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[Philips 2017] Der Philips 55/65PUS8602 Thread+A -A |
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Autor |
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Aragon70
Inventar |
#201 erstellt: 21. Mrz 2018, 01:37 | |||
Ich habe jetzt seit ein paar Tagen den Philipps 8602. Die Frame Interpolation bzw. den "Soap Effekt" kann man wie in jedem TV komplett abschalten. Der Philips erlaubt halt keine stufenlose Einstellung wie die Samsungs. Habe die FI zudem mal mit meinem älteren Samsung HU8590 verglichen. Festgestellt das der Samsung weniger Artefakte erzeugt als der Philips, bzw. wenn Teile des Bildes nicht interpolierbar sind belässt der Samsung sie eher bei der alten Framerate, der Philips erzeugt hier eher Artefakte. Dafür hat die FI des Samsungs einen höheren Inputlag. Was mich im Moment an dem Philips 8602 stört ist die Perfect Clear Motion Funktion. Die scheint irgendwie fehlerhaft. Da ich den TV als PC Monitor verwende stelle ich fest das er selbst bei maximalem Perfect Clear Motion Doppelkonturen beim Text Scrolling zeigt, auf dem Samsung HU8590 sieht das perfekt flüssig und klar aus ohne irgendwelche Doppelkonturen. Gefühlt scheint der Philips irgendwie nur bis 60 fps zu interpolieren, der Samsung bis 120 fps. Im oberen Bildbereich scheinen die Doppelkonturen zudem etwas schwächer zu sein als in der Mitte des Bildschirmes. Das sieht irgendwie fehlerhaft aus. Kann das hier jemand bestätigen? Ich meine wer 24 fps schon für perfekt flüssig hält und nicht den Vergleich zu dem Samsung kennt wird das vermutlich eh nicht erkennen Aber fragen kann man ja mal. Andere Frage ist das beim 9002er OLED genauso? Bin im Moment noch bei 50:50. Behalten oder wieder zurückbringen und doch den Samsung Q8C nehmen. Für Videospiele ist der Philips ja schon nett mit seinen 50 ms Inputlag mit aktivierter FI. Deswegen habe ich ihn eigentlich auch gekauft. Aber der Samsung ist dafür auch nicht gleich unbrauchbar. |
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Benutzer1000
Stammgast |
#202 erstellt: 21. Mrz 2018, 17:47 | |||
Ich fand den viel besungenen Modus gaming mit aktiver ZBB auch ziemlich unbrauchbar. Artefaktbildung und verzogene Texte sind hier dein bester Freund. Ansonsten könnte ich diesen deutlichen Überschaerfungseffekt beim 8102 wesentlich deutlicher feststellen, sogar mit Schärfe 0. Beim 8602 ist mir das nicht so stark aufgefallen. Den hatte ich allerdings auch nur in 55 Zoll hier. |
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Aragon70
Inventar |
#203 erstellt: 21. Mrz 2018, 18:39 | |||
Du hast mich falsch verstanden Ich finde den Gaming Modus mit ZBB durchaus brauchbar und würde den auch dauerhaft verwenden. Die paar Artefakte sind im Verhältniss zu den Vorteilen eine flüssige Darstellung zu haben für mich absolut vernachlässigbar. Im normalen Spielgeschehen fallen die auch nicht so sehr auf, das ist halt ein spezieller Test. Sind auch bei weitem nicht so schlimm wie z.B. beim Sony XD9305 wo sie permanent ins Auge stechen. Ich habe das auch nur deswegen so detailliert aufgezählt um die Unterschiede zu Samsungs ZBB aufzuzählen, die halt noch einen Tick sauberer ist, und wie mir scheint im Moment wohl die beste Variante. Diese Doppelkonturen sind denke ich keine Überschärfungseffekte, sonst wäre der "Abstand" immer gleich groß und nicht abhängig von der Bildschirmposition. |
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Benutzer1000
Stammgast |
#204 erstellt: 21. Mrz 2018, 21:26 | |||
Ich bevorzuge da eindeutig 30 fps im Vergleich zu Artefaktbildung. Wenn ich eine bessere Performance will benutze ich Hardware die dazu in der Lage ist, sprich mein PC. Das ist natürlich Geschmackssache aber ich hatte mir mehr erwartet bevor ich es selber testen konnte. Mir kam das Bild generell künstlich ueberschaerft vor, nicht nur bei Text. Beim Oled hatte ich das Gefühl nicht obwohl der den gleichen Prozessor hat. |
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Aragon70
Inventar |
#205 erstellt: 21. Mrz 2018, 23:13 | |||
