21:9 von Philips in 58" - die 2. Generation des Cinema TV

Das ist der derselbe ;-)

Der Cinema bleibt dann bestimmt der letzte seiner Generation,denn Philips zieht sich aus der TV Produktion zurück.

? Das bedeutet nur, dass sie produzieren lassen (in Zukunft wohl auch Ihre "High-End"-9er-Reihe- die soweit ich weiß noch in Philipsverantwortlichkeit produziert wird)... und dass die Unternehmensausrichtung einen Schwerpunkt in anderen Bereichen vorsieht ( s.a. Vision 2015- auch im 9705-Thread besprochen... um Seite 56 des Threads)-
nicht dass es keine Philips LCDs mehr geben wird ;-)
Und in Anbetracht der Probleme mit der eigenverantwortlichen Produktion der 9705er, könnte dies ja von Vorteil aus Konsumentensicht sein ;-)
Oder hast du etwa neue / andere Informationen?
(Quelle?)

hab auch was gelesen, dass sie komplett raus wollen.... ich muss mal nach der quelle suchen...

http://www.inside-digital.de/news/15204.html

"(...)Schaut man sich die Säule Consumer Lifestyle im abgelaufenen zweiten Quartal genauer an, fällt auf, dass der Bereich zwar insgesamt gewachsen ist im Vergleich zum Vorjahresquartal. Die Sparte "Television" macht aber weiterhin Verluste, und auch die Mitarbeiterzahl im TV-Bereich sank gegenüber 2009 von 5.000 auf 4.500, während sie bei der Verbraucherelektronik insgesamt um 1.400 auf 18.400 stieg.

Fallen lassen will Kleisterlee die Sparte aber nicht: "Die drei Geschäftsbereiche sind mittlerweile so gut verzahnt. Da würden wir viel Potenzial vergeben, wenn wir eine Sparte aufgäben", sagte der scheidende Philips-Chef. Analysten und Anleger zeigten sich von der "Vision 2015" enttäuscht: Die Philips-Aktie verlor am Dienstag fast vier Prozent."

Ist das aktuellste was ich gelesen habe, neben dem Philips Börsenkurs und der Quartalszahlen ;-)

Tachchen,

ich habe mal alle Infos, die ich so finden konnte in nem Blog zusammengetragen: 58PFL9955-Blog

Gruß,

Toengel@Alex

Auf der Philips Seite steht jetzt nur noch das aktuelle Modell 58PFL9955H/12.
Die Produktbezeichnung "Neu" ist verschwunden.

Toengel schrieb:

ich habe mal alle Infos, die ich so finden konnte in nem Blog zusammengetragen: 58PFL9955-Blog

Danke - Gute Sammlung!

Hier noch ein paar Infos über Formateinstellungen des 58PFL9955 usw.

Ist schon ein flaues Gefühl in der Magengegend,zu wissen das es Philips als TV-Produzenten nicht mehr lange gibt

Was nun

Tachchen,

und? Wir haben auch noch n Blaupunkt-TV... und der läuft noch ohne Mucken... Warum sollte das dann bei Philips nicht auch so sein? Man kauft (normalerweise) ja nicht ein Gerät für 2 Jahre sondern für länger...

Von daher sollte man die Schwarzmalerei mal sein lassen...

Gruß,

Toengel@Alex

& wie gesagt- aktuellste verfügbaren und seriösen (mir bekannte) Informationen besagen nicht, dass Philips ein Ausstieg in den nächsten Jahren plant ...
es soll lediglich der Profit der Sparte gesteigert werden (bzw. überhaupt erzielt werden;-) !?! (s.o. ...)
lG

Was Philips nie abbildet:
Formatumschaltung am Beispiel vom alten 56er PFL9954

4:3 direkt umgesetzt/ 44% der Fläche bleibt schwarz




16:9 "direkt umgesetzt"/ 25% der Fläche bleibt schwarz



21:9 so kennt man den Cinema



Wenn das "Schnitt-Skalieren" sich bei "schlechten" Quellen nicht empfiehlt, muss man sich an diese Schwarzflächen gewöhnen.






(Bilderherkunft AUDIOVISION Test vom Vorgänger)

Tachchen,

ich find das super so, dass man die 1:1-Einstellung nutzen kann... Ich persönlich sehe lieber das komplette Bild, als irgend eine verzerrte Quelle...

