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Philips LCD 32PF9986 und 37PF9986

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MarkusBB
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 13. Sep 2004, 17:33

tv-paule schrieb:
Viel schlimmer für mich der Ton, den ich stellte vor 3 Tagen fest, dass bei Stimmen, insbesondere tiefere Stimmen ein Dröhnen,Vibrieren rauskam - beim näheren Hinhören trat das links unten bei den NTX-Lautsprechern auf, etwa in Höhe "Camcorder-Eingänge". Irgendwie hatte ich auch das Gefühl, dass beim Sprechen auch starke Schwingungen hinten auf das Gehäuse übertragen wurden, vielleicht daher auch das Dröhnen (Wirklich unangenehm deutlich hörbar !! - nicht bei Musik !) Und dieses Dröhnen eben nur in der linken hinteren Gehäuseseite/Lautsprecher!


@tv-paule

Das Problem mit den dröhnenden Lautsprechern hatte ich bei meinem ersten 32PF9986 (vor dem Rückruf) auch. Mein neuer 32PF9986 ist dagegen um Welten besser. Vielleicht helfen dir aber auch die nachfolgenden Einstellungen, welche ich verwende:

> Smart Ton eingestellt auf "PP-Werte"
> Loudness "Nein"
> AVL "Aus"

Was AVL bedeutet, habe ich allerdings auch der Bedienungsanleitung nicht entnehmen können. Weiss das jemand?

Das Brummen/Dröhnen ist aber kein spezifisches Problem der von Philips verwendeten NXT-Lautsprecher. Bei vielen TV-Anstalten werden ganz einfach mördermäßig tiefe Frequenzen übertragen. Auch mein zwei Jahre "alter" Röhren-TV von JVC hatte damit zu kämpfen.

Gruss aus der Schweiz und weiterhin viel Spass mit deinem Philips FlatTV wünscht dir

Markus


[Beitrag von MarkusBB am 13. Sep 2004, 17:35 bearbeitet]
MarkusBB
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 13. Sep 2004, 17:43
Übrigens ein Tipp für alle Besitzer der neuen FlatTV-Reihe von Philips:

Die Geräte bieten NexTView/Videotext Guide. Dieser muss aber zuerst AKTIVIERT werden, da ab Werk diese Funktion ausgeschaltet ist. Vorgehen:

Gleichzeitig länger als 4 Sekunden die MENU-Taste oben auf dem Fernsehgerät und die Zifferntaste "1" auf der Fernbedienung drücken. Der FlatTV schaltet in Standby. Gerät wieder mit der FB einschalten und nun sind die Funktionen verfügbar.

Praktisch zudem, dass dann beim Zappen automatisch die noch verbleibende Sendezeit angezeigt wird (nur bei Sendern, welche diesen Dienst anbieten).

Steht zwar auch in der Bedienungsanleitung, wollte dies aber mal als Tipp loswerden

Gruss

Markus


[Beitrag von MarkusBB am 13. Sep 2004, 17:46 bearbeitet]
mr.white
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 13. Sep 2004, 20:42
@celle:

Also wegen HDCP gehe mal auf die Philips-Homepage (mit dem MS Internet-Explorer) und gehe mit deinem Mauszeiger ganz unten zu der letzte Zeile. Jetzt klappt ein kleines Fenster auf welches explizit HDCP-Unterstützung erwähnt. Für mich ein klare Aussage, zu dem Produktmerkmalen des 32/37/40PF9986.

Bei MM hätte ich ich so was gerne mal ausprobiert mit einem DVI-Player - allerdings gibt es bei mir hier keinen in der Nähe und zweitens hat der örtliche Elektromarkt gerademal einen 32PF9986 reinbekommen - die Bildquelle ist über Video-Chinch angeschlossen.

Der ganz grosse Samsung hört sich wie ein Mörderteil an - der Preis allerdings auch: konnte nur einen englischen Preis von 11.700 Pfund find sind ca. 17.000€. Nun ja wird sicher noch billiger werden, aber trotzdem viel zu teuer gegenüber einen 37PF9986.

Gruß,

mr.white
tv-paule
Inventar
#54 erstellt: 13. Sep 2004, 22:18
Ich habe mir heute die neueste "Video" gekauft.
Dort ist der 37PF9986 Testsieger geworden.
Und ganz klar wurde dort im Test festgestellt, dass der 9986 absolut zukunftssicher ist, sein DVI-Eingang unterstützt den Kopierschutz HDCP und ist somit für den HDTV-Empfang geeignet.
Er hat bei der Bildqualität übrigens 29 Punkte erhalten, der kleinere 32er im Juli sogar 30 Punkte.

