21:9 von Philips in 58" - die 2. Generation des Cinema TV

kann ich die videos auch mal sehen ?

KKK101 schrieb:

kann ich die videos auch mal sehen ?

Weil?

nur so

videos zum wabern findest du einige hier im thread...
ein wenig zurückblättern ;-)

KKK101 schrieb:

nur so :D

Is nix gegen dich, aber vorerst will ich Philips die Chance geben zu handeln!

ja ist okey , ich habe schon 1 videos gesehen von einem. Doch das hatte eine sehr schlechte qualietät und bis heute kann ich mir immer noch nichts unter Wabbern was vorstellen.

Naja ich kann mir ja bald selber eine Meinung dazu bilden.
Habe heute die Bestellung bei Haas Elektronik aufgegeben.

hallo, ich habe bei meinen 3D Brillen die Batterie heraus genommen, nach dem Einsetzen funktionieren die Brillen nicht mehr. Weiß jemand wie man die Brillen wieder aktivieren kann? Modell PTA03
Gruß Ralf

Tachchen,

schau nach, dass die Kontakte nicht verbogen sind - das kann beim Auf/Zumachen mal passieren...

Toengel@Alex

Der erste Teil des versprochenen Vergleichs:

http://www.hifi-foru...=8799&postID=158#158

Mein 9955 ist seit gestern unterwegs zu mir von Haas Elektronik aus Österreich. Mal gucken in welchen Zustand er ankommt ( 165 Euro für Versand ).

Es ist mein erstes Phillips Produkt , bin schon ganz neugierig.

nino10 schrieb:

Der erste Teil des versprochenen Vergleichs: http://www.hifi-foru...=8799&postID=158#158

Also optisch scheint der 9955 schöner zu sein ...

lord_mito schrieb:

nino10 schrieb: Der erste Teil des versprochenen Vergleichs: http://www.hifi-foru...=8799&postID=158#158 Also optisch scheint der 9955 schöner zu sein ...

Seh ich auch so... schön wäre die 9606/9706er Optik in schwarz gewesen... sehen live sehr hochwertig und modern aus...

eigenartig denn als Animation gibt es das von Philips:

http://www.3dtv.philips.com/de_DE/3ddemonstrator.html

-
aber der "richtige" Nachfolger kommt wohl dann 2012.
Und bis dahin zählen die inneren Werte ;-)

Ralf66 schrieb:

hallo, ich habe bei meinen 3D Brillen die Batterie heraus genommen, nach dem Einsetzen funktionieren die Brillen nicht mehr. Weiß jemand wie man die Brillen wieder aktivieren kann? Modell PTA03 Gruß Ralf

Ich habe es herausgefunden, die Batterien sind nicht mehr richtig voll, habe dann die Brille aufgesetzt und dabei die Batterie eingelegt ( dabei konnte ich sehen wann sie synchronisiert hat) dies hat dann meist beim zweiten mal funtioniert aber Bedingung war das die Brille zum TV ausrerichtet sein musste. Früher konnte ich im ganzen Raum rumlaufen und die Brillen haben funktioniert, jetzt funktionieren sie nur noch dirkt vor dem TV!
Die neuen Batterien liegen schon in der Schublade, Philips gibt 200 Betriebstunden dafür an!
Gruß Ralf

Was auch sein kann: Hast du Energiesparlampen im Raum? Die stören nämlich!!!

Hallo,

habe eine Frage zum 21:9.
Mein Fernseher hat sporadisch nach dem Start auf der rechten Seite des Displays einen Bereich von ca. 40 cm Breite bei dem das Bild von hellen weißen Strichmustern überlagert wird. Das Problem behebt sich erst, wenn ich den Fernseher komplett ausschalte, Standby reicht nicht aus.
Ist das Problem bekannt, gibt es eine Lösung oder muß ich mich an den Support wenden.

Vielen Dank im voraus.

Blade_25

Ich habe das auch 2-3 mal gehabt. Ich denke, da kann nur der Support helfen, da es ein Hardware-Problem ist. Bisher habe ich noch nichts unternommen, will das aber noch machen.

http://www.p4c.phili...83938&scy=DE&slg=DEU

vielleicht hilft das?

Das ist eine andere Geschichte.