Gruß,

Toengel@Alex

Grundsätzlich richtig, aaaber, ich musse sagen dass durch die nicht lineare Skalierung das vergrößern bei vielen Sendungen echt eine Option ist. Auch abhängig von der Bildqualität schaue ich die HD Sender fast nur in 21:9 (wenn es denn echtes 16:9 Material ist) Sky Fussball auch in 21:9, irgendwie erhält man den Eindruck dass man mehr sieht.

Nur bei Spielen bevorzuge ich das native Format.

also nach den aktuellen berichten über philips (sich aus dem tv geschäft zuriückziehen wollend) hoffe ich trotzdem daß es noch weitere 21:9 generationen geben wird. wollte nämlich noch eine generation bis nächstes jahr warten, da mich unter anderem die mangelhafte anzahl an hdmi 1.4 anschlüssen stört und vor allem bin ich mit der 3D wiedergabe der aktuellen modelle noch nicht zufrieden (selbst beim philips 9705,der das bis jetzt von allen am besten macht stören mich noch flimmern und doppelkulturen bei schnelleren bewegungen, ich denke mal der 9955 der dieselbe technik hat wird da nicht besser sein)

@flying frank

ich wollte mir den 21:9 dann auch hauptsächlich für spiele holen (xbox 360,ps3), und videos von spielem auf dem 21:9 (vorgänger 9954) sahen klasse aus und konnte auch kaum verzerrungen feststellen.

warum wählst du da die native darstellung bzw was klappt denn nicht beim skalieren auf 21:9? ich liebe außerdem das ambilight und das hat man dann ja nur noch oben wenn links und rechts vom 16:9 balken sind

Meldungen Deutschland & Europa
Philips Zaghafte Ziele enttäuschen
[15:34, 15.09.10] Börse-Online

Von Björn Maatz und Nora Schlüter

Philips kann mit seinen vorsichtigen Wachstumszielen für die nächsten fünf Jahre keine Begeisterung bei den Investoren wecken. Die Aktie gab gestern nach Vorstellung des Fünf-Jahres-Plans nach.

Philips
Intraday3 Monate6 Monate1 Jahr3 Jahre
WKN
940602
Aktueller Kurs
22,45 €
Veränd. z. Vortag
-0,60 %

Philips kann mit seinen vorsichtigen Wachstumszielen für die nächsten fünf Jahre keine Begeisterung bei den Investoren wecken. Der niederländische Konzern will beim Umsatz bis 2015 pro Jahr um zwei Prozentpunkte schneller wachsen als die Weltwirtschaft. Der Gewinn je Aktie soll dabei doppelt so schnell zulegen wie die Erlöse. Das teilte der größte europäische Unterhaltungselektronikhersteller gestern in London mit.

„Der Markt wird von diesen neuen Zielen nicht überwältigt sein“, sagte ING-Analyst Jan Hein de Vroe. Die Aktien des Unternehmens fielen nach Verkündung der neuen Ziele um 3,9 Prozent auf 23,15 Euro. Die Gewinnmarge vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen soll von 2011 bis 2015 zwischen zehn und 13 Prozent liegen. Der „Vision 2015“ getaufte Plan unterscheidet sich kaum von seinem Vorgänger „Vision 2010“: Darin hatte der Konzern sich ein Margenziel von zehn bis elf Prozent gesteckt.



„Es läuft gut für Philips, aber als Investor schaue ich nach vorn und frage mich: was kommt noch?“, sagte Corné van Zeijl, Portfolio-Manager bei SNS Asset Management. „Sie liefern nicht viele Informationen dazu, wie sie ihre Ziele erreichen wollen.“ Fest steht, dass Philips weiterhin auf drei große Geschäftsbereiche setzt: Licht, Medizintechnik und Unterhaltungselektronik. Im abgelaufenen Quartal erlöste der Elektronikkonzern 6,2 Mrd. Euro – rund 1 Mrd. Euro mehr als im Vorjahreszeitraum. Analysten kritisieren die Dreiteilung des Konzerns, weil ihrer Ansicht nach die Synergien zwischen den Segmenten sehr begrenzt sind. Selbst das weiterhin unprofitable TV-Geschäft stünde derzeit nicht zum Verkauf, sagte Konzernchef Gerard Kleisterlee. Er tritt im April 2011 zurück, sein Nachfolger wird der ehemalige Philips-Manager Frans van Houten.

Handelsblatt:
van Houten:
(...)
Aus der externen Lösung zu schließen, bei Philips gäbe es intern Probleme, ist falsch. Schließlich ist van Houten ebenfalls langjähriger Philips-Mann mit Erfahrungen in Führungspositionen in den USA, Deutschland und Singapur. Vor dem Ausflug zu den Chips war er Co-Chef des Konsumelektronikgeschäfts.