Klar, was Artefaktbildung angeht ist jeder anders empfindlich. Trotzdem ist PNM im Vergleich zur Konkurrenz mit eine der besten FIs, auf jeden Fall besser als Motionflow, nur Samsungs AMP ist noch besser. Ich habe vorhin im Saturn nochmal den 9002er mit dem 8602 der daneben stand verglichen, der Film der lief war nicht ideal zum testen, aber gefühlt schien der OLED das auch besser hinzubekommen. Mein "Problem" ist das ich den TV auch als PC Monitor verwende, aber dafür sind OLEDs nicht geeignet. Da müßte ich mir dann eine andere "Wohnzimmerkonfiguration" überlegen. |
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tom09
Stammgast |
#206 erstellt: 23. Mrz 2018, 00:12 | |||
Den 65PUS8602 gibt es heute als Angebot des Tages bei amazon.de für 1699,99€, für den 55PUS8602 werden 1099,99€ aufgerufen.. [Beitrag von tom09 am 23. Mrz 2018, 00:17 bearbeitet] |
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hansel68
Stammgast |
#207 erstellt: 23. Mrz 2018, 08:12 | |||
Spricht nicht gerade für die Geräte, wenn man diese nach so kurz Zeit schon "verramscht"! |
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thatdoger
Neuling |
#208 erstellt: 23. Mrz 2018, 10:09 | |||
Kommt nicht in 4-5 Wochen der Nachfolger 8503 für UVP 1599,-? Dann ist das doch klar das der Vorgänger reduziert wird. |
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moertltoertl
Ist häufiger hier |
#209 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:14 | |||
Wieso Nachfolger? Der 8602 ist ja mal gerade 3 Monate im Handel ... |
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Toengel
Inventar |
#210 erstellt: 23. Mrz 2018, 14:55 | |||
Tachchen, die 8xx3er kommen wenn erst Mitte des Jahres... Toengel@Alex |
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thatdoger
Neuling |
#211 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:10 | |||
Bestimmt sind Toengels Infos besser, bei Mediamarkt steht 5 Wochen Lieferzeit Ist der 8503 der Nachfolger vom 8602? Gruß |
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Toengel
Inventar |
#212 erstellt: 23. Mrz 2018, 15:29 | |||
Tachchen, also gut möglich, dass die 8xx3 ehr kommen... aber die OLED803 wohl erst Mitte des Jahres... Toengel@Alex |
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Aragon70
Inventar |
#213 erstellt: 23. Mrz 2018, 16:33 | |||
Ok, dann habe ich wohl 1 Woche zu früh gekauft Gut das Angebot gilt eh nur heute, konnte man ja nicht wissen. Ich denke fast alle die einen Philips wollten (und keine Angst vor Einbrennen haben oder gar nicht wissen daß es dieses Problem gibt) haben gleich den kaum teureren 9002er genommen. |
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edtempleton83
Neuling |
#214 erstellt: 23. Mrz 2018, 20:49 | |||
Gibt es jetzt schon genaue Infos zum Input Lag im Spielemodus bei 4K Zuspielung (PS4 Pro)? Was habt ihr da für eine Bildeinstellung gewählt? Ein Bekannter verkauft mir den 65PUS8602 für 1.500€. Wollte das aber vorher testen, am besten gleich mit der optimalen Bildeinstellung im Spielemodus... Schade das "Digitalfernsehen" den TV nicht getestet hat! |
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Aragon70
Inventar |
#215 erstellt: 24. Mrz 2018, 02:02 | |||
Ich bin noch am experimentieren was die beste Einstellung ist. Was mir bisher aufgefallen ist. Die Helligkeit von 50 ist imo zu dunkel, wirkt eher so als ob 65 ungefähr dem "richtigen" Mittelwert entspricht, könnte sogar noch höher sein. Selbst wenn man den Regler auf 80 stellt kann das bei diversen etwas dunkleren Filmen noch gut sein um Details hervorzubringen ohne daß Schwarz gleich komplett ausbleicht. Was mir auch noch aufgefallen ist, der Blickwinkel des Panels ist nicht sonderlich hoch. Man sollte nicht zu nahe davor sitzen und lieber etwas zu tief als zu hoch draufblicken, da der untere Teil des Bildes gefühlt etwas schneller ausbleicht. Sitzt man in ca. 1.5m Entfernung davor ist das Schwarz wirklich sehr gut. Ich war durchaus positiv überrascht davon. Die Kinobalken fallen kaum als "graue" Blöcke auf, da hatte mein älterer Samsung JS8590 auf jeden Fall mehr Probleme. Wäre im übrigen spannend zu erfahren ob Philips hier ein besseres Local Dimming verbaut hat als die QLEDs von Samsung oder es identisch ist. Positiv kann man noch erwähnen daß das Panel quasi DSE frei. Gut, es ist noch neu, da ist das meistens so, aber gibt ja auch TVs wo das von Anfang an ein Thema ist.
