bei Philips) nicht drauf setzen - die Prios/ Interessen gehen klar weg von 3D (hin zu Smart-TV-Funktionen, UHD, HDR, erw. Farbräume). (...) Zum Thema 3D und UHD Probleme liest man öfter, dass das Problem UHD und 3D in Einklang zu bringen div. Panelhersteller bei UHD-Display betrifft: - siehe nur als ein Bsp. : Aussage von LG: http://forum.ultra-h...ung-3D-Probleme-png/ http://forum.ultra-h...llen-4K-TV-s-von-LG/

Das bezieht sich aber auch wieder nur auf die LCD Serie bei LG wegen Qualität, bei LG OLED hat 3D keine Probleme und soll fantastisch sein

Und man muss auch abwarten, wie es sich dieses Jahr verhält im LCD Bereich, das die 2015er Geräte ja nicht der Brüller waren, um es mal nett auszudrücken, weiß ja denk ich jeder inzwischen

Ja, deshalb fand ich es auch nicht schlimm, dass der neue 8er kein 3D hat.

Korrigier mich aber die Probleme mit / Abkehr von 3D kommen vom Preis-/Leistungsverhältnis (auch Brillenthema) // bzw. Kosten-/ Nutzungsverhältnis iVm Energiekategorien bei der Produktion und Nutzung von UHD Displays. (Darauf beziehen sich die Links im allgemeinen "UHD und 3D").
Die UHD OLEDs dürften da nicht ausgenommen sein (auch beim Qualitätsausschuss) - höchstens insofern als dass der Kunde da einen höheren Preis zu zahlen gewillt ist (der durch die Produktion der 3D Technologie zum Teil wieder aufgefressen wird).

(Möchte damit nicht sagen, dass (LGs) 3D OLED UHDs grds. (techn.) nicht gut sein/ werden kann.)

Das 3D auf LCD so bescheiden aussieht, liegt größtenteils an der Pixelstruktur. Das Problem hast du bei OLEDs nicht und Polfilter-3D sieht darauf einfach echt klasse und fast immer fehlerfrei aus.

Eine Polfilter-Folie auf das Display zu machen kostet fast nix mehr, genauso wie die Brillen. Vor einigen Jahren zum 3D-Boom hatte auch die untere Mittelklasse bereits 3D eingebaut. Im Verhältnis zu den restlichen Kosten also Peanuts.

http://www.hifi-forum.de/bild/lgerklaerung3d-probleme_646916.html

Das und div weitere zu Problemen mit den Folien klingt für mich* nach recht viel Ausschuss, den man beim aktuellen Kostendruck und von 3D abkehrenden Themen (UHD etc) gerne reduzieren möchte - am leichtesten indem man 3D rausstreicht -
oder warum sollte LG sonst UHD Panel ohne 3D produzieren wenn es alles so günstig und problemlos bei / iVm UHD ist
- das wird wohl kalkuliert sein - im besten Fall für LG ;-)

(Abgesehen davon dass 3D bei 55 bis 65 Zoll und mit Brille - auch bei OLED - für mich "na ja"...;-)

* bin aber def. kein OLED Experte !

(Abgesehen davon dass 3D bei 55 bis 65 Zoll und mit Brille - auch bei OLED - für mich "na ja"...;-)

Da sitzen wir beide scheinbar im selben Boot. Seh ich genau so.

Das Schreiben bezieht sich aber sicher auf einen LCD, oder? Ist so nicht ersichtlich.

Die Nachteile ergeben sich aus der Displaytechnik. Bei 3D muss Pixel für Pixel ordentlich getrennt sein um für das jeweilige Auge zugeordnet zu werden. Das wird bei 4 mal so viel Pixeln auf der selben Fläche (FHD -> UHD) natürlich wesentlich schwieriger.
Hab mal eine schöne Erklärung mit Bildern dazu gelesen, weiß auf die Schnelle leider nicht mehr so. Deswegen nur groß umrissen anhand der 2 Bilder.

http://img1.lesnumeriques.com/test/77/7771/pana-et60-sous-pix.jpg
Pixelstruktur LCD (IPS)

http://img1.lesnumeriques.com/news/29/29024/spis-pixel-woled.jpg
Pixelstruktur OLED mit viertem weißen Pixel (WRGB/W-OLED)

65" sollten es schon sein, ein Wechsel auf einen kleineren TV kommt für mich nicht in Frage. Passives 3D wäre natürlich super gewesen, glaube aber auch, auf Dauer wird 3D im TV-Bereich sich von allein erledigen....