Es geht bei mir um einen etwa 40 cm breiten Streifen. Ich hatte hier im Thread irgendwann mal ein Bild gepostet.

hab jetzt gesehen dass 2 saturne in wien den 9955er um 1995 verkaufen, aber den aussteller...da war das haas angebot um 2000 ovp natürlich genial....

muss übrigens sagen, an die größe, und insbesondere ans format hab ich mich seeehr schnell gewöhnt!!! und das wo der vorgänger "nur" 94cm hatte...

so der TV ist da.

Erster eindruck : ziemlich klein irgendwie ^^ lang isser aber von der höhe her etwas mager ...

naja noch steht er hier (ringsherum die weißeplane ) und passt sich der Raumtemperatur an.

bin gespannt.

dachte ich auch erst (vorher 42" in der Stube).

Aber wenn er dann läuft und man etwas in voller Breite guckt, wirkt es wirklich gewaltig.

so der TV steht, was die Bildgröße betrifft (vorher 50 Zoll Plasma ). Die Breite kommt einen erstmal garnicht so breit vor, die höhe vermisse ich etwas. Aber soweit okey.

Zum Bild selber, uiiii kann mir da jemand paar Tipps geben ? habe noch nichts an den Bildeinstellungen gemacht, aber bis jetzt sehen die Standart werde einfach nur grottig aus. Total verpixelt das Bild ( HD geguckt (Avatar 3d ) ) Total Überschärft usw.
Da muss aufjedenfall was gemacht werden.

Menüführung: Sehr langsam , vorallem beim 3D betrieb noch langsamer.

3D an sich: Habe natürlich alles erstmal in 20min. getestet und darunter natürlich 3D. Jap man sieht schon gleich das die Locale Dimming funktion bei 3D aus ist. Stört aber nicht da die 3D brillen das Bild sowieso dunkler machen und somit fällt das nicht soooo sehr ins gewicht.
Aber 3D wirkt sehr verwaschen und pixelig.
Kann wie schon gesagt daran liegen (und wird zum teil auch ) dass ich die Standart Werte genohmen habe.


Werde nacher nochmal das Panel überprüfen ( und säubern - sehr starke wischspuren drauf , als ob das Teil jemand mit einem nassen Schwamm abgeputzt hat ) und dann nochmal die Bildeinstellungen durchgehen.

Diese knalligen Farben sind für mich als 4 jähriger Plasma nutzer natürlich erstmal wieder ungewohnt. Da muss was getan werden

Neustes FW-Update draufziehen (insofern noch nicht drauf),

und zu den Bildeinstellungen würde ich empfehlen- zunächst als Basis:
Helligkeit: 50, Schärfe: 0-1 einstellen, PNM: Minimum, MPEG-Artefaktunterdrückung: Aus, Dyn. Hintergrundbeleuchtung: Standard oder Optimales Bild;
dann die restlichen Einstellungen den persönlichen Vorlieben entsprechend einstellen... und mit der Zeit und je nach Quellgerät nachjustieren -

viel Spaß mit dem Teil !-)

Also der SmartPicture Modus "Kino" liefert schonmal eine sehr gute Ausgangssituation! Hab dann nur noch Helligheit/Kontrast bissl angepasst und HDNM auf mittel gestellt!

so nun komme ich vom bildtest.

3D: was soll ich sagen ? Große erwartungen und wurde mega entäuscht (hätte ich bloß darauf gehört das bei dem TV 3D ***** ist.)
Total Unscharf, Ghosting total bei weiten Objekten und bei nahen Objekten gibt es Crosstalk. EInfach nur schlecht ...

2D: Das Bild habe ich soweit eingestellt gehabt ( in etwa so wie ich es auf meinen Plasma hatte (was sehr gut aussah )).
Schonmal positiv der schwarzwert ist wirklich erste Sahne.
Schärfe geht mal garnicht. Schon die 720p Videos sehen aus wie DVDs (Schärfe ist auf 0 ).
Artefakte - Blockbildung gibt es auch so einige.
Ganz erschrocken aber war ich was Ihr unter "Wabbern" versteht. Habe einfach mal bei "Shaolin" in der Nachtscene das Bild angehalten. Der Rauch sah nicht nach Rauch aus sondern total eckig. Was mich noch mehr angekotzt hat war, der Rauch hat sich bewegt obwohl ich Stop gedrückt hatte.
Also dieser Rauch(Wabbern) hat sich einfach so verändert (Farbänderung etc) obwohl die ganzen verschlimmbesserer aus sind.
Mit MPEG Artefaktunterdrückung wird Wabbern weniger. Ob sich dabei aber die ganze Schärfe nochmals verschlechtert habe ich noch nicht verglichen.