Der Inputlag ist bei 50 ms in allen(!) Bildschirm Modi mit aktivierter Frame Interpolation. Im Spielemodus ist die Frame Interpolation immer abeschaltet, der Lag damit denke ich noch etwas geringer, habe ihn aber noch nicht gemessen. Für mich persönlich sind 50 ms schon perfekt, wenn der Lag geringer ist merke ich das nicht. Eine Optimale Bildeinstellung gibt es eh nicht, es gibt nur eine die du persönlich gut findest. Manche wollen es extrem hell, andere eher dezent. |
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Aragon70
Inventar |
#216 erstellt: 24. Mrz 2018, 17:28 | |||
Ist jetzt auch bei Saturn für 1179€ erhältlich. Scheint der neue Preis zu sein. Vermutlich gibts eh nur noch einige Restgeräte, da ja bald die Nachfolger kommen. |
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edtempleton83
Neuling |
#217 erstellt: 24. Mrz 2018, 20:12 | |||
Danke für die Infos.. . 50ms Input Lag sind es im normalen Bildmodus beim Oled 9002, das ist natürlich absolut Spitze! Aber 38ms sind es im Spielemodus. Ob das beim 8602 auch so ist? 20-25ms wie bei Samsung oder LG wäre schon besser. Da ich viel Ego-Shooter spiele ist das natürlich wichtig. Ohne Messung ist das unmöglich festzustellen ob es jetzt 38ms oder 20ms sind, macht aber schon einen Unterschied im Spiel selbst dann aus. Den 65PUS8602 hat es gestern übrigens für 1700€ im Sale gegeben. |
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Aragon70
Inventar |
#218 erstellt: 25. Mrz 2018, 03:13 | |||
Ich würde davon ausgehen das der Inputlag identisch ist bei beiden, haben ja den gleichen P5 Chip. Noch ein paar Infos die vielleicht für den einen oder anderen interessant sind. In einem der letzten Hifitests kommt der 8602 auf einen In Bild Kontrast von 6000:1, der Q8C nur auf 4000:1. Dachte eigentlich im 8602er wäre nazeu das gleiche Panel wie beim Q8C, aber scheinbar wohl doch nicht. Und sie haben auch das Local Dimming des 8602 positiv hervorgehoben. Scheint so als ob der 8602 vielleicht sogar der bessere QLED sein könnte Dafür bemängeln sie die etwas zu kühle Farbdarstellung, das kann ich so nicht nachvollziehen, sieht für mich keineswegs zu kalt aus,sondern passt perfekt. Aber ich keine Messgeräte, möglich das mans ersts damit erkennt. Was die typischen Android Software Probleme angeht, das letzte Android Update hat das Gesamt System enorm beschleunigt, es ist jetzt durchgehend flüssig bedienbar. Alle Apps starten schnell. Hänger oder Abstürze habe ich bisher keine entdeckt. Ich denke in dem Punkt kann man Entwarnung geben. |
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ViperCOM
Neuling |
#219 erstellt: 25. Mrz 2018, 09:18 | |||
Servus zusammen, kann jemand bestätigen, dass der 8602 seit dem Februar Update über den optischen Ausgang kein DTS und DD 5.1 mehr ausgibt? Zumindest ist es bei meinem 55er so, dass trotz eingestelltem Passthrough DTS Quellen nur als DD am Receiver ankommen und DD 5.1 eigentlich nur ein Downmix auf 2.0 ist. Echt schade. Hatte mich echt gefreut, dass nun Amazon Video läuft aber bei der Unterstützung von Mediendateien und deren Audio-Streams gab es definitiv einen Rückschritt im Vergleich zur vorherigen Version(?) DuG, ViperCOM |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#220 erstellt: 25. Mrz 2018, 10:18 | |||
Hallo zusammen, bei dem derzeitigen Preissturz des 8602 überlege ich zuzuschlagen und meinen etwas über fünf Jahre alten 42PFL6877 auszutauschen. Bezüglich des 8602 hätte ich ein paar Fragen an erfahrene Benutzer dieses TV`s. Ich habe mir alle Beiträge in diesem Forum durchgelesen und viel interessantes über den TV erfahren. Wissen würde ich aber gerne, wie verhält sich der TV bei normalen Fernsehsendern, also z.Bsp. ZDF (720p) oder Eurosport (1080p). Werden diese vom TV auf UHD hochscaliert und wo kann das im Gerät eingestellt werden? Habe mir die Bedienungsanleitung für den TV besorgt, aber diesbezüglich steht da nichts drin. Auch würde mich interessieren, ob man die aktuelle Bildauflösung am TV anzeigen lassen kann? Eine Frage hätte ich noch, wenn ich TV-Programme über den SKY-UHD Receiver zuspiele und die HDMI Übertragungsrate auf UHD eingestellt ist, müsste nach meinem Verständnis der TV nicht hochscalieren, nur wenn die Übertragungsrate tiefer eingestellt ist. Ist das richtig? Bitte entschuldigt meine dummen Fragen, bin durch die vielen Probleme mit meinem "noch" PFL6877" etwas vorsichtig geworden. Danke und schönen Palmsonntag. |
