Wieso sind 100 Herz besser? (7403 vs 7603)

Die 100 Hz des 7403 sollen dazu dienen, die Darstellung von Bewegtbildern zu verbessern (z.B. Sport). Ich finde folgenden Artikel ganz anschaulich:

100 Hz bei LCD

Letztlich hängt das aber alles von der subjektiven Wahrnehmung des Betrachters ab (s. Deinen Vergleich im MM). Hinzu kommt noch folgendes Problem: die 100 Hz lassen sich nur zusammen mit der HDNM-Funktion nutzen - und die trifft nicht bei allen Besitzern auf Gegenliebe. Ich besitze ebenfalls den 7403, habe HDNM aber fast immer aus (und damit auch die 100 Hz). Für Spieler ist es ebenfalls kein Gewinn, da HDNM zu einem time-lag führt.

Vielleicht kann man das folgendermaßen zusammenfassen (ohne Gewähr :
a) wer fast nur Sport und HD schaut und HDNM ständig in Betrieb hat, der ist mit dem 7403 gut bedient
b) der "Allround"-Nutzer, der Wert auf Ambilight legt, der kann getrost den 7603 wählen


Meine Wahl fiel damals auf den 7403, weil ich das Ambilight aufgrund des Aufstellortes des TV nicht nutzen kann.

Ok, danke für die rasche Antwort
Ich war bis dato immer der Annahme, 100 Hz dienen dem augenschonenderem Fernsehen. Unabhängig jeglicher Anschlussarten.
Damals, als ich meinen zweiten 16:9 Röhrenfernseher kaufte, wurde halt diese 100Hz-Technik so angepriesen. Das 50 Hz-Flimmer wäre so beseitigt.
Daher auch meine Frage bzgl. der LCD´s.
Beim 7603 flimmerte bei MediaMarkt nämlich absolut gar nichts, trotz fehlender 100 Hz.
Denke also, dass die 100 Hz- Vorteile der Röhrenfernseher nicht direkt auch auf die heutigen LCD´s angewendet werden können (da diese Herz-Technick eben nicht ständig aktiv ist und aus anderem Grunde eingesetzt wird).
Werde mir den 7603 holen! Habe ja nichts von 100 Hz die ich ständig ausgeschaltet haben werde.

Nein, das war auch nur damals so bei den Röhren-TVS.

Daß sie es heute wieder 100 Hz nennen, ist reiner Marketing-Schachzug, denn genau die Erfahrung wird da recycled, obwohl es etwas völlig anderes ist.

Ein LCD flimmert nicht, der Pixel zeigt von Anfang bis Ende seinen Farbwert an, er blitzt nicht nur kurz auf, wie es durch den Kathodenstrahl bei der Röhre so war und es nur für das Auge so aussah, daß man dort ein ruhiges Bild sieht.

Die 100 Hz Technik jetzt bedeutet, daß man so schnell andere Bilder anzeigen kann. Wichtig ist das zb für eine Zwischenbildberechnung (das was HD Natural Motion macht), um Bewegungen zu interpolieren, damit sie weicher aussehen, da das Bild sonst ruckelt. Weil er sonst ja 1/50tel Sekunde Bild A anzeigt und dann die nächste volle 1/50tel Sekunde Bild B. Nun gibt es halt noch Bild AB oder bei 24p-Zuspielung A AAB AB ABB B (so die Theorie).

davidcl0nel schrieb:

Daß sie es heute wieder 100 Hz nennen, ist reiner Marketing-Schachzug, denn genau die Erfahrung wird da recycled, obwohl es etwas völlig anderes ist.

Meine Vermutung! Danke!!

anndron schrieb:

davidcl0nel schrieb: Daß sie es heute wieder 100 Hz nennen, ist reiner Marketing-Schachzug, denn genau die Erfahrung wird da recycled, obwohl es etwas völlig anderes ist. Meine Vermutung! Danke!! ;)

Ich habe HDNM immmer aus, weil ich diesen SOAP Effekt nicht mag. Andere schwören aber darauf. Muss sich jeder selbst seine Meinung bilden. Bei Spielen macht es jedenfalls keinen Sinn. Höchstens bei 24p BluRays, da 24 Hz wirklich nicht flüssig ist. Aber mit 100 Hz fehlt einfach das Kino Gefühl. Da ruckelts ja genauso.

Hallo,
also ich habe mich Anfang des Jahres auch für den 42PFL7633 ( ist ja identisch mit dem 7603 ) entschieden, oder besser gesagt, meine Frau hat entschieden, da sie das Ambilight im Laden so toll fand.
Tja, hab mich erst etwas geziert, da 100hz mir wichtiger erschienen ( als Mann guckt man halt mehr auf die Technik ), hab mir dann aber so einige Berichte über die 100HZ Technik bei LCD's durchgelesen, und bin jetzt der Meinung, doch die richtige Wahl getroffen zu haben.
Das Ambilight -wenn es auch nur die etwas abgespecktere Version ist - hat schon was, und die 100 hz vermisse ich nicht. Bild ist auch so ( digitales Kabel ) sehr gut.
Hab manchmal zwar so Konturen um die Köpfe der Schauspieler herum ( weiß grad nicht, wie man das nennt ), aber das hat wohl nichts mit den fehlenden 100 hz zu tun.
Muss man halt etwas an den Einstellungen spielen.
Also ich kann den 7603/7633 nur empfehlen.

Danke für die bestärkenden Worte.
Schade dass beim 7403 die 100 Hz nicht besser genutzt werden.
SOAP Effekt würde mich ebenfalls stören, da das Kinoflair im Eimer wäre.
Ich finde jedenfalls, es wird heute Seitens der Flachbild-TV-Industrie Kundentäuschung auf legale Weise betrieben. Überall heißt es: 100 (oder sogar 200) Herz, wobei jeglicher technische Laie (zu dem eben der stinknormale 08/15 Verbraucher zählt), die eigentliche Funktion dieser Technik überhaupt nicht kennt, somit auf eine falsche Fährte gelockt wird. Ich bin mir sicher, dass viele Käufer sich aus falschem Grund für die 100 Herz- Technik entschieden haben (ausgenommen natürlich aller Technik-Experten dieses Forums )...

7603: du kannst kommen

Ich nutzte die 100Hz auch nur selten. Habe aber festgestellt das bei blu-rays mit Animationfilmen aller Pixar etc. die 100Hz doch sehr gut kommen. Dadurch wird alles abolut ruckelfrei und der Soapeffekt taucht bei Animationsfilmen auch nicht auf. Das Amblilight des 603 finde ich aber auch recht wirkungslos. Nur auf zwei Seiten und nur mit ganz wenigen Farben. Von daher finde ich das jetzt auch nicht so beeindruckend. Wenn ich Ambli will, dann würde ich schon ein höheres Model wählen.

Kann mir meinen Vorrednern nur anschließen.Stand damals auch vor der Wahl zwischen den beiden LCD.Wollte auch eigentlich Al haben war dann aber leider eintäuscht vom 7603 als ich ihn in Aktion gesehen habe kein Vergleich zu der 9000 Serie(die mir leider zu teuer ist).Da habe ich mich dann doch lieber für den 7403 und damit für die schnelle Panel entschieden,die sich wesentlich besser zum spielen eignet.Aber das ist ja Geschmacksache.Ob die 100 hz Sinn machen ist jedem selbst überlassen ich nutze auf jeden Fall HDMN mit den 100 hz und bin sehr zufrieden.

Hallo,

ich dachte ich schreibe hier mal rein, weil die Überschrift vom Thread nun eher zum Thema meiner Frage passt.

Ich setzte mich nun schon seit einiger Zeit ebenfalls mit dem Problem 7603 vs. 7403 auseinander und habe da noch ein paar Ungereimtheiten, die ich in einem von mir eröffneten Thread schon dargestellt habe.
Die überschrift passt nun jedoch nicht mehr zu meinem Problem (damals 5603 vs. 7603), ich dachte nur, bevor ich einen neuen (Thread) aufmache, obwohl es schon zig andere zu dem Thema gibt, schreib ich es hier rein.

Ich habe auf den beiden Datenblättern (7603, 7403) gerade in der Hinsicht "Bildverbesserer" einige Unterschiede entdeckt, die ich mir nicht erklären kann, ich wäre für jede Hilfe dankbar, die mir wirklich von nutzen wäre, um die letzten Zweifel zu beseitigen .

Zu lesen sind sie genau hier "In meinem anderen Thread" (die Unterschiede der Bildverbesserer).

Ich wäre wirklich dankbar über jede weiterbringende Antwort und bitte darum, sich den Link anzuschauen um mir zu helfen (sind auch noch nicht viele Antworten ).
Wie gesagt, nicht von der Überschrift des Threads täuschen lassen, es geht um die beiden, 7603 und 7403.

Liebe Grüße...

Hey Dany,
jetzt mach dich mal nicht so verrückt wegen der ganzen Technik-Gimmicks...
Ich glaube dass mittlerweile noch nicht einmal die eigenen Hersteller durchblicken , was das alles zu bedeuten hat
Ich für meinen Teil gehe einfach nach meiner eigenen subjektiven Gefühl und pfeife auf die ganzen Begriffe.
Genau wie du habe ich mich in diversen Kaufhäusern (MM, Saturn etc) vor den Objekten meiner Begierde hingestellt und verglichen.
Wie du oben erkennen kannst, ging es dabei um die Wahl zw. 7603 und 7403 in 42".
Keinen Unterschied entdeckt. Alles gleich. Dies bezieht sich aber nur auf das HD-Material, das zugespielt wurde. Auch das PS3 Game sah top aus (konnte nichts von InputLag usw feststellen --> alles Beklopptmacherei in meinen Augen).
Also blieb da nur noch die Frage: 100 Hz oder Ambilight.
Für mich persönlich ganz klar das Ambilight.
Die 100 Hz Technik ist zwar was feines, hat aber auch Nachteile (Soap-Effekt etc...). Warum dann den Mehrpreis zu den 70er Modellen zahlen und dann das entscheidende Technikmerkmal ausschalten?? Natürlich solltest du deine persönlichen Vorlieben beim TV schauen berücksichtigen. Guckst du viel Sport wären -glaub ich- die 100 Hz etwas im Vorteil, bin mir da aber nicht 100 pro sicher.
Ambilight macht jedenfalls bei uns zuhause nun jeden DVD/ Blueray-Abend zum Erlebnis, ist echt klasse

Wie gesagt, es bringt nichts, sich durch die endlosen HighTech-Begriffe verunsichern zu lassen. Wenn dir das Bild des 7603 gefällt, kauf ihn dir. Ich habs jedenfalls nicht bereut...
Gruß

@anndron
Vielen Dank für deine super Antwort!!!!

Ich hab heute Morgen auch eine Mail an Philips geschrieben, ob die mir nicht die Entscheidung erleichtern können . Und, wirklich Wahnsinn, die haben mich nach ein paar Stunden schon angerufen und mir sogar wirklich helfen können!
Die Dame am Telefon, hat mir ganz ehrlich gesagt, dass sich das Bild in überhaupt keiner Weise unterscheidet. Diese beiden Fernseher haben zwar eine etwas unterschiedliche Technik, aber die 100 Hz des 7403er sind weder besser noch schlechter, gegenüber der anderen Bildverbesserer des 7603ers. Weder beim normalen fernsehen noch bei der HD-Wiedergabe.
Was sie dennoch gesagt hat (auch von selbst), ist der Unterschied zwischen den 1080p und 1080i beim Computeranschluß. Da würde man einen Unterschied merken, der 7403er ist durch 1080p dort auf jeden Fall dem 7603er überlegen.

Das bringt mich jetzt wieder zum Nachdenken, da ich noch keinen Blue-Ray Player besitze und erst mal vor hab, HD über den Laptop auf dem Fernseher zu genießen. Ich denke allein deshalb, sollte ich mich für den 7403 entscheiden, oder???
Da wird man wahrscheinlich einen Unterschied an der Bildqualität merken, oder? Auf der anderen Seite hast du vollkommen recht, ich sollte mich auf mein Gefühl verlassen und das stimmt trotz allem immer noch in 7603er . Und wenn man bedenkt, dass ich früher oder später einen Blue-Ray Player haben werde, dann wahrscheinlich nie wieder den Computer am Fernseher anschließe, sollte ich den 7603er nehemen .

Weiss jemand vielleicht ob es wirklich gravierende Unterschiede am Computer sind? Ich hab hier auch schon mal was darüber gelesen, vielleicht hat aber schon mal jemand beide Modelle mit dem PC getestet?

Grüße

Noch eine Frage @anndron
oder jeden der sie auch beantworten kann/möchte

Du hast geschrieben, dass du beide TV mit HD Material verglichen hast und keinen Unterschied feststellen konntest.

Meine Frage nun, ist das Bild des 7403ers auch mit ausgeschalteten 100Hz so gut wie das des 7603ers?

Ich lese und lese immer mehr hier im Forum und komme langsam zu dem Entschluss, dass es nichts mehr bringt. Ich lese so dermaßen viel Pro und Kontra zu beiden Geräten, dass ich einfach nicht mehr durchblicke...
Ich tendiere nun langsam immer mehr zum 7403er, einfach wegen der Computerauflösung.
Was ich jetzt aber noch nicht weiß ist die Sache, ob das Bild, speziell bei HD via Blue Ray, bei ausgeschalteten 100Hz immernoch so gut ist wie beim 7603er!?

Ich kann mir den Soap Effekt bis jetzt nur vorstellen, da ich beim Durchzappen mit meiner Röhre, ARD Soaps immer mit dem selben Gedanken (wie schlecht doch deutsche Serien gedreht werden können) wieder weg schalte. Ist natürlich Ansichtssache, aber wenn gute Kinoklassiker auf dem 7403er mit 100Hz dadurch kaputt gemacht würden, weiß ich jetzt schon das ich es wohl sehr oft aus haben werde. Wenn der 7603er dann -punkto Bild- besser wäre, würde ich auf die fehlende Computerauflösung verzichten und den 7603er nehmen.

Ich hoffe ich fange mit meinen Fragen nicht an zu nerven, aber dieses Thema (allgemeiner Fernsehkauf) ist für mich, auch wegen der auszugebenden Summe, sehr wichtig und die Entscheidung ist nicht gerade leicht ...

Liebe Grüße...