Dass er Druck aufbauen kann, das hat er bei NXP bewiesen. "Wir müssen Geld verdienen, egal, ob es auf dem Markt gerade gut oder schlecht läuft", war einer seiner Sprüche. Dieses Motto wird er sicher auch bei Philips beibehalten.

VITA

1960 wird der Niederländer Frans van Houten geboren.

1986 beginnt er seine Karriere im Bereich Marketing und Vertrieb bei Philips Data Services.

1996 geht er für die Konsumelektronik-Sparte von Philips nach Singapur.

2002 wird er Co-Vorstandschef der Konsumelektronik-Sparte.

2006 verlässt er Philips als Chef von NXP Semiconductors.

2010 kehrt er zu Philips zurück, um 2011 den Vorstandsvorsitz zu übernehmen.

[i]Ich lese nirgends was von einem Ausstieg... nur von Rentabilitätszielen- ein Outsourcing der kompletten Produktion erscheint hier wesentlich wahrscheinlicher...so würde lediglich die Entwicklung bei Philips verbleiben- und dies ist es was für den Konsumenten (uns) zunächst entscheidend ist. Wenn dann die Produktion noch qualitätssicher verläuft, gehts für den Konsumenten ggf. mit der Philipswahl in Zukunft auch wieder häufiger mängelfrei aus... usw. ;-)
Außerdem erscheint ein Verkauf bei der Van Houten - Vita auch nicht unbedingt als naheliegend- eher ein weiteres striktes Sparprogramm u. wie gesagt ggf. kompletes Produktionsoutsourcing und ggf. noch mehr Einkaufsverbunde./i]
lG

Philips war im TV-Segment bisher sehr präsent. Da der dieser Markt angeblich stagniert, plant Philips, die Prioritäten in anderen Marktzweigen zu suchen.

Da bedeutet dann wohl eher, geringere Geräte-Auflagen, weniger Werbung, weniger Investition in die Eigenentwicklung,
weniger Aufmerksamkeit in der Spitzenklasse... und vielleicht war es schon genau das, was wir gerade in der aktuellen Spitzenklasse erleben

Ein Outsourcing der Produktion hat meiner Meinung nach eher negative auswirkungen auf die Qualität.
Habe mit Philips Produkten in den vergangenen Jahrzehnten überwiegend gute Erfahrungen gemacht.

caclclo schrieb:

warum wählst du da die native darstellung bzw was klappt denn nicht beim skalieren auf 21:9? ich liebe außerdem das ambilight und das hat man dann ja nur noch oben wenn links und rechts vom 16:9 balken sind

Kommt auf das Spiel und die Konsole an. Bei der Wii fehlt im 21:9 wirklich was vom Bild, d.h. der Super Mario verschwindet im Keller.

Auf der PS3 kommt es auch auf das Spiel an, GT5 Prolog geht in 21:9, bei Flugsimulationen fehlt wieder was vom Bild. Und als Flieger ist man da sensibel ;-)

Die XBox habe ich an meinen Ältesten verloren, da habe ich keine Erfahrungswerte.

Ambilight hat mich auch bei Philips gehalten und das 21:9 Format. Auch bei 16:9 hast Du links und rechts noch Ambilight, das ist kaum einschränkung.

@Digital-Bob :
jap- sehr komisch, dass gerade diese die größten Probleme zu haben scheint ;-)

Mein "Ich stagniere" T-Shirt - "Nachricht von Ghost 52" ist bereits bestellt ;-)

@waldixx
das ist eher eine Frage der Qualitätssicherung (bei Entwicklung, Einkauf und Produktion) und Entwicklung (und einiges mehr ;-) als des Outsourcings selbst...
wohl wahr ist aber, dass Outsourcing zu oft als Sparmaßnahme betrieben wird und somit im Zuge dessen fatalerweise auch oft in der Qualitätssicherung gespart wird...

Man könnte sicher auch auf den schwarzen Bereichen ein Ambilight simulieren.

Digital-Bob weniger Aufmerksamkeit in der Spitzenklasse bedeutet doch schnell sinkende Preise

Matthi007 schrieb:

... schnell sinkende Preise ;)

...damit wäre ich natürlich einverstanden.

Aber weniger Aufmerksamkeit, im Sinne einer geringeren Investition, heißt dann wohl eher, eine Pseudo-Spitzenklasse,
mit schlechteren/günstigeren Bauteilen, oder sogar die Aufgabe so besonderer Projekte, wie dem Cinema 21:9, was ja nicht gerade ein Produkt für den rentablen Massenmarkt ist.

...mit diesen Vermutungen sind wir dann auch wieder beim Thema. Und wenn dann die neue Amtshandlung vom neuen "Philips-Bob", der schnelle Sparten-Abverkauf vom PFL9955 zum halben Preis wäre, dann sind wir auf jeden Fall zur Stelle um Philips zu helfen

nino10 schrieb:

Mein "Ich stagniere" T-Shirt - "Nachricht von Ghost 52" ist bereits bestellt ;-)

@Nino10
Jo die T-Shirts von Philips reichen schon für einen ganzen Jahrmarkt-Stand: Neu auch: Pixelfehler-Baby oder Zurück in die Zukunft vom 9705 zum 9704

Ich hoffe innigst das der Cinema davon verschont bleibt

Matthi007

Naja das Modell der Gegenwart wird wohl ordentlich als Philips-Image-Produkt abgefeiert, oder schielst Du auf einen Nachfolger vom PFL9955?!

Da fragt man sich,wird es den überhaupt noch geben

wollte eigentlich noch eine generation warten bis es dann hoffentlich eine 3d-wiedergabe ohne flimmern und geisterbilder gibt,mich stört das total(obwohl es bei den neuen philips modellen geringer ist als bei allen anderen die ich bisher gesehen habe)

aber wer was nächstes jahr von philips zu erwarten ist. da ja gesagt wurde daß die investiotionen und weiterforschung im tv bereich reduziert wird, bin ich da eher skeptisch. vielleicht sollte ich doch beim aktuellen 21:9 zuschlagen wenn mediamarkt/saturn die nächste 19% aktion hat...

caclclo schrieb:

vielleicht sollte ich doch beim aktuellen 21:9 zuschlagen wenn mediamarkt/saturn die nächste 19% aktion hat...

Tachchen,

vorausgesetzt der 58er ist bis dahin überhaupt erhältlich...

Gruß,

Toengel@Alex

er soll ende oktober kommen. die nächste 19% aktion dürfe,dürfte im januar sein wenn die den zyklus beibehalten

Gibt es was neues wegen der Verfügbarkeit?

In der heute gekauften aktuellen Ausgabe der HDTV Ausgabe stand ab sofort verfügbar.
Dem 9705 wird ein Refernzbild und eine sehr gute 3D-Darstellung bescheinigt.Nur sollte man sich das Gerät vor dem Kauf vom Händler vorführen lassen,wegen den Fiepen,Ausfall einzelner LED´s und inhomogener Ausleuchtung.Das wird dann doch garantiert auch auf den Cinema zutreffen.

Sascha2010 schrieb:

Gibt es was neues wegen der Verfügbarkeit?

Tachchen,

man könnte meinen, dass der MediaMarkt wohl seine Finger im Spiel hat... Philips-Händler bekommen ihn nicht, aber der MM...

Siehe hier - Seite 5 unten (Abbildung ist aber vom 2009er 21:9)

Gruß,

Toengel@Alex

JO - Für MM gilt immer: Bewerben ist eines, und da haben, ist was anderes, besonders bei Neuheiten.

Aber die Zeit ist ja langsam reif, für eine erste "Ufo-Sichtung"

erst mal abwarten wer weis was das für geräte sind !

nicht das am schluss die hälfte nicht geht.

Es hieß Verfügbar ab 41.KW,wäre als diese Woche.
Leider führen Amazon,HOH usw. noch keine Geräte.

HausMaus Ich drücke auch für diese Serie feste die Daumen

.....mmmh ich hab da ein ziemlich gutes Gefühl

... technisch ist der Cinema super und für Kinderkrankheiten haben die den artverwandten 9705 vorausgeschickt. Die Macken des 9705 könnten daher sogar ein Grund für die Verzögerung bzw. mögliche Nachbesserung des 9955 sein.

Wenn Philips sein Image-Flaggschiff mangelhaft und unfertig auf den Markt bringt, dann brauchen die sich nicht nur aus dem TV-Sektor zurückziehen, sondern können gleich unser Sonnensystem verlassen, so peinlich wär' das ( Denn wer nicht mal ein Fernseher bauen kann, kann sich bei medizinischer Technik wohl kaum empfehlen)

Ich muss nur sehen ob ich 58" mit 3,50m überleben kann.. :?...aber neuerdings spricht man bei 3D-Konsum von geringeren Abständen, um den Effekt besser zu geniesen.

Notfalls kann man Filme auch in 16:9 sehen, aber das hätte man auch günstiger haben können...

philips hat schon bei seinem letzten flagschiff, dem 56pfl9954 z.t. scheisse gebaut, aber ich hoffe für euch, dass es dieses mal besser aussieht!

3,50m bei einem 21:9 58-zöller ist nicht zu wenig. ich sitze bei 56" 3,00m entfernt und das ist bei "nativer" darstellung (4:3 ind 4:3, 16:9 in 16:9, 16:9 mit balken in 21:9) für mich perfekt

Jo - Danke für die Beruhigung – wie von Dir beschrieben wird wohl auch meine Nutzung ausfallen.

(Da schau, mein AVATAR frisst Deine verdammten 23 Pixelfehler. )

Na, ich denke mal, bis zu diesen Pixel-Problem und der anscheinenden miesen Pixelpolitik von Philips, war der 56er im guten Dienst bei Dir.
Allerdings sind Pixelfehler wie Warzen, wer will schon damit leben. Und rede mal mit einer Person, die im Gesicht getroffen ist, ohne dran zu denken. Das ist genau so unmöglich wie ein Filmgenuss ohne krankhaft die “23 Pixel“ zählen zu müssen.

Das ist das gefürchtete Damokles-Pixelschwert, das über jeden Superdisplay schwebt....und je größer und teurer umso dramtatischer...und hier schließt sich wieder der Kreis mit der Sitzplatzentfernung, denn wer dichter dran sitzt, sieht auch besser solche Fehler

formattechnisch betrachtet, ist imho der 21:9 der beste TV der jemals aufen markt kam

die von mir gennannten pixelfehler sind aber nur die krönung des ganzen. das gerät hat leider eine katastrophale ausleuchtung, was mich immens nervt

Wie sind denn bei dem die BL-Röhren angeordnet? Wenn waagerecht, dann sind die extrem lang.

Hallo, bin am überlegen welchen 3D TV ich mir zulege..sollte auch ein super 2D Bild haben..man wird ja ganz bekloppt wenn man sich alle Beiträge ob nun von
Sony,Samsung,Panasonic,Philips oder halt LG durchliest Vor/Nachteil, Ghosting,Banding,Pixelfehler,Surren des TV,Schwarzwert..normale Menschen verstehen da nur Bahnhof..Da es mein Hobby ist informiere ich mich hier im Forum in Magazinen oder vor Ort im Laden..

Meine Auswahl.. der LG 55 Zoll LX 9500, Sony 60 Zoll LX 905,Panasonic 65 Zoll VT20E, Samsung 63 Zoll 7790 oder der Samsung 55 Zoll UE8790,der neue 21:9 Philips 58 Zoll 9955H/12..mein Preislimit liegt bei 3800 Euro...Wer kann mir helfen/es geht wahrscheinlich vielen hier im Forum so wie mir!! Danke

Hellboy69

Natürlich der Cinema 21:9, nur der hat das optimale Seitenverhältnis für einen TV.

Jo - wäre doch irre wenn man einen teuren 55-65 Zöller hat, der die schlechteste Quelle (4:3) am größten zeigt, und die wertigste (Kinoformat) am kleinsten abbildet.

Ein 16:9 skaliert 4:3-Formate zudem auf 16:9, was vom Ausgangsmaterial sicher unglücklicher ist, als hochwertiges 16:9-Material auf 21:9 zu bringen. Der 21:9 ist ein "Skalier-Meister" und läßt die Wahl auf viele Formateinstellungen.

Nur so kann man schlechten und guten Bildquellen, ob 4:3, 16:9, Kinoformat, Spielen oder 3D relativ gut gerecht werden.
(Gerade 3D benötigt einen geringeren Sitzabstand oder eben ein größeres Bild, aber schon gar nicht den Balkenblick)


Deshalb hat der 21:9, so exotisch die Idee auch ist, seine klare Berechtigung.

In der Ausgabe 1.2011 der HDTV kommt ein Test des Cinema

Das Heft erscheint am 3.Dezember 2010,also bitte nicht verpassen.

Gestern wurde er im mm in Köln aufgebaut. Kostet 3999€
Hab ihn nicht großartig getestet, da ich parallel den sharp le925 gekauft habe

ui, na dann werde ich heute abend mal beim saturn in köln vorbeischauen vielleicht haben die denn auch schon zur begutachtung;))

Mann es geht los,die Auslieferungen beginnen

Auch in der audiovision Heft 12.2010,kommt am 11.November 2010,wird der Cinema ausgiebigst getestet.

Schön das er gleich in meinen beiden lieblings Zeitschriften zeitgleich getestet wird