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Aragon70
Inventar |
#221 erstellt: 25. Mrz 2018, 23:55 | |||
@ViperCOM Doch, das geht, der optische Ausgang kann auf jeden Fall zumindest 5.1 ausgeben. Hat mir bei mir sowohl mit dem PC, als auch PS4 und Netflix funktioniert. Und ja, letztes Februar Update. Du mußt es allerdings explizit in einem der Menüs einstellen, Standardmässig ist Stereo eingestellt. @regloh67 Es gibt für 4K Upscaling eine Option UHD Upscaling im Bild Menü. Scheint auch einigermaßen brauchbar zu funktionieren. hochskalierte Schriften wirken zumindest sauber. Wobei auch ohne diese Option scheinbar schon eine Art Upscaling statt findet. Aber ich kann nichts dazu sagen wie die Qualität im Vergleich zu dem Upscaling der Samsungs ist. Und klar, wenn ein natives 4K Signal reinkommt wird das nicht mehr umskaliert. |
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Terades
Neuling |
#222 erstellt: 26. Mrz 2018, 10:02 | |||
Hab jetzt auch mal bei Amazon für 1700€ zugeschlagen denke für den Kurs ist er im Moment recht weit vorne was P/L angeheht und naja das Ambilight ist halt nen nettes feature was nicht zu verachten ist in sachen Atmosphäre. Bin mal gespannt muss noch herausfinden wie ich den TV mit meinen Hue Color lampen kommunizieren lasse und dann mal schauen wie das so wirkt. Habt ihr da Erfahrungen? Soll ja soweit ganz gut funktionieren. |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#223 erstellt: 26. Mrz 2018, 15:12 | |||
@Aragon70 Vielen Dank für die Info .Hab mir heute die gesamte Bedienungsanleitung ausgedruckt und werde heute Abend etwas darin schmökern. Am Mittwoch wird das Gerät geliefert und dann kann die Einstellerei losgehen. |
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Aragon70
Inventar |
#224 erstellt: 26. Mrz 2018, 23:00 | |||
Und noch was zu Android TV, seit dem letzten Update ist es zwar von der UI flüssig, Netflix, Prime und Youtube starten zügig und sind schnell zu bedienen, aber man sollte nicht viel mehr damit versuchen als diese VOD Apps Das ist nicht irgendwie vergleichbar mit Android auf Smartphones oder Tablets. Gibt nur wenig Spiele, und die wenigen haben eine sehr bescheidene Performance. |
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hansel68
Stammgast |
#225 erstellt: 30. Mrz 2018, 05:50 | |||
Den 65er gibt's aktuell für 1499,- inkl. Versand https://rover.ebay.c...2Fitm%2F263553284093 |
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MaggusM
Stammgast |
#226 erstellt: 30. Mrz 2018, 14:57 | |||
Halo hat der TV nach wie vor mit der Fernbedienung eine Art Pointer? Das ich Sie quasi als Maus nutzen kann? und wenn ja wie wird es bedient, Danke |
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Toengel
Inventar |
#227 erstellt: 30. Mrz 2018, 16:38 | |||
Tachchen, nein - seit Android TV gibt es keinen Pointer mehr (weil nicht von Google unterstützt). Den Pointer gab es nur bei Android TV 4.2.2 - also AND1E-Plattform... Toengel@Alex |
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MaggusM
Stammgast |
#228 erstellt: 31. Mrz 2018, 08:30 | |||
Danke für die schnelle Info, das war nämlich bei meinem 8109 sehr praktisch mit der Funktion, also hilft mir da quasi nur ne Bluetooth Maus? Oder gibts ne App? Desweiteren ist mir jetzt aufgefallen das der TV bei mir gerade in Gesicherten wie minikleine Pixel , Klötzchen hat und wenn ich nah an den TV gehe und schräg draufgucke ist das wie früher bei Analog TV.... total gruselig oder Teilweise bei Filmen ,wenn es dann auf die Werbung geht ist es knaggisch scharf. Schau alles in HD mit einem HD Modul. Grüße und Danke |
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kessii
Ist häufiger hier |
#229 erstellt: 31. Mrz 2018, 08:37 | |||