Hmm im moment habe ich eher das Gefühl das der Fernseher ein reinfall ist. Ich hoffe das Gefühl wird sich noch legen.
Von der Bildgröße bsp. Breite bin ich doch angetan.

KKK101 schrieb:

3D: Total Unscharf, Schärfe geht mal garnicht. Schon die 720p Videos sehen aus wie DVDs (Schärfe ist auf 0 ). Artefakte - Blockbildung gibt es auch so einige.

Also das kann ich nicht nachvollziehen.
Bei den anderen Sachen gebe ich dir recht.

Bin gerade am Feintuning bei, was die 2D wiedergabe betrifft. Erstmal nur SD qualie. Danach die HD Qualie.

was 3D betrifft:
Mit dem Philips 7600 3D player habe ich natürlich keine Einstellungen wegen den 3D effekt. Da wird er einfach nur angezeigt und gut ist.

Beim Panasonic DMP 310 habe ich noch die möglichkeit von -5 bis +3 die effekte einzustellen und noch paar andere sachen und kann das Crosstalk noch entgegenwirken.
Sieht mit den veränderten 3D werten vom Pana.player schonmal sehr viel besser aus der 3D effekt. Aber die Unschärfe an sich bleibt natürlich in etwa. Aber das ist mir auch im Kino aufgefallen.

Hallo in die Runde,

nachdem ich hier schon von meiner Verunsicherung ob der möglichen Formatumschaltung bei Zuspielung vom PC über HDMI berichtet hatte und ich aufgrund eurer Einwände dann doch wieder in Versuchung kam, möchte ich hier nun kurz meinen bisherigen Eindruck vom Gerät schildern.´:

Gekauft als Aussteller mit ca. 1000 Betriebsstunden (davon 450 mit aktivem Panel) bei MediaMarkt mit für nach einiger Verhandlung 2100 EUR. Vorteil für mich wg. Aussteller: Ich hab das Ding nach Fehlern absuchen können und den Transport nach Hause im Kombi selbst übernommen.

Zur Einschätzung meiner Bildeindrücke: Mein Anforderungsprofil war bestmögliches 2D-Filmbild bei Zuspielung über HDMI von PC (nur HD-Material), Fernsehbild relativ egal, 3D nicht wirklich relevant.

Nach erstem grundlegendem Einstellen und den ersten Film-Sessions kann ich nun sagen, dass der Fernseher für jemanden mit diesen Wünschen ein Volltreffer ist. Ich war nie ein Freund von skalierten Bildern, aber der Scaler in dem Ding ist wirklich sensationell gut. Selbst 720p-Material wirkt toll (Sitzabstand knappe 2,80m). Für mich ist auch die Kombination aus 46-Zöller-TV-Bild für mein T-Entertain-Gerät und riesigem Kinobild genau richtig.

Zum Format: Seit ich die Cinemascope-Filme auf dem Ding gesehen habe, habe ich auf 16:9-Filme keine Lust mehr Und obwohl ich den Bildmodi "Sichtbaren Bereich maximieren" auch recht gelungen finde, konnte ich mich jetzt noch nicht durchringen, den bei 16:9-Material auch wirklich zu nutzen, da schau ich dann doch meist unskaliert (d.h. mit schwarzen Balken links und rechts).
Es sei übrigens der Vollständigkeit halber gesagt, dass doch auch einige Filme inzwischen direkt in 16:9 erscheinen, gerade kleine Produktionen, Direct-to-Video-Sachen oder auch alle Genres, die viel zu Hause geschaut werden (bspw. Horror-Filme).

Was mich erstaunt: Die Philips Pixel Perfect Engine hatte ich immer als hochgelobt im Kopf, dies kann ich jedoch für meine Verwendung nicht sagen, ich habe eigentlich alles ausgeschaltet außer die dynamische Hintergrundbeleuchtung (auf "Standard") und kann ehrlich gesagt auch weder bei PNM noch bei 400 Hz überhaupt einen Unterschied im Bild sehen (auf gar keinen Fall eine Verbesserung). Bei Zuspielung über dem PC kann ich diese beiden Punkte auch eh nicht auswählen.
Finde auch die Beschreibung in der Anleitung was die jeweilige Einstellung macht sehr ungenau, was macht z.B. die Farboptimierung?
Wie habt ihr diese Dinge eingestellt?


Abschließend nochmal danke in die Runde für eure Hinweise, letztlich habe ich mir das Gerät dadurch gegönnt und bin jetzt wirklich sehr froh damit. An meinem alten Toshiba 47Z3030DG habe ich auch viele Filme geschaut, ewig dran rumgestellt und war trotzdem nie ganz zufrieden mit dem Bild. Den Philips habe ich jetzt seit 2 Wochen, ein paar Stunden eingestellt, und bin total begeistert vom Heimkino-Erlebnis.

Hoffen wir auf viele schöne Blockbuster in 21:9

Zum Format: Seit ich die Cinemascope-Filme auf dem Ding gesehen habe, habe ich auf 16:9-Filme keine Lust mehr

Geht mir genauso. Seitdem ich den 9955 habe, kauf ich mir keine 16:9 Filme mehr, wenn es sich vermeiden läßt (allerdings muss die eine oder andere Serie doch her, z.B. 2 Staffeln "Rom" für 32 EUR

Zu 3D: Ich habe mit 3D keine Probleme. Hab allerdings erst Resident Evil 4 in 3D gekuckt. Davon war ich aber beeindruckt. Hatte nicht den Eindruck, dass da was "wabert" oder unscharf ist...

Ich kann euch nur sagen , kauft euch den Panasonic DMP310.
Dort habt ihr die möglichkeit den 3D effekt einzustellen.
Also könnt ihr wie beim aktuellen Modell das Ghosting stark reduzieren.

Vespa111 schrieb:

Zu 3D: Ich habe mit 3D keine Probleme. Hab allerdings erst Resident Evil 4 in 3D gekuckt. Davon war ich aber beeindruckt. Hatte nicht den Eindruck, dass da was "wabert" oder unscharf ist...

Bei 3D wabert sicher nix weil da das Localdimming aus is!

Bei Localdimming aus , habe ich heute gesehen das bei mir auf der rechten seite, ein Heller farbstrich ist. Er ist gute 5 cm. breit und geht einmal von unten nach oben. Aber nur zusehen bei Local dimming aus. Daneben sind noch 3 weitere aber diese gehen etwa nur 10-15 cm. hoch

hmm was nu ? drücken usw. hat nichts gebracht am Display

Bei was?
Testbild weiß, schwarz, Realbild hell, dunkel?
Ein gerader Steifen? Foto möglich?

kann ich nacher hochladen, bei dunklem Hintergrund (Schwarz).
Sieht aus wie Clouding aber die Clouding stellen (gab sehr sehr wenige) habe ich schon so gut wie weg gekriegt (durch drücken und schieben am Display). Doch dieser Streifen zeigt sich dadurch unbeeindruckt



Hier sieht man es (1. Bild rot umrandet) bei Local Dimming aus

@KKK101
sieht aus als hättest du die Helligkeit hochgeregelt - der Bildschirm sollte schwarz und nicht grau sein. Reduziere mal die Helligkeit dann sollten auch die Streifen weg sein.

Hab das jetzt gerade mal nachgestellt.
Von meinem Sitzplatz in 2,5m Entfernung sieht bei mir ein Schwarzbild ohne LD total gleichmäßig aus, es schimmert halt leicht gäulich. Wenn ich ganz nah rangehe und mal was schräg schaue, dann sind schon ein paar ganz leichte Aufhellungen in den Ecken zu sehen, aber wie gesagt, vom Sitzplatz aus nicht!
Kann leider kein Bild machen, da mein Frauchen die Kamera übers WE mitgenommen hat und mit m Handy sieht man nur ein komplett schwarzes Bild ohne Abgrenzung wo der TV überhaupt nicht vom Rest zu unterscheiden ist!
Solche Steifen sind jedenfalls nicht zu sehen.

Hallo,

Helligkeit liegt bei mir auf 43/44. Sollte also nicht zuhoch sein.

Ja, da ich bei 2D immer mit Local Dimming gucke nerven mich diese streifen auch nicht aber bei 3D sind Diese einfach nur der hingucker.

hmm doch wenn ich mich jetzt an Philips wende, habe ich voll die Panik das mich so eine überraschung erwartet wie bei anderen User ( Kaputtes Packet usw. ) oder der TV ist dann noch mehr beschädigt oder oder oder.

Echt, so niedrig hast Du die Helligkeit eingestellt?
Hab bei mir Helligkeit 51 und Kontrast 63 in Verbindung mit LD Standard und Gamma 0.

ja , alles andere wäre mir zu hoch.
Hatte vorher einen Plasma mit einen sehr schlechten Schwarzwert. Hier kann der Fernseher seinen grandiosen SW zeigen.
Habe natürlich auch gleich die Schwarzwert test gemacht. Am besten fährt man mit 43 Helligkeit. Da wird der Schwarzwert nicht angehoben.

Naja ich habe mich mal an Philips gewendet und habe dennen das Beispiel foto gesendet. Mal gucken was die dazu sagen.
Habe heute zum ersten Mal was richtige Wabern gesehen. Vorher hatte ich anscheinend immer nur die klötzchen Bildung gemeint/gesehen.
empfand es jetzt nicht als sooo schlimm aber auch nicht wirklich gut hehe

Nochmal eine frage : Wenn ich 400hz Clear LCD abstelle und eine DVD gucke dann kommen etwa alle paar Sekunden bei Schwenkungen Irgendwo im Bild, Helligkeitsschübe. Das heißt Gras was leicht grün ist wird dann für eine Mikrosekunde Giftgrün. Wenn ich 400hz Clear LCD einschalte isses weg.

Das mit dem Wabern ist ne gemeine Angelegenheit!
In den meisten Filmen nimmt man es kaum wahr, aber dann erwischt man ab und zu nen Film der das richtig böse provoziert!
Hatte eben "Gantz-Spiel um dein Leben" Bluray geschaut, naja der Film war etwas daneben, aber da war es heute wieder sehr häufig zu sehen und teilweise sehr penetrant!
Es ist einfach traurig, so nen blöden Bildfehler hat der ansonsten meiner Meinung nach gute Cinema einfach nicht verdient und da sollten die Techniker dort endlich mal den A.. bewegen und das abstellen!
Mir wurde das mit großen Sprüchen vor ca. 3 Monaten direkt von Philips- Hamburg zugesagt, dass man mit Hochdruck an einer Software-Lösung arbeitet und ich solle mich doch bitte noch etwas gedulden, es wird in jedem Fall kommen!
Aber nix ist bisher passiert und nach erneutem Nachfragen vor zwei Wochen warte ich nun vergebens auf nen Rückruf den ich am nächsten Tag bekommen sollte und nun ist plötzlich der nette Herr dort nicht mehr erreichbar, so was ist einfach nur lächerlich!

Moin,

Mittlerweile wird der TV preislich echt interessant. Das günstigste Angebot was ich bisher gefunden habe sind 2500€ zzgl. Versand.

Hab nun zwar schon einiges über den TV gelesen. Aber was mich interessiert ist vor allem die Wiedergabe über PC. Verzerrungsmodi würden für mich grundsätzlich nicht in Frage kommen. Bleibt also die Version mit R/L schwarzen Balken und 16:9 Modi. oder das Beschneiden des Bildes oben und unten. So die Frage die sich mir nun stellt wenn ich den 21:9 Modus verwende, was passiert mit meinem Desktop? Wenn nachher die Taskleiste fehlt wäre sehr ungünstig.
Nehme ich den 16:9 Modus wird der Desktop korrekt angezeigt mit r/L schwarzen Balken? Was passiert wenn ich dann Blu ray am PC wiedergebe? Muss ich dann wieder auf 21:9 umschalten um ein ausgefülltes Bild zu bekommen?
Angesteuert wird der TV wenn ich das richtig verstanden habe in 1080p trotz höherer Auflösung.

Das ist der einzige Punkt der mich eigentlich noch zweifeln lässt. Ständig andere Bildmodi schalten wäre ja auch nervig.

Jemand ne Ahnung wie das genau funzt?

Dankeschön.

21:9 is nicht gut, da Du dann oben und unten was abschneidest!
Verzerren würd ich den Desktop auch nicht, wenn dann 16:9 mit Balken seitlich!
Einfach auf Autoformat stellen, dann passt das schon!

Ich konnte bei 16:9 Filmen wie Avatar, beim Bildmodus "Breitbild", keine Verzerrung festellen.
Sah einfach nur ein kleines bischen gestreckter aus, aber nicht viel.

Philips hat sich bis jetzt noch nicht gemeldet wegen den Streifenproblem bei Local Dimming aus. Bin mal gespannt was da noch kommt.

habe gestern "jonah Hex" geguckt und der film ist ja richtig dunkel gewesen.
Die meisten (Auch die Testzeitschriften) haben meist immer Helligkeitswerte über 50. Das Bild ist schon bei 45 heller als es damals mein Plasma war. Doch irgendwie ist der Schwarzwert bei komplett dunklen Scenen noch ein bischen dunkler. Problem: Wenn ich bei 50 bin was Helligkeit betrifft, finde ich das Bild viel zu grün. Graustuffen sind aber noch OK. Dennoch viel zu grün.
Mal gucken ob ich da noch was machen kann.
Bin soweit (trotz des Streifen) ganz zufrieden mit dem 21 9 Philips TV.
Würde sagen 2000 Euro sind für den TV wirklich bezahlbar. Alles darauf würde ich mir dann aber doch lieber einen 65" von Panasonic kaufen oder etwas anderes.

Update:
Mein Gerät wird Freitag abgeholt. Die Reparatur dauert max. 2 Wochen laut Kundenservice.
Kann man eig. irgendwas verlangen , dass man ein Fehler im Produkt hat ? Das Gerät ist ja Neu und auch nur eine Woche alt. Irgendwie eine 3D Brille umsonst oder so ??

KKK101 schrieb:

Update: Mein Gerät wird Freitag abgeholt. Die Reparatur dauert max. 2 Wochen laut Kundenservice. Kann man eig. irgendwas verlangen , dass man ein Fehler im Produkt hat ? Das Gerät ist ja Neu und auch nur eine Woche alt. Irgendwie eine 3D Brille umsonst oder so ??

Sehr verknappt gesagt hat der Hersteller gesetzlich das Recht zweimal (pro Mangel) nachzubessern - verlangen kannst du da so ohne Weiters nichts (sonst wären wohl alle Hersteller sehr schnell pleite ;-) -
höchstens nett fragen ob du ein Leihgerät für den Zeitraum bekommst (, wenn es von nöten sein sollte ) - Philips bietet das eigentl. bei den aktuellen Topgeräten als Service an (meist bekommt man sogar das selbe Modell/ kann aber sein, dass es seit dem Erscheinen des 9956 nicht mehr für den preislich gesenkten 9955 gilt)...

Der Fernseher wurde soebend abgeholt.
Als Austauschgerät gab es den 9954 sogar ohne fernbedienung

naja sieht schon ziemlich zerrdeppert aus das Ding aber was solls ^^ besser als garnix.

Die Abholung verlief eig. gut, wenn da nicht dieser Karton wäre der für den 58 Zoll zuklein war ( war der 56" drinne ).
Hoffe das ding kommt Heil bei mir wieder an...

Funktionieren die Brillen vom 9956 am 9955? (ja ich weiß, die Brummen noch?!)
Welche Alternativen gibt es z.b. von Amazon?

lord_mito schrieb:

Funktionieren die Brillen vom 9956 am 9955? (ja ich weiß, die Brummen noch?!)

Nein.

nino10 schrieb:

lord_mito schrieb: Funktionieren die Brillen vom 9956 am 9955? (ja ich weiß, die Brummen noch?!) Nein.

Echt nicht???
Alternativen? (oder nur die die dabei waren?)

warum schreibt dann jeder händler das die brillen für das Modell geht ? (9955 etc.... )

Noch eine Frage : Wird das Ambilight eig. heller wenn man die Milchige Plastikvorrichtung abnimmt ? Zwar müsste man denn die hintere Abdeckung abschrauben, aber ein Versuch würde ich wagen wollen.
Zudem habe ich eine Schräge und diese Seite (obere Lichtleiste vom Ambilight ) ist heller wie die Seiten. Deswegen wollte ich die Seitenteile rausnehmen vom Fernseher (diese Milchigen Plastikteile ) und die Obrige drinne lassen.

meint Ihr es bringt was ?