Wie weit sitz du von TV weg QH?

ca. 2,5 - 2,8m

Da sind 65" aber schon sehr erdrückend oder? Ich bin von 40" auf 55" hoch bei 2,3 Meter Abstand und das ist schon wie im Kino.

Habe etwa den gleichen Abstand von ca 3 Metern (bin damals von 42 auf 58, auf 60 und mittlerweile auf 65 Zoll) da erdrückt nichts - auf Dauer subj. eher noch zu klein (insbes. bei Blu-Ray und UHD Qualität) - Sehgewohnheiten ändern sich..

Ein Video von der Philips-Präsentation:

http://www.recordere...ulemper-ved-oled-tv/

Der gezeigte Prototyp war noch ein 2015er-Panel, das Serienmodell bekommt ein aktuelles 2016er-LG-Panel mit höherer Helligkeit und verbesserten Phosphor.

Ich bin von 40" auf 55" hoch bei 2,3 Meter Abstand und das ist schon wie im Kino.

Wohl mehr Provinzkino.

Teile die Meinung von nino10 Die Qualität des zugespielten Materials sollte halt schon stimmen, z.B. auf DVD´s und SD-Sender sollte man verzichten.

@celle
Danke für den Link

Nix Provinzkino! Das mit den SD Sendern und so ist klar. Die sehen aber auch bei 40" scheisse aus. Außer N24. Das gibt es bei TeleColumbus komischerweise nur in SD, aber die Qualität ist dafür erstaunlich gut.

haha das ich nicht lache

http://flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1455800721

Der Name des CEOs lautet ja nicht umsonst Comical Kou.

jruhe

Kuck dir die aktuellen Sony TVs an. Da fällt es nicht schwer besser zu sein. Da würde selbst Toshiba wieder attraktiv werden.

Modelle 2016:

Übersetzt von Google:
https://translate.go...denline-up&sandbox=1

Original:
http://nl.hardware.i...eel-hdr-en-ambilight

Ja, das wars dann mit Philips im Premium-Segment, leider.
Ich bin raus...

Hab ich das richtig verstanden, der 9000er kommt jetzt modifiziert
als 7600er raus?

Nein, nicht ganz. Der 9600er von der IFA wahrscheinlich nicht, dafür aber der OLED TV in 55 Zoll. Wahrscheinlich zur IFA und wahrscheinlich als 9000er Serie

Ich blick echt nicht mehr durch, was sich TPVision/Philips bei dieser Strategie denkt. Der Ambilux wäre für mich noch in Frage gekommen, aber nur 400Nits? Das eine Gerät mehr Farbraum (710x), dafür ein anderes Modell heller (7601)...wie im Bericht zu lesen ist. Für mch kommt von diesem Modellen wieder keins in Frage. Ich muss mich wohl schweren Herzens von Philips verabschieden. Bis in den Herbst will ich auch nicht mehr warten. Warte jetzt auf Tests/Berichte vom Pansonic DXW904 und wenn die gut ausfallen, dann wird es das Gerät.
Man ist bereit, ein paar Scheine zu investieren, aber die bieten gar nichts an. Vertrösten bis in den Herbst wie jedes Jahr.. Bis dann der Herbst da ist und man wieder enttäuscht wird.

VF-2_John_Banks (Beitrag #83) schrieb:

Kuck dir die aktuellen Sony TVs an. Da fällt es nicht schwer besser zu sein. Da würde selbst Toshiba wieder attraktiv werden.

Soll das ein Witz sein? SONY hat grade das beste Lineup seit Jahren vorgestellt.

jruhe

jruhe (Beitrag #88) schrieb:

VF-2_John_Banks (Beitrag #83) schrieb: Kuck dir die aktuellen Sony TVs an. Da fällt es nicht schwer besser zu sein. Da würde selbst Toshiba wieder attraktiv werden. Soll das ein Witz sein? SONY hat grade das beste Lineup seit Jahren vorgestellt.

Richtig @jruhe, was Du sagst ist der Witz!

Paulaner
@jruhe Sorry, diese Bemerkung konnte ich mir nicht verkneifen!