Hallo zusammen, war schon lange nicht mehr im Forum, da mein alter Philips 8684 von 2010 bis vor ein paar Tagen bleiben durfte. Das mir der PUS8602 bei diesem Quantensprung gefällt ist wohl verständlich. Ich schaue nur Film und Fernseher mit dem TV. Von Clouding und dem sonstigen konnte ich bei meinem Panel nichts erkennen. Nun habe ich noch ein paar Probleme und hoffe, das mir hier vielleicht jemand weiterhelfen kann. Ich schaue immer nur Fernsehen, wenn es schon dunkel ist, mit Licht aus für das Ambilight. Kann sich im Sommer ändern, aber zur Zeit ist es so. Daher mußte ich das Bild ziemlich dunkel stellen, trotz Lichtsensor und Nachteinstellung auf an, weil es sonst den ganzen Raum erhellt hat und ich nur geblendet war. Am schlimmsten war es, wenn im Film zwischen dunklen und hellen Szenen gewechselt worden ist. Das tat dann richtig in den Augen weh. Das habe ich zwar hinbekommen, aber wenn jetzt jemand im Film mit dunklem Haar oder Anzug vor dunklem Hintergrund steht, ist diese ganze Fläche schwarz. Also ich sehe die Abgrenzung nicht mehr. Jetzt habe ich aber schon hin und her gestellt und bekomme das irgendwie nicht hin. Entweder es wird dann wieder zu hell und blendet oder die Fläche bleibt eine Fläche in schwarz. Weiß jemand, welche Einstellung dafür zuständig ist? Bisher habe ich es immer über Helligkeit und Kontrast und Video Kontrast versucht. Aber da bekomme ich es nicht hin, das ich noch eine Abgrenzung sehe. Nur wenn ich es heller stelle, was mir dann wieder zu hell ist. Oder ist das so bei neuen Fernsehern? Dann suche ich noch eine Möglichkeit, die Prime Video App irgendwie als Favorit zu setzen, damit sie immer an der selben Stelle bleibt. Zwecks Programmierung Harmony. Aber auch dies habe ich bisher nicht gefunden. Gibts es hier eine Möglichkeit? Wäre für jeden Tipp dankbar, da ich schon seit paar Tagen herum probiere und das Internet durchsuche, aber irgendwie auf keine Lösungen komme. |
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Aragon70
Inventar |
#230 erstellt: 31. Mrz 2018, 12:25 | |||
Das Problem mit dem "ins Schwarze absaufen" hatte ich auch, vermutlich ist das bei allen Geräten so Die Einstellung für Helligkeit bei 50 ist zu niedrig. Ich habe mittlerweile in fast allen Einstellungen 65 gewählt, das scheint so ungefähr der Mitte zu entsprechen. Man kann vermutlich sogar noch höher gehen, bei Spielfilmen scheinten erst bei Werten >78 die Kinobalken die ja quasi das "perfekte" Schwarz darstellen heller zu werden. Wahlweise kann man aber auch mit den Gamma Einstellungen nachhelfen und diese auf 2 setzen. Der aktuelle Trend mit HDR ist halt das die hellen Stellen besonders hell sein sollen und dafür der Rest ins Schwarz absäuft, vermutlich wollte man diesen "HDR Effekt" mit den Einstellungen auch bei normalem Bildmaterial rüberbringen. |
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kessii
Ist häufiger hier |
#231 erstellt: 31. Mrz 2018, 14:32 | |||
50 ist bei der Helligkeit zu niedrig? Ich kann es nicht auf 50 eingestellt haben. 25 ist das hellste, was für mich ertragbar ist. Kontrast habe ich sogar nur auf 20 und trotzdem ist das Helle noch recht hell und das dunkle so schwarz. Aber so ist es ertragbar. Nur das halt alles dunkle sich zu schwarz vermischt. Wenn der TV auf Helligkeit 50 eingestellt ist, ist es heller, als wenn ich meine LED Deckenbeleuchtung eingeschaltet habe. Ist die Helligkeit bei den TVs eventuell unterschiedlich und ich habe einen TV mit Fernlicht erhalten? |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#232 erstellt: 31. Mrz 2018, 18:09 | |||
Hallo zusammen, habe seit Mittwoch den 8602 in 55" und mein erster Eindruck, klasse Gerät, sauber verarbeitet und sieht Edel aus. Natürlich habe ich schon einige Stunden mit der Bildeinstellung verbracht und bin damit sicherlich noch nicht am Ende. Obwohl meine Frau mit der gegenwärtigen Einstellung sehr zufrieden ist und Sie recht kritisch bei unnatürlichen Fernsehbildern ist. Die Helligkeit ist schon enorm und das Schwarz sehr kräftig. Clouding oder Wolken sind nicht erkennbar. Auch läuft er sehr stabil, Umschaltzeiten sind recht flott und das Ambilight funktioniert tadellos. Videos in UHD HDR über die YouTube-App sind der Hammer. Sagenhaft was das Panel für scharfe, farbenprächtige Bilder zaubert. Der Sound über die Soundbar ist recht ordentlich, wenn man ihn unter "Persönlich" anpasst. Leider ist der Betrachtungswinkel mehr als gering und bei leichtem seitlichen draufschauen wird das Bild "milchig" und die Farben ändern sich. Laut Bedienungsanleitung kann man bei Zuspielung von UHD HDR Material, über HDMI, USB, Internet usw. die Bildmodi mit dem Zusatz "HDR" einstellen. Das funktioniert bei mir irgendwie nicht. Habe über YouTube-App UHD HDR Videos abgespielt und es kommt keine kurze Einblendung, dass HDR erkannt wurde. Im Bildeinstellungsmenü fehlt auch der Zusatz HDR. Auch bei Zuspielung eines UHD Films durch den SKY+pro Receicer (VoD) reagiert der TV nicht auf HDR. Die neuste Software wurde gleich nach Inbetriebnahme installiert. Für Lösungsvorschläge wäre ich sehr dankbar. LG regloh67 |
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Aragon70
Inventar |
#233 erstellt: 01. Apr 2018, 02:48 | |||
Hmm, das ist wirklich sehr merkwürdig. Entweder wir haben komplett unterschiedliche "Sichtweisen" was hell ist, oder du hast eine andere Betriebssystem Version oder einen anderen 8602er als ich Aber der TV ist schon enorm hell, wie die meisten aktuellen HDR TVs. Ich verwende den 8602er z.B. auch als PC Monitor (weswegen ich auch keinen OLED genommen habe) und da will ich es auch nicht zu hell haben. Meine aktuelle Einstellung als PC Monitor ist in einem "normal" hellen Raum folgende. Kontrast 0 (das eigentlich Backlight heißen sollte) Helligkeit 60 Videokontrast 65 (das ist der "richtige" digitale Kontrast) Kontrastmodus - optimiert für Energieeinsparung HDR Upscaling aus Dynamischer Kontrast aus Gamma -3 Damit habe ich gefühlt ein einigermaßen natürliches Bild wo laut meinem Monitortest noch der nahezu komplette Helligkeitsverlauf sichtbar ist und weder zuviel in Schwarz absäuft noch weiß allzusehr geclippt wird. Kontrast 0 schaltet das Backlight im übrigen nicht komplett aus, es ist immer noch hell genug damit. @reloh67 Hast du den Sky Receiver auch an HDMI 1 oder 2 angeschlossen? Denn nur damit geht "richtiges" HDR, mit 3 und 4 nicht. Da zeigt er zwar an das er HDR erkannt hat, aber die Menüpunkte werden nicht umbenannt, es ist also scheinbar kein "richtiges" HDR. Bei mir hat er auch noch eine Warnmeldung angezeigt als ich versucht habe es an 3 anzuschlaßen, das ich das Gerät an HDMI 1 oder 2 anschließen soll. Bei mir funktioniert HDR jedenfalls damit über den Samsung K8500, als auch PS4 Pro und Netflix. Youtube Tube HDR Clips habe ich noch nicht probiert. |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#234 erstellt: 01. Apr 2018, 07:21 | |||
Hallo Aragon, danke für die schnelle Antwort.Ja der Receiver ist von Beginn an auf HDMI 1. Habe auch drei verschiedene HDMI-Kabel ausprobiert, also vom original Sky-Kabel bis zu einem seht teuren recht dickem abgeschirmten. In der ZDF-Mediathek gibt es die Serie "Die Bergretter" welche in UHD HDR vorliegt und so gestreamt werden kann. Habe es probiert und der TV spielt das Video ab, ohne Hinweis auf HDR Einspielung. In den Bildeinstellungen fehlt nach wie vor der Zusatz HDR. Bei der Möglichkeit HDR über USB abzuspielen hat es funktioniert. Habe einen Testclip auf einen USB Stick gezogen und diesen in den TV gesteckt. Sofort kam der Hinweis "HDR erkannt" und in den Bildeinstellungen war der Zusatz "HDR" vorhanden. Also scheint es bei meinem TV über Internet gestreamte Videos nicht zu funktionieren. Vielleicht schafft das nächste Update Besserung. LG regloh67 und einen schönen Ostersonntag |
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kessii
Ist häufiger hier |
#235 erstellt: 01. Apr 2018, 07:54 | |||
Habe gestern auch noch in den Einstellungen herum gespielt. Den den Videokontrast habe ich jetzt auch komplett auf 0 gestellt, den normalen Kontrast auf 20, Helligkeit konnte ich nun auf 30 erhöhen, HDR auf aus. Jetzt ist es kein schwarzer Matsch mehr. Es passt zwar noch nicht zu 100% aber so kann ich erstmal damit leben. [Beitrag von kessii am 01. Apr 2018, 16:30 bearbeitet] |
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Aragon70
Inventar |
#236 erstellt: 01. Apr 2018, 19:50 | |||
Videokontrast auf 0 und Helligkeit auf 30? Also damit ist es bei mir schon extremst dunkel, kann zwar noch gerade was erkennen, aber mir wäre das zu dunkel. Hattest du vorher einen alten OLED/Plasma und bist so ein dermaßen dunkles Bild gewohnt? Oder es gibt wirklich Unterschiede zwischen den verschiedenen Geräten. |
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kessii
Ist häufiger hier |
#237 erstellt: 01. Apr 2018, 20:02 | |||
Nein, habe vorher den Philips PFL8684 gehabt. Den brauchte ich nicht so weit runter stellen. Da habe ich damals Einstellungen fürs Bild hier aus dem Forum übernommen und es war perfekt. Mein Fernsehbild beim 8602 ist mit den jetzigen Einstellungen nicht dunkel. Mich wundert es ja selber. Wenn der höher gestellt ist, brauche ich keine Deckenbeleuchtung bzw. sieht man die dann nicht mehr. Ich habe sie zwar beim Fernseh schauen nicht an, weil der TV ja Ambilight hat, aber einen anderen Vergleich habe ich nicht. Bei 100% Helligkeit oder bei 80 mit höheren Kontrast Einstellungen ist es, als würde ich in einen Autoscheinwerfer schauen. Vielleicht hat meiner ja auch einen Fehler? Gibt es sowas überhaupt als Fehler? So sieht das Bild mit meinen "dunklen" Einstellungen aus. [Beitrag von kessii am 01. Apr 2018, 20:15 bearbeitet] |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#238 erstellt: 02. Apr 2018, 08:57 | |||
Hallo kessii, mit Kontrast 0 und Helligkeit auf 30 ist mir das Bild zu dunkel. Vergleichshalber habe ich mal alle Bildeinstellungen zurückgesetzt und nur den Kontrast (Backlight) auf 100 gestellt. Das Bild ist angenehm hell, aber in keinster Weise störend oder gar blendend. Vermutlich liegt bei Dir ein Fehler in der Backlightansteuerung vor, aber dass ist nur eine Vermutung. Meine gegenwärtige Einstellung, mit der (wir) recht zufrieden sind ist folgende. Modus: ISF Nacht Farbe: 60 Kontrast (Backlight): 70 Schärfe: 3 Helligkeit: 40 Computer: aus Farboptimierung: aus Farbtemperatur: persönlich R/W_124 G/W_89 B/W_120 R/S_-4 G/S_4 B/S_3 Kontrastmodus: Optimiert für Bilder HDR Upscaling: ein Dynamischer Kontrast: mittel Videokontrast: 95 Lichtsensor: aus Gamma: -3 Ultra Resolution: ein Rauschunterdrückung: mittel MPEG Artefakteunterdrückung: mittel Bewegungseinstellungen: Film Perfect Natural Motion: aus (Bewirkt den "Soap-Effekt) Perfect Clear Motion: maximum Mir ist aufgefallen, je länger ich in den Einstellungen herumprobiere, desto mehr läuft das TV-Programm asynchron mit dem Ton. Der Ton hing bis zu 2 sec. hinterher. Selbst nach Verlassen des Einstellungsmenüs blieb der Ton asynchron. Erst nach Neuanwahl der Quelle lief alles wieder synchron. Gestern Nachmittag hatte ich den ersten "Hänger" mit dem Gerät. Ich habe ca. eine halbe Stunde mit der YouTube App verschiedene UHD-Videos geschaut und noch etwas in den installierten VOD Apps gestöbert. Als ich zurück zum TV-Bild wollte, reagierte das Gerät nicht mehr, es kam die Meldung " TV App wurde geschlossen". Die Meldung konnte nur mit "OK" bestätigt werden. und der TV ging wieder zurück zu den Apps. Bei drücken auf OK startete wieder YouTube. Auf alle anderen Tasten der FB reagierte der TV nicht mehr. Ich habe ihn dann vom Strom getrennt und nach 5min wieder eingeschalten. Er hat neu gestartet und läuft seitdem normal. LG regloh67 |
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kessii
Ist häufiger hier |
#239 erstellt: 02. Apr 2018, 09:22 | |||
Hallo regloh67, Danke, werde deine Einstellungen mal testen. Aber ich habe ja oben ein Bild mit meinen dunklen Einstellungen angehangen. Findest du das Bild dort zu dunkel? |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#240 erstellt: 02. Apr 2018, 09:37 | |||
Hallo kessii, hab mir das Bild mal auf den PC kopiert und vergrößert. Habe nicht den Eindruck, dass es zu dunkel ist. Unter www. PC Magazin.de mal nach UHD HDR Testvideo suchen. Da kann man ein Testbild als Video runterladen und dieses auf einen USB Stick kopieren. Dann kannst Du das Farbspectrum sowie die Schwarz-Weiß werte und Grauabstufungen einstellen. Ist auch beschrieben, was zu erkennen sein sollte usw. LG regloh67 |
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silvernight
Ist häufiger hier |
#241 erstellt: 02. Apr 2018, 14:42 | |||
Hallo zusammen, Gibt's eine Möglichkeit beim 8602 die derzeitige Auflösung und hdr/sdr Information anzeigen zu lassen? Dank euch |
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regloh67
Schaut ab und zu mal vorbei |
#242 erstellt: 02. Apr 2018, 18:05 | |||
Hallo silvernight, eine Möglichkeit die aktuelle Auflösung oder gar UHD HDR Informationen anzeigen zu lassen habe ich bei dem 8602 nicht gefunden. Ein paar Infos kann man sich bei TV Programmen unter Options+ und Senderinformationen anzeigen lassen. Dort wird aber nichts über die Auflösung angezeigt. Schaut man TV über einen Receiver (bei mir SKY UHD), kann man über Options+ und Geräteinformation die aktuelle übertragene Auflösung anzeigen lassen. LG regloh67 |
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kessii
Ist häufiger hier |
#243 erstellt: 02. Apr 2018, 18:35 | |||
Hallo regloh67, das Bild ist mein Bild mit den extrem dunklen Einstellungen. Vielleicht hat meiner doch einen Defekt in der Backlight Beleuchtung. Werde mir auf alle Fälle mal das Testvideo runterladen und anschauen und nach regeln, sofern was geht. Vielen Dank für den Tipp! |
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Aragon70
Inventar |
#244 erstellt: 02. Apr 2018, 21:03 | |||
Der Kontrast Regler scheint gefühlt unter 40 keine weiteren Auswirkungen zu haben sieht so ziemlich gleich aus, egal 0 oder 40. Mittlerweile kann ich im übrigen bestätigen das Perfect Natural Motion sowie Perfect Clear Motion auf Maximum tatsächlich perfekt für Videospiele funktioniert. Habe einige längere Sessions mit Assassins Creed Origins, Far Cry 5 und Uncharted - The Lost Legacy durchgeführt und es funktioniert sehr gut. Durch den geringen Inputlag wird die Steuerung kaum beeinflußt und die Interpolation sieht bei Videospielen immer ziemlich sauber und fehlerfrei aus. Kaum von einem nativen 60 fps Spiel zu unterscheiden. Wenn sie jetzt noch das "Doppelkonturen" Problem lösen würden wäre er perfekt. Bei Filmen oder Serien sieht man das nicht, und wenn man vorher keinen Samsungs TV hatte oder immer nur 30 fps Spiele gesehen hat und nicht weiß das es noch viel besser geht wird man es evtl. gar nicht sehen. Das merkwürdige daran ist das es in den oberen und unteren 15 cm des Bildes kaum nicht auftritt sondern nur in der Mitte, vielleicht können sie es ja wenigstens so verschieben das es nicht in der Mitte ist sondern nur oben oder unten Angeblich soll es auf den OLEDs besser gelöst sein, aber gut, das ist auch eine ganz andere Panel Technologie die eh ganz anders angesteuert wird. |
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PhineasPhreak
Ist häufiger hier |
#245 erstellt: 04. Apr 2018, 14:00 | |||
Vor ner Stunde ist mein 8602 gekommen. Ausgepackt, aufgestellt und eingeschalten...nix geht. Es kommen nur abwechselnd färbige Bilder. Alles ausgesteckt, stromlos gemacht, etc. -> leider nein. Ein Philips Techniker sagte mir, ich solle umtauschen. Schade um das Ambilight - aber nachdem ich wegen eines Panelfehlers schon den 8102 zurückgeschickt habe, sehe ich mich bei ner anderen Marke um... |
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VF-2_John_Banks
Inventar |
#246 erstellt: 04. Apr 2018, 14:39 | |||
Das kann dir aber bei jedem Hersteller passieren! Ich hatte das mal bei Toshiba. Da war schon nach dem Auspacken das Netzteil defekt. |
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-jarvis-
Neuling |
#247 erstellt: 05. Apr 2018, 06:38 | |||
Habe bei dem günstigen Preis jetzt auch den 65ger 8602 bestellt (freu). Frage an euch: welchen Wandabstand (wegen Wandhalterung) würdet ihr fürs das Ambilight empfehlen? Die seitlichen Ambilight-Lämpchen gehen ja nicht bis an den unteren Rand, daher sollte man wohl etwas mehr Abstand zur Wand halten? |
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silvernight
Ist häufiger hier |
#248 erstellt: 05. Apr 2018, 07:00 | |||
Also Philips gibt glaub ich 15 cm wandabstand an. Finde ich persönlich viel zu wenig. Bei meiner grossen weißen Wand hängt er so 30-40 cm von der wand weg. Nimm doch einfach ein flexible Halterung. |
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kessii
Ist häufiger hier |
#249 erstellt: 05. Apr 2018, 16:40 | |||
Weiß jemand zufällig, ob das funktioniert? Also wenn der TV eine Aufnahme im digitalen Fernsehen gestartet hat, kann man dann nebenbei Netflix oder Prime Video schauen? Die beiden gehen ja dann nicht über Antenne. Hat das schon jemand ausprobiert? |
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Aragon70
Inventar |
#250 erstellt: 05. Apr 2018, 21:46 | |||
Ich habe vor kurzem noch folgende Fehler entdeckt. Der erste ist wenn man den digitalen optischen Ausgang verwendet kann es passieren das der Sound mit fast 1 Sekunde Verzögerung abgespielt wird. Schaltet man den TV aus und wieder an ist es wieder richtig. Der zweite hängt ebenfalls mit dem optischen Ausgang zusammen. Ab und zu habe ich ein tackerndes Geräusch, das sich nur dadurch entfernen lässt indem ich im Menü das digitale Ausgabeformat einmal von Hand auf Stereo und dann wieder auf Mehrkanal schalte. |
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VF-2_John_Banks
Inventar |
#251 erstellt: 06. Apr 2018, 05:12 | |||
Das Phänomen hatte ich beim 8601 auch schon. Schade, dass Philips das nicht in den Griff bekommt. |
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