100hz berechnung 47pfl7404 gut oder schlecht

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werxteam
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Jan 2010, 11:38

hallo,

habe einen 47 zoll lg mit 100hz. macht eigentlich ein ganz gutes bild, allerding nur wenn man die 100hz funktion deaktiviert. denn diese funktion produziert ein sehr scharfes bild, aber auch unschöne bildfehler, wie ruckeln, schlieren oder so ein zittern. um ordentlich zu schauen muß man es auf aus stellen. aber man kann erahnen was der tv aus den sd signalen herausholen könnte, würde die zwischenbildberechnung ordentlich funktionieren. so, nun zur frage. möchte mich eigentlich von dem lg trennen, wenn ich adäquaten ersatz bekäme. habe den o.g. philips in betracht gezogen, möchte aber nicht vom regen in die traufe kommen.
also wie gut ist die zwischenbildberechnung bei dem tv. preislich ist er ja eher am unteren level anzusetzen. genutzt wird zu 95% dvb-s durch einen ganz guten hdtv receiver über hdmi. blue ray, 24p, oder pc zuspielung ist mir völlig wurscht. fernsehbild muß er können.

danke und gruß

Wu
Inventar

#2 erstellt: 14. Jan 2010, 16:31

werxteam schrieb:

macht eigentlich ein ganz gutes bild, allerding nur wenn man die 100hz funktion deaktiviert. denn diese funktion produziert ein sehr scharfes bild, aber auch unschöne bildfehler, wie ruckeln, schlieren oder so ein zittern. um ordentlich zu schauen muß man es auf aus stellen.

Das ist bei so ziemlich allen "100Hz" LCDs so, nicht nur bei Philips. Man bezahlt letztendlich für eine Funktion, die man maximal bei Sportsendungen gebrauchen kann. Leider verspricht das Marketing etwas völlig anderes.

werxteam
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Jan 2010, 17:40

also verstehe ich das richtig, beim 7404 funktioniert das auch nicht so gut?

Wu
Inventar

#4 erstellt: 14. Jan 2010, 17:42

Was heißt "nicht so gut"? Es funktioniert, wie bei anderen auch - es gibt Artefakte und den "Soap-Effekt" und man schaltet es am besten ab.

[Beitrag von Wu am 14. Jan 2010, 17:43 bearbeitet]

werxteam
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Jan 2010, 18:08

das enttäuscht mich natürlich doch etwas, dachte philips hat das mehr im griff.
dann kann ich meinen ja dann doch behalten, oder muß tiefer in die tasche greifen und ein spitzenmodell von philips oder sony in betracht ziehen.

Wu
Inventar

#6 erstellt: 14. Jan 2010, 18:10

Bei den Spitzenmodellen ist das auch nicht anders. Betrachte es einfach als Feature, das fast alle haben, aber das sich überwiegend nicht sinnvoll nutzen lässt...

[Beitrag von Wu am 14. Jan 2010, 18:11 bearbeitet]

dreamy1
Stammgast

#7 erstellt: 14. Jan 2010, 18:40

Völlig richtig.

Auch der 47PFL9664 (9000er Serie - die "größte" bei Philips) erzeugt Bildfehler und Artefarkte, wenn HDNM eingeschaltet ist. Du wirst Dich grün und blau ärgern, zum jetzigen Zeitpunkt bei einem neuen Gerät auf ein fehlerfreies Bild zu hoffen.

Ich würde noch warten.

[Beitrag von dreamy1 am 14. Jan 2010, 18:40 bearbeitet]

Wu
Inventar

#8 erstellt: 14. Jan 2010, 18:48

Die Frage ist, was Warten bringen soll. Es ist ein Grundproblem der Zwischenbildberechnung, dass sie solche Fehler erzeugt. Das wird sich m.E. auch nicht so schnell ändern...

dreamy1
Stammgast

#9 erstellt: 14. Jan 2010, 18:56

Stimmt schon, ich würde für die angebotene Bildqualität jedoch heute nicht soo viel Geld ausgeben. Der Unterschied zum bereits im Besitz befindlichen Gerät des Threaderstellers dürfte einen solchen Aufpreis nicht rechtfertigen.

Ich denke aber schon, dass die Hersteller das Problem der Zwischenbildberechnung mit leistungsstärkeren Engines irgendwann in den Griff bekommen. Das wäre mein Mindestwartezeitraum, bis ich ein neues Gerät anschaffen würde.