@All, es ist doch unsinnig auf die Anderen zu zeigen und zu sagen, "Die machen es aber noch schlechter!"
Was TPVision momentan so zeigt ist wirklich nicht der Brüller! Und die welche irgendwann einen Philips-TV kaufen wollen, können doch nur hoffen, das im Laufe des Jahres noch was besseres kommt.
Das was momentan bekannt geworden ist sind doch die "angekündigten" Mainstream-TVs, da sind keinerlei besondere technische Innovationen dabei, alles nur Zeugs, was andere hersteller bereits im letzten Jahr gezeigt haben.

Was soll denn da noch besseres kommen wenn man zwei Drittel des Entwicklungsteams gekündigt hat.

@Paulaner

Einen OLED zur IFA wäre für mich schon ein großer Schritt in die richtige Richtung. Und da sind die meisten Mitwettbewerber noch nicht angekommen.

@jruhe

SONY hat grade das beste Lineup seit Jahren vorgestellt.

OLED hat man auch verschlafen, tolles Lineup

Dachte ich mir auch grad so!

QH (Beitrag #91) schrieb:

SONY hat grade das beste Lineup seit Jahren vorgestellt. OLED hat man auch verschlafen, tolles Lineup :X

Nein, im Gegenteil. Die waren ihrer Zeit voraus und mussten es wegen finanzieller Probleme die Notbremse ziehen. LG hat nun die Pionierarbeit dafür geleistet.

Außer das Sony die "Ohren" abgeschafft hat und auch wieder dünnere TVs baut, konnte ich jetzt nix innovatives bei denen finden! Mal sehen, ob die ihre Software in den Griff bekommen. Euphorie kann man in Sony Forum jedenfalls nicht finden. Da tendiert die Masse eher zu LG.

Ja, "dünnere TVs", die sollten sich lieber mal wieder auf Bildqualität konzentrieren.
Ich hab diesen schwachsinnigen Wettlauf - "Wer baut den dünnsten TV" - nie verstanden.
Das beste kommt dann noch von Samsung, der TV der hinten keine Schrauben hat.

Stimmt. Problem ist auch, dass so dünne Geräte auch leichter verwinden können und öfters schon beim Transport ein Ding weg bekommen. Ist wie bei dem neuen IPhone, dass teilweise schon in der Verpackung verbogen war.

VF-2_John_Banks (Beitrag #94) schrieb:

Außer das Sony die "Ohren" abgeschafft hat und auch wieder dünnere TVs baut, konnte ich jetzt nix innovatives bei denen finden!

Slim Backlight Drive ist ja wohl neu, oder? Und die zweite Generation Android TV wird SONY wohl kaum nochmal verhauen. https://www.youtube.com/watch?v=tML-aMh7H_E&feature=youtu.be
Wenn die Vorschusslorbeeren sich so bestätigen, werde ich dieses Jahr zuschlagen. Neue Lautsprecher sind schon da, jetzt ist die Glotze dran.

jruhe

Super, dann musst du dich ja auch nicht mehr hier rumtreiben... sondern darfst dich endlich in deinem Sony Thread mit anderen an Ihren spitzen TVs erfreuen !

Kluivert-nl (Beitrag #98) schrieb:

Super, dann musst du dich ja auch nicht mehr hier rumtreiben... sondern darfst dich endlich in deinem Sony Thread mit anderen an Ihren spitzen TVs erfreuen !

So ist es. Habe ich ja auch schon so angekündigt. Und weil bei Philips ja langsam sie Rolläden runter gehen, da sie sich ja laut Ankündigung aufs Budget-Segment zurückziehen wollen.

jruhe

Na abwarten was Android 2 betrifft. Ich wäre da erstmal skeptisch.
In einem englischen Bericht von Forbes kommt das slim backlight drive aber nicht so gut weg. Soll wohl recht "blocky" aussehen was die Helligkeitsverteilung betrifft und das bei mehreren Demos. Bleibt abzuwarten, ob die Serienmodelle wirklich überzeugen können. Gute Konkurrenz ist ja nicht schlecht und belebt das Geschäft. Letztendlich vorallem gut für uns. Irgendwie hoffe ich aber eher auf einen OLED Boom und das mein nächster TV auch ein OLED wird. Da sieht ja die Konkurrenz noch eher mau aus.