Mein aktueller und endgültiger Stand ist:
- Den 37 PF 9986 habe ich heute zurückgebracht und dafür wieder den 32 PF 9986 für 3399,-€ mitgenommen.
Und ich finde den Preis für einen Elektronik-Markt akzeptabel. Zusätzlich konnte ich diesen Preis noch mit einer 0,00 %-Sonderfinanzierung auf 1 Jahr tilgen !!
Und ich werde immer wieder dort einkaufen, weil ich zufrieden bin, absolut keine Probleme habe, wenn ich die Ware wieder zurückgebe oder irgendwelche Mängel sind.
Und mit der Beratung der Verkäufern in diesem konkreten Fall war ich sehr zufrieden (war aber nicht immer so !!).
Und ich weiss, in 6 Wochen ist wieder bessere Technik da - ist mir aber vollkommen egal.
Mit dem 32er hatte und habe ich jetzt wieder ein vertretbares Fernsehbild, alles Andere finde ich sowieso topp. Sicher werde ich in nächster zeit dann auch zu Premiere gehen.
Und ganz wichtig, 1100,-€ habe ich jetzt wieder mehr in der Tasche, nach der Rückgabe des 37-Zollers.
Und ehrlich gesagt, war mir dieser Aufpreis nur wegen 5 Zoll nicht wert, und dann noch einen schlechteren Fernsehempfang !!
Viele Grüsse
tv-Paule

P.S. das mit den Ton-Einstellungen werde ich befolgen, wie habt Ihr eigentlich Eure Bildeinstellungen stehen ??
MarkusBB
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 14. Sep 2004, 05:03

tv-paule schrieb:
Mein aktueller und endgültiger Stand ist:
- Den 37 PF 9986 habe ich heute zurückgebracht und dafür wieder den 32 PF 9986 für 3399,- mitgenommen .... und ganz wichtig, 1100,- habe ich jetzt wieder mehr in der Tasche, nach der Rückgabe des 37-Zollers


@tv-paule

Hast du nun wieder deinen "alten" 32PF9986 bekommen oder ein neues Austauschgerät? Die Preisdifferenz von 1'100.-- Euro zwischen 32PF9986 und 37PF9986 finde ich enorm. Gemäss UVP Preisempfehlung von Philips liegen die beiden Geräte "nur" 500 Euro auseinander. Aber MM hat den 37PF9986 wegen höherer Nachfrage wohl noch nicht angepasst.

Gruss

Markus


[Beitrag von MarkusBB am 14. Sep 2004, 05:04 bearbeitet]
mart_in
Stammgast
#56 erstellt: 14. Sep 2004, 08:18
@mr.white


Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich werde - nachdem ja auch auf der deutschen Philips-Page ein Hinweis-Flag erscheint (nur mit dem IE-Explorer deshalb hab ich's übersehen ) welches dem DVI-Eingang die HDCP-Fähigkeit bescheinigt - vorerst beim 37er bleiben. Alternativen gibt es derzeit keine anderen (zumindest im 37er-Bereich).


kannst du den link hier mal posten wo du das her hast?


philips meinte zum 32pf9986, dass man ein HDMI signal in den DVI reinjagen kann, aber nur das bild erhält
(ton muß anderweitig eingespeist werden)
... das würde doch heißen, dass der DVI HDCP hat?
philips nimmt den begriff HDCP wohl nur nie in den Mund???


mfg
mart
diba
Inventar
#57 erstellt: 14. Sep 2004, 08:28
Hier ist der link:
http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/product.jsp?language=de&country=DE&catalogType=CONSUMER&productId=42PF9986_12_DE_CONSUMER

Wenn man die Maus ganz unten auf
"DVI bietet beste Bilder und flexible Anschlussmöglichkeiten" stellt, kommt ein Popup Fenster mit dem Hinweis auf HDCP. Die Formulierung ist allerdings allgemein auf DVI bezogen (was so natürlich nicht stimmt).


[Beitrag von diba am 14. Sep 2004, 08:28 bearbeitet]
tv-paule
Inventar
#58 erstellt: 14. Sep 2004, 08:37
Hallo, Markus

also ich habe ein vollkommen neues Gerät 32PF9986 bekommen, gestern vormittag wurden dort 2 oder 3 Stück angeliefert. Also ich habe sozusagen das Gerät "vom LKW herunter bekommen". Er war noch senkrecht stehend auf einer schmalen Holzpalette verschnürt.
Mein erstes Gerät hatte ich ja Ende August erhalten, es stand 1 tag als Aussteller dort, war der Einzige. Eigentlich sollte erst Ende September wieder eine Lieferung kommen, klappte aber nach Rücksprache mit Philips eher.
Und vergangene Woche hatten die eben auch 1 Stück vom 37er und sogar einen 42-Zoller vom 9986 reinbekommen. Und diesen 37er habe ich mir dann nach Hause geholt, wo ich das mit dem Ton beim 32er festgestellt hatte und ihn zurück brachte.
Aber eigentlich ist der jetzige UVP für den 37PF9986 doch 4999,-€, ich hatte ihn für 4499,- mitgenommen. Und der UVP für den 32PF9986 ist 3999,-€, und hier habe ich gestern 3399,-€ gelöhnt - da will ich wirklich nicht meckern. Kann einer sagen was er will, aber dafür, dass es kein Online-Versand ist, finde ich diesen Preis fair. Vielerorts steht er immer noch für 3999,-€ !!.

Aber frage mich jetzt nicht weiter, denn bis jetzt steht der neue 32PF9986 noch schön verpackt noch bei mir unten im Hausflur. Hatte gestern keine Zeit zum Auspacken, ausserdem muss erst mal mein Nachbar kommen, der den Karton schön vorsichtig und senkrecht mit mir die Treppe hochträgt. Beim ersten hatte das meine Frau gemacht, hatte danach die Schnauze voll. Ist ja eigentlich nicht sehr schwer, aber naja- unseren lieben Frauen wollen wir nicht unbedingt das Heben zumuten.
Übrigens habe ich das Gerät schön auftrecht transportiert, habe mir extra von meinem Autohaus einen dafür Caddy besorgt.
Soweit zum Stand.
(Schön hegen und pflegen, wie mit unseren Frauen !)

Viele Grüsse
tv-Paule
celle
Inventar
#59 erstellt: 14. Sep 2004, 09:06
Na endlich wird einmal HDCP von Philips irgendwo erwähnt!

Trotzdem würde ich es vor dem Kauf lieber selbst austesten.

Das HDTV-Tauglichkeit eigentlich von der Technik der Panels kein Problem sein sollte zeigt ja der hauseigene 32PF9956 mit HDMI-Anschluß. HDMI hat definitiv HDCP!
Leider hat der kein Ambilight, PP2 und auch kein YUV...

Ist mir immernoch ein Rätsel warum die Händler, wenn doch Digitaleingänge vorhanden sind, diese nicht mit einem entsprechenden Player mit Digitalport verbinden? Ein besseres Kaufargument, neben HDTV, gibt es doch gar nicht?!
Lieber mit miesen anologen Normal-TV präsentieren...
Mittlerweile gibt es doch wirklich genug Versuchsobjekte. Das man damit auch trotz des gesättigten Marktes (Dank der Billigramschware) Kaufargumente für die neuesten DVD-Player schafft, wird wohl auch vergessen...

Also die VIDEO hat dem 37PF9986 nun HDCP bescheinigt???
Komisch! War es denn nicht die VIDEO, die mit ihrem Test zum 32PF9986 und der Aussage, der DVI-Eingang hätte kein HDCP, die ganze Diskussion entfacht hatte???
Eine wirklich sehr kompetente Fachzeitschrift!!!

Grüße an alle Verwirrten,
Marcel!

Bin trotzdem auf den ersten Test mit DVI/HDMI-Player gespannt...
tv-paule
Inventar
#60 erstellt: 14. Sep 2004, 09:19
Hallo, Marcel

ich denke, bei dem Test, den "Video" im Juli vom 32er veröffentlicht hat, war das sicher ein Gerät aus der ersten Serie, die dann wieder zurückgerufen wurden.
Und man hat nun sicherlich auch dieses negative Problem behoben.
Normalerweise hätte ja in dem damaligen Test der 32er noch besser als der jetzt getestete 37er sein müssen, weil das Bild sogar einen Punkt besser war.
Aber dem 32er hatten die Tester damals wegen dem fehlenden HDCP die Punkte nicht gegeben. Wenn jetzt noch mal ein test wäre, käme auch der 32er mindestens auf die gleiche Punktzahl.
Übrigens ist diese neue "Video" auch so höchstinteressant, weil mehrere Seite über LCD berichten wird und auch etliche andre Geräte getestet wurden - guckt doch mal rein im nächsten Presseshop.

mit Gruss
tv-Paule
diba
Inventar
#61 erstellt: 14. Sep 2004, 09:22

celle schrieb:
HDMI hat definitiv HDCP!

Sonst wär es kein HDMI, aber langsam wird das langweilig
celle
Inventar
#62 erstellt: 14. Sep 2004, 10:17
@diba
Ich weiß!!! Mir tun auch schon die Finger weh

@tv-paule

Danke für den Tipp! Dann werde ich heute mal nachschauen. Die neue HEIMKINO Ausgabe hatte mich nämlich nicht zum Kauf überzeugt. Dort werden zwar auch LCD´s getestet, aber leider nur sehr kompakte wenigsagende Tests.
Die AUDIOVISION und AUDIO überzeugen mich von der Kompetenz her am meisten. Die STEREOPLAY ist mir einfach zu abgehoben...aber das hat jetzt damit nix zu tun und meine Finger fangen schon wieder an weh zu tun
my.chilli
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 14. Sep 2004, 15:14

32er 9986 zurück zum Händler -- Dafür für fast 1000,-€ mehr den gerade eingetroffenen 37-Zoll 9986 mitgenommen.


Identisches ist mir beim Panasonic TH-xxPA30 aufgefallen - besonders bei TV-Kabel Signalen. 37er Display top 42er Flop
michael67
Inventar
#64 erstellt: 15. Sep 2004, 11:57

tv-paule schrieb:

Übrigens ist diese neue "Video" auch so höchstinteressant, weil mehrere Seite über LCD berichten wird und auch etliche andre Geräte getestet wurden - guckt doch mal rein im nächsten Presseshop.

mit Gruss
tv-Paule


Also ich habe mir das Heft auch schon desweg. geholt. Ich war aber insg. doch etwas überrascht - hätte hier wesentl. mehr erwartet, so fehlen zB gewichtige Informationen über die Auflösungen und Kontrastwerte. Finde ich jämmerlich das sowas fehlt. Desweiteren fehlt mein Favoriet (Sharp LC-32 GAxU), das hätte mal dazugehört. Als Billigheimer haben die einen CONRAC ausfindig gemacht, schreiben die (2000Euro). Also ich beobachte den Markt jetzt über 1/4Jahr, da hätte dann mal ein SEG, Medion, LG30LZ13 hingehört, alle zw. 1600-1800Euro.
Aber so ist das halt (persönl. Erwartungshaltung)
mr.white
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 21. Sep 2004, 16:57
Hallo alle!

Endlich habe ich auch meinen 37er bekommen - für 4170 € (bei einem lokalen Händler der ihn anlieferte und Aufhängte). Bin eigentlich sehr zufrieden mit dem Gerät und sieht auch super aus. Vom TV-Bild habe ich mit der vorhandenen Gemeinschafts-Sat-Anlage nicht mehr erwartet. Auch vom Ton her erwartete ich keine Wunder - schließlich habe ich noch einen Denon A1-Amp für exzessive DVD-Exzesse dranhängen :-)

Selbst das Bild vom Computer (Analog-VGA da der DVI schon für den anderen Moni verwendet wird) kann übezeugen. Jetzt habe natürlich einen TFT-Testprogramm drüber laufen lassen und musste leider 7 weisse Subpixelfehler uf schwarzen Grund feststellen. Jetzt stellt sich die frage muss man sowas akzeptieren oder doch gleich reklamieren. Im Handbuch konnte ich nichts finden wieviele von Philips als erlaubt gelten?

Was würdet Ihr tun?

Gruß,

mr.white

P.S: Laut einem beigefügtem Beiblatt nimmt der DVI-Eingang mit entsprechendem Kabel/Adapter auch YUV-Signale entggen. Adapter liegt aber nicht bei.
netfred
Schaut ab und zu mal vorbei
#66 erstellt: 21. Sep 2004, 19:04
@mrwhite:

Hi, "eigentlich zufrieden"? Was stört dich denn? Ich habe im Forum (ich glaube tv-paule war's) davon gehört, dass dunkle Flächen griesseln bzw. rauschen sollen. Ist das was dran?

Cheers
Fred
mr.white
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 21. Sep 2004, 19:58
Mich stören eigentlich nur die Pixelfehler - welche ich halt erst nach genauen prüfen entdeckt habe und die man erst aus der Nähe richtig sieht (also wenn man unmittelbar davor steht). Ansonsten finde ich das Teil super.

Gruß,

mr.white
tv-paule
Inventar
#68 erstellt: 21. Sep 2004, 21:10
Hallo, lieber Herr Weiss, hallo, Fred !

erstmal meinen herzlichen Glückwunsch zum 37er !!
Mit den Pixelfehler ist ja echt blöd - ich hatte bei meinen keine festgestellt, allerdings hatte ich kein Testprogramm. Bei meinem jetzigen 32er merke ich auch keine, werde mir aber auch mal so`n Testprogramm beschaffen. Woher hast Du es?
Stören denn diese Pixelfehler im normalen DVD- oder TV-Betrieb, d.h. siehst Du die ??
Andererseits kann ich mich gut in Dich hineinfühlen, Du weisst jetzt, dass Pixelfehler da sind und irgendwie stört das, auch wenn`s man vielleicht nicht wirklich sