[Philips 2024] LCDs (MiniLED, LCD)

Autor

Beitrag

celle
Inventar

#51 erstellt: 08. Aug 2024, 13:54

VA ist Steinzeit?? Wie kann man nur so einen Blödsinn erzählen.

Vernutlich kommt er mehr aus dem PC-Bereich und da gilt bei Monitoren und EBV/CAD IPS als hochwertiger als VA, weil blickwinkelstabiler, reaktionsschneller, dadurch ein saubere und bessere Farbdarstellung und Gammaverlauf, was bei Photoshop und Co. vom Vorteil ist, weshalb dort IPS auch in hochwertigeren Monitoren zur genauen Bildbearbeitung verbaut wird.
Zudem klopfe mal mit der Hand leicht auf ein VA-Panel und dann auf ein IPS-Panel. Letztere sind deutlich stabiler, während VA-Panels zu wassertropfenartigen Verzerrungen neigen. Übrigens ein einfacher Test um IPS von VA-Monitoren ohne einen genauen Bildabgleich zu selektieren.
Im PC-Sektor gelten IPS-Panels als hochwertiger, weil deren Stärken gegenüber VA-Panels stärker hervorstechen. Deswegen sind die Usermeinungen im PC-Sektor komplett konträr zu den TV-Panels.

Kontrast und Schwarzwert ist mehr so ein TV-Nerd-Thema, obwohl die VA-Panels stärker smearen, was für die Darstellung eines sauberen Bewegtbildes nachteilig ist.

zoom2013
Stammgast

#52 erstellt: 12. Aug 2024, 18:09

ein Fernseher ist kein Monitor. Schwarz und Kontrast sind für ihn viel wichtiger. Alle Spitzen-LCD-Fernseher verwenden oft VA, und das zu Recht. IPS ist eher eine Monitortechnologie. Und in der Nacht ohne Licht TVs mit IPS-Panel ohne Tränen kann nicht aussehen) Embilight spart nur ein wenig visuelle Täuschung der Augen, aber es ist kein Allheilmittel.

Im 9009 haben sie letztes Jahr schon QD-VA-Panel gegen IPS gestellt, das nach einem halben Jahr mit Firmware auf Vordermann gebracht werden konnte. Das 9009 sollte also gut sein. Und 8709 ist ein Budget Mini-LED mit einem günstigen Preis und ich denke, es ist ein Versuch. Selbst wenn es 96 Zonen gibt - wenn die Hintergrundbeleuchtung Algorithmen gut sind, wird das Ergebnis gut sein. Quantität bedeutet nicht gleich Qualität.

Beispiel: Sony 9 Serie mit FALD, die besser sind als viele chinesische Minilampen mit hunderten von Zonen.

Oder hier ist ein Beispiel dafür, wie man "nicht sehr" gut ein Mini-Eis mit 700 Zonen herstellen kann.

https://geex.x-kom.pl/recenzje/recenzja-hisense-55u8kq/

So einfach ist es also nicht

neuling1976
Stammgast

#53 erstellt: 12. Aug 2024, 19:43

Auch ein Sony Mini LED mit seinem allgemein tollen Bildprozessor konnte erst in den wirklich relevanten Bereichen punkten, als die Dimmingzonen für Mini LED deutlich erhöht wurden, seit der Modellgeneration 2023 (knapp unter 500 bei 65 Zoll).
In so fern ist der Ansatz der Chinesen für viele Zonen schon der Goldstandard, allerdings natürlich nur in Kombination mit einem präzisen, gut arbeitenden Bildprozessor.

[Beitrag von hgdo am 13. Aug 2024, 14:14 bearbeitet]

RedHarlow
Inventar

#54 erstellt: 03. Sep 2024, 19:49

Chrs
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 04. Sep 2024, 19:37

Hallo,

hat denn jemand den 9009er schon zuhause?
Nachdem gestern mein 55pfl6007k seinen Geist aufgegeben hat, brauch ich einen Nachfolger in 65 Zoll.
Würde gerne mit Ambilight, also wieder Philips.

Bleibt denn da noch etwas anderes wenn ich keinen OLED haben möchte als der 9009er?

Bei mir wäre dann externe Zuspielung, aber keine Soundbar. Soweit ich das gesehen habe, hat er die selbe Soundspezifikation als sein Vorgänger, der ja nicht so toll sein soll bzgl. Sound. Oder kann man hier nicht so einfach eine Ableitung treffen?

Würde gerne bestellen, aber villeicht gibt es ja jemand der ihn schon zuhause hat.
Alternativ würde ich mir dann einen MiniLED von Sony holen, halt dann ohne Ambilight.

Edit: Laut diesem sehr ausführlichen Test ist der 9009er leider nur sehr durchwachsen. Einfach vom Polnischen ins Deutsche übersetzen.

https://www.wybierz.tv/tests/philips-pml9009_ACI

[Beitrag von Chrs am 04. Sep 2024, 20:27 bearbeitet]

Chrs
Ist häufiger hier

#56 erstellt: 17. Sep 2024, 22:24

Hab mir den 9049 jetzt für 1.100 Euro gekauft und heute in Betrieb genommen.Bin zufrieden. Perfektes Schwarz, Zuspielung über externe Box, Bildverbesserer alle auf aus, Farbsättigung deutlich nach unten genommen, Upscaling gut, ohne Artefakte, gutes Bewegtbild ohne Schlieren oder Nachziehen.

Die alten Alienfilme sehen gut aus. Also für normales HD über SAT sehr gut geeignet.Einzig der Ton ist durchschnittlich, aber okay. Werd mir noch eine Soundbar dazuholen (Multibeam 1100).

Den Sony X95L der morgen kommt schick ich wahrscheinlich ungeöffnet zurück. Ambilight ist einfach zu gut als dass für ein etwas besseres Bild darauf verzichten würde.

michhi
Stammgast

#57 erstellt: 18. Sep 2024, 11:12

Chrs (Beitrag #56) schrieb:

………... Ambilight ist einfach zu gut als dass für ein etwas besseres Bild darauf verzichten würde.

Ha, ha……kann ich jederzeit so unterschreiben.

Gruß
michhi

Peter//
Neuling

#58 erstellt: 18. Sep 2024, 17:58

Guten Abend,
ich bin neu hier

Ich brauche eure Hilfe bezüglich der Bildeinstellung meines neien Philips Fernsehers.
Ich habe heute den 75PML9049 bekommen und wollte gerne wissen, welche die beste Bildeinstellung wäre?
Ich habe im www dazu keine Infos gefunden.

Vielen Dank im Voraus!
Peter

Chrs
Ist häufiger hier

#59 erstellt: 18. Sep 2024, 18:16

Hi Peter,
bin noch am ausprobieren und noch nicht ganz zufrieden. Ist auch sehr individuell, da mir die Farbe zu intensiv war, besonders rot. Aber Geschmäcker sind halt unterschiedlich. Ich habe versucht möglichst alle Bildverbesserer auszuschalten um ein ruhiges Bild ohne Artefakte und Nachziehen zu bekommen, kenn aber nicht alle Optionen.

Ich sehe allerdings aktuell nur HD SAT über externe Box.

Basis bei mir ist Calman
Optimierung Umgebungslicht - aus
Kontrast Hintergrund 80
Lokaler Kontrast - aus
Video Ebene 100 unverändert
Gamma 0 unverändert
Schwarzwert 50 unverändert
Dynamische Kontrastverstärkung - aus
Farbe Sättigung 40
Farbe Optimierung - aus
Breites Farbspektrum - an
Farbtemperatur, Weißpunkt Personalisiert
2 Weißpunktanpassung
Rot weiß 123
Grün Weiß 125
Blau Weiß 127
Rot Schwarz -1
Grün Schwarz 0
Blau Schwarz 0
Schärfe Verbesserung 0
Texturverbesserung - aus
Rauschunterdrückung - aus
Artefaktunterdrückung - aus
Glatte Übergänge 2
Weichzeichnungsübergänge 2

[Beitrag von Chrs am 18. Sep 2024, 18:19 bearbeitet]

Peter//
Neuling

#60 erstellt: 18. Sep 2024, 18:45

Hallo Chrs,
vielen Dank für deine Antwort und die Einstellungen.
Ich kann das Breites Farbspektrum nich auf "an" umstellen.
Weißt du woran das liegt?
LG Peter

Chrs
Ist häufiger hier

#61 erstellt: 18. Sep 2024, 18:50

Mhh, in welchem Modus bist Du denn? Calman? Glaub es geht nicht in jedem Modus alles einzustellen. Calman und persönlich sollte aber gehen.

Peter//
Neuling

#62 erstellt: 18. Sep 2024, 19:33

Ich habe auch den Modus Calman gewählt und konnte diese Einstellung nicht ändern.

RedHarlow
Inventar

#63 erstellt: 19. Sep 2024, 11:48

@Chrs
Ich werde mir den TV auch kaufen in 75 Zoll allerdings.

Gibt den ja hin und wieder für 1499€ und es kommt vielleicht noch das ein oder gute Black Friday Angebot.

Aber sorry perfektes Schwarz.

Habe noch nen Philips 806 OLED und perfekt ist das schwarz bei dem niedrigen Anzahl an Dimmingzonen bestimmt nicht.

Chrs
Ist häufiger hier

#64 erstellt: 19. Sep 2024, 12:33

Naja, was soll ich sagen, die Balken unten und oben sind einfach nur einheitlich schwarz. Dunkle / schwarze Bildinhalte werden entsprechend dargestellt. Ich komm allerdings von ein 12 Jahre alten Philips LED in 55 Zoll. Daher bin ich nicht die Referenz 🙂

Chrs
Ist häufiger hier

#65 erstellt: 19. Sep 2024, 12:38

Was mir bis jetzt nicht ganz so gut gefällt, ist der nur durchschnittliche Klang (Für Vorabend Serien reicht's, mehr aber nicht) und die Farbgebung ohne Kalibrierung (zu intensiv mit roter Betonung). Ist nicht einfach hier gute Einstellungen ohne Kalibrierung zu finden.

Die Entspiegelung ist durchschnittlich würde ich sagen, nicht besonders gut und auch nicht sehr schlecht und zumindest besser wie beim alten LED.

Chrs
Ist häufiger hier

#66 erstellt: 19. Sep 2024, 18:25

Bin immer noch am einstellen und probieren.
Gefällt mir nun ganz gut.

Für normale, nicht übertriebene Farben muss allerdings das breite Farbspektrum auf aus und Farbtemperatur auf normal.
Gefällt mir jetzt ganz gut.

[Beitrag von Chrs am 19. Sep 2024, 18:26 bearbeitet]

Peter//
Neuling

#67 erstellt: 19. Sep 2024, 18:31

Also ich bin immer noch nicht zufrieden mit meinen Einstellungen. Ich denke, der müsste mal professionell kalibriert werden.

Chrs
Ist häufiger hier

#68 erstellt: 19. Sep 2024, 18:35

Ich bin jetzt zufrieden und lass es jetzt so.

Das schwarz ist im Seheindruck tiefer als auf dem Foto.

Peter//
Neuling

#69 erstellt: 19. Sep 2024, 19:15

Hast du die Einstellungen nochmal angepasst?

Chrs
Ist häufiger hier

#70 erstellt: 19. Sep 2024, 19:18

Ja, hab ich.
Farbe Sättigung 45
Breites Farbspektrum aus
Farbtemperatur Weißpunkt normal

So gefällt es mir gut.

Pommbaer84
Inventar

#71 erstellt: 29. Sep 2024, 15:30

Hab mir den 55PML9049 für 799€ geschossen - konnte nicht nein sagen, da ich mit dem OLED der 907er Serie unzufrieden war.

Für mich noch nicht ganz klar: was ist die native Wiederholfrequenz des Panels? Laut Tabelle auf toengels Blog sind es 120 Hz - in vielen Beschreibungen und PVG-Portalen wird es mit 50 Hz angegeben.

RedHarlow
Inventar

#72 erstellt: 30. Sep 2024, 20:02

Keine Ahnung wie man auf 50HZ kommt aber auf der Homepage von Philips steht halt Native Aktualisierungsrate: 144 Hz

Toengel
Inventar

#73 erstellt: 01. Okt 2024, 05:27

Tachchen,

144Hz gehen nur im VRR-Modus - sonst sind es 100 bzw. 120 Hz...

Toengel@Alex

RedHarlow
Inventar

#74 erstellt: 02. Okt 2024, 09:11

Hab mir den 9009 in 75 Zoll gegönnt. 1459€ bei Amazon. Montag wird er geliefert.

[Beitrag von RedHarlow am 02. Okt 2024, 11:25 bearbeitet]

Pommbaer84
Inventar

#75 erstellt: 04. Okt 2024, 20:58

nicht vergessen:

https://www.philips.de/c-w/aktion/ambilight-tv-testen.html

Gerät registrieren und Rückgaberecht bei Nichtgefallen auf 100 Tage anwendbar.

RedHarlow
Inventar

#76 erstellt: 05. Okt 2024, 14:25

Danke für den Hinweis. Aber da ich bereits seit dem 806 OLED Ambilight Fan bin eher unwahrscheinlich daß ich den TV zurückgebe.

Pommbaer84
Inventar

#77 erstellt: 05. Okt 2024, 16:26

Ich hab seit 2011 Philips und war mit dem oled 907 auch nicht zufrieden. Das erste mal bei Philips.
Aber andere Sache:

Kann ich bei Titan OS einstellen, dass der Fernseher beim einschalten direkt auf TV geht und nicht erst im Appdrawer startet?

Pommbaer84
Inventar

#78 erstellt: 06. Okt 2024, 15:06

Frage selbst beantwortet. Kann leider den Eintrag nicht mehr ändern.

Es gibt im Menü einen Punkt wo man einstellen kann, was beim Starten des TV gezeigt werden soll. Da kann man "Zuhause" auswählen, was eine schlechte Übersetzung für den Homescreen ist, oder "letzte Quelle". Wenn man also mit TV aufhört, startet er gleich wieder auf TV.

Ich habe aber ein anderes Problem, das ich vorher auch schon beim OLED hatte:
Teilweise wird die Farbe Gelb völlig übersteuert dargestellt. Das betrifft zum Beispiel Darstellung von Feuer oder auch von Eigelb (zB bei Kochsendungen) oder gelbem Gebäck. Das ergibt dann auf dem Screen nur noch eine übersteuerte gelbe Farbmasse.

RedHarlow
Inventar

#79 erstellt: 08. Okt 2024, 11:53

Was muss ich machen damit der 9009 nicht auch gleichzeitig meinen 806 OLED ein bzw ausschaltetet???

Irgendwie seltsam mit der Fernbedienung.

[Beitrag von RedHarlow am 08. Okt 2024, 11:54 bearbeitet]

Toengel
Inventar

#80 erstellt: 08. Okt 2024, 16:21

Tachchen,

wenn die in der Nähe stehen, liegt es daran, dass die IR-Befehle halt von beiden TVs angenommen werden... Stell ein Buch vor den IR-Sensor des anderen TVs ;-)

Toengel@Alex

Pommbaer84
Inventar

#81 erstellt: 08. Okt 2024, 16:22

Wieso stellt man einen 9009 und 809 nebeneinander?

Jemand ne Idee auf meine Frage wegen der Farbe?

RedHarlow
Inventar

#82 erstellt: 08. Okt 2024, 17:41

Die Fernseher stehen nicht nebeneinander sondern gegenüber. Ich würde ja verstehen wenn die Fernbedienung mit beiden TVs gekoppelt sind das sowas passiert aber sowas. Na ja. Irgend einen Tipp für die richtige Soundeinstellung?? Klingt alles irgendwie unbrauchbar. Falls man den Sound nicht vernünftig hinkriegt muss wohl wieder die Soundbar dran.

Chrs
Ist häufiger hier

#83 erstellt: 08. Okt 2024, 17:45

Ja, Soundbar ist notwendig. Hab mich für eine Nubert as-2500 als 2. wahl für 400 Euro entschieden + Einbindung bestehter Sub. Passt jetzt prima.

Chrs
Ist häufiger hier

#84 erstellt: 08. Okt 2024, 17:48

Probier es mal mit...
Farbe Optimierung - min
Breites Farbspektrum - aus

Mir war das breite Farbspektrum viel zu intensiv in allen Belangen.
Aus und leichte Farboptimierung und dazu noch etwas die Farbintensität reduziert gefällt mir jetzt gut.

RedHarlow
Inventar

#85 erstellt: 08. Okt 2024, 19:34

Pommbaer84 (Beitrag #78) schrieb:

Kannst du mir sagen wo diese Einstellung ist??? Ich finde die nicht.

Pommbaer84
Inventar

#86 erstellt: 08. Okt 2024, 20:09

Hauptmenü
Einstellungen
Stromversorgung und Energie
Einschaltverhalten

Da gibt es "Letzte Quelle" als Auswahl.

RedHarlow
Inventar

#87 erstellt: 11. Okt 2024, 19:55

Aktuell gibt's den 75 Zoller für 1.364€ bei Amazon.

Danke übrigens für die Einstellung mit der letzten Quelle @ Pommbär.

[Beitrag von RedHarlow am 11. Okt 2024, 19:55 bearbeitet]

RedHarlow
Inventar

#88 erstellt: 16. Okt 2024, 22:53

Den 75 Zoller gibt's aktuell bei Amazon für 1.160,24€.

HomeCoach
Stammgast

#89 erstellt: 17. Okt 2024, 10:25

Moin,

kann jemand was zur Blickwinkel-Abhängigkeit der PML90XX sagen? Wenn das jetzt VA-Panels sind, dürfte die ja deutlich schlechter sein als beim letzten Model aus 2023 (PML9308 z.B.)

Wir haben so ca. 25° - 30°. Aktuell haben wir einen Samsung Frame GQ65LS03D. Da merkt man das schon deutlich. Schwarz wird schon leicht grau und die Farben verblassen sichtbar.

Wäre cool, wenn jemand vlt. ein kleines Video mit nem Kamerschwenk bereitstellen könnte. Am besten ein Film mit schwarzen Balken oben und unten

Viele Grüße
HC

[Beitrag von HomeCoach am 17. Okt 2024, 10:32 bearbeitet]

RedHarlow
Inventar

#90 erstellt: 17. Okt 2024, 11:50

Gibt ein Blickwinkel Video aber ohne Balken. Ist sogar auf der Seite hier.

HomeCoach
Stammgast

#91 erstellt: 17. Okt 2024, 15:34

Oh ... Hab das tatsächlich übersehen.

Danke

Sieht ja garnicht so schlimm aus, wie ich dachte. Hat der tatsächlich ein VA-Panel? Irgendwie finde ich da nix. Und unter dem yt-Link gibt´s ja noch andere TVs zum Vergleich. Aber irgendwie sehen da die Videos der LCDs und QLEDs alle gleich aus

Sind das alles VA-Panel?

Mein Schwager hat den 65PML9308. Der hat ja ein IPS-Panel. Da sieht das viel schlimmer aus. Was ja eigentlich unlogisch ist

Gibt´s da vlt. Unterschiede bei den Größen? Haben die PML9xx9 alle ein VA-Panel?

Ich hab´ leider keine Möglichkeit, mir einen live anzugucken. Mediamarkt, Saturn, Expert .. Nix.

Edit: Wenn ich das hier sehe (ab 06:05), ist das ja unterirdisch. Das ist der 9009. Da ist unser Frame noch besser.

Viewing angle ...

Darf ich das eigentlich so verlinken?

Grüße
HC

[Beitrag von HomeCoach am 17. Okt 2024, 16:43 bearbeitet]

RedHarlow
Inventar

#92 erstellt: 17. Okt 2024, 19:34

Also ich weiß ehrlich gesagt nicht was du so für Erwartungen an den TV hast.

Die Mini LED Range von Philips ist nunmal Midrange und kein High End im Gegensatz zur Konkurrenz.

Wenn dir Blickwinkelstabilität wichtig ist sind wohl VA Panel LCD Fernseher nichts für dich. Dann solltest du eher bei IPS bleiben.

Ich habe den Fernseher in 75 Zoll und gucke ganz normal von vorne und habe keinerlei Probleme mit dem Blickwinkel.

#RKS#
Neuling

#93 erstellt: 22. Okt 2024, 17:39

kann der rtl+, dazn, gamepass ?

RedHarlow
Inventar

#94 erstellt: 22. Okt 2024, 19:31

RTL+ kann er nicht weil das beim Titan OS nicht mit dabei ist.

DAZN kann er, Gamepass habe ich nichts gefunden.