Ich fürchte nur, dass im Moment jeder Hersteller auf den 3D-Hype aufspringt und versucht, möglichst schnell auf den Markt zu kommen....hoffentlich wird dabei nicht vergessen, dass es auch noch in der zweidimensionalen Welt noch jede Menge (Bild-)Probleme zu lösen gibt....

Wu
Inventar

#10 erstellt: 14. Jan 2010, 19:03

Da hast Du recht. Der Aufpreis basiert weniger auf technischen, denn auf kosmetischen Verbesserungen. Meist werden ja gleiche Panels und Elektronik verbaut.

Ob die Hersteller das wirklich in Griff bekommen, sehe ich skeptisch. Zum einen besteht das Problem ja nun schon sehr lange, ohne das deutlich Verbesserungen erreicht wurden, zum anderen setzten viele Hersteller auf falsche Schwrpunkte, neben dem von Dir genannten 3D-Hype auf immer höhere Hertzzahlen. Gerade bei LCDs mit ihren Hold-Type-Displays sind höhere Bildwiederholfrequenzen nicht wirklich wichtig...

werxteam
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Jan 2010, 19:37

mein schwiegervater hat sich vor kurzem den 47pfl9664 geholt und ich bin der meinung, dass die bildberechnung doch recht gut bzw. sehr gut klappt. konnte eigentlich keine bildfehler feststellen. bei dem sony bei ep um die ecke, (z-serie) fand ich das bild ebenfalls hervorragend. sicherlich haben die auch andere rechner verbaut.

Wu
Inventar

#12 erstellt: 14. Jan 2010, 22:48

Der Philips 9664 dürfte die gleiche Basiselektronik haben, von daher würde ich das an Deiner Stelle vor einem Kauf noch mal kritisch prüfen. Beim Sony wäre die Frage, ob er denn identisch eingestellt war, was die Zwischenbildelektronik anbelangt. Ich habe nun schon sehr viele TVs mit derartigen Berechnungen gesehen und das Ergebnis war immer gleich unbefriedigend. Vielleicht hat man die Wahl zwischen mäßig und schlecht - abschalten muss man es so oder so.

Warum bist Du so erpicht auf die Funktion?

werxteam
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 14. Jan 2010, 23:23

also teilweise, bzw. bei verschiedenen sendungen funktioniert ja die 100hz technik bei meinem gerät ganz gut, da ruckelt nichts und dann sieht das bild noch klarer aus als normal. tja und wenn man das dann einmal gesehen hat, möchte ich das natürlich permanent haben. kann ja nicht ständig ins tv bildmenü, unterpunkt erweiterte einstellung, usw. gehen und funktion an und aus machen.
was ich aber komisch finde, hab ja die problematik auch schon im lg forum gepostet, dass sich kaum jemand daran stößt. sehen das die meisten nicht, oder bin ich zu sensibel, oder haben einfach alle das aus? gibt dagegen ellenlange threads darüber zu lesen ob die playstation, der blueray player, oder die mkv dateien über usb richtig dargestellt werden. gehöre ich zu einer aussterbenden art, der mit dem ferseher einfach nur fern schaut????

Wu
Inventar

#14 erstellt: 15. Jan 2010, 14:31

Es gibt wohl zwei Gruppen von Leuten: Die einen merken es nicht bzw. finden die Effekte normal, die anderen schalten es ab. Warum schaltest Du es nicht einfach ab?

werxteam
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 15. Jan 2010, 15:01

naja, habs ja abgeschaltet - aber bezahlt!!! bei dene sendungen wo es fuktioniert, sieht halt das bild schon eine klasse besser aus. und soap effekt stört mich überhaupt nicht.

Wu
Inventar

#16 erstellt: 15. Jan 2010, 15:22

Mich stört es eigentlich immer, da es neben dem Soap-Effekt zu weiteren Störungen wie partielle Ruckler oder Auren um Gegenstände/Personen kommt. Aber das ist vermutlich Geschmackssache.

Bei Geräten kauft man häufig Funktionen mit, die man nicht braucht oder die Defizite haben. Damit muss man vermutlich leben...

lerav
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 25. Jan 2010, 09:37

Iche habe die 100hz immer an und erfreue mich an dem Guten und ruckelfreien bild auch bei schnellen kamera schwenks.

Aber, wenn ich mich jetzt vor den Tv setze und auf Bildfehlerwarte und nach denen suche , finde ich natürlich auch welche, soviel dazu.

wenn ich danach gehen würde und so pingelig mit meinen sachen umgehe, dann müsste ich ja alles was ich habe , ob es ein Auto Telefon etc ist, immer alles wieder zurückgeben...
Fehler wird man immer und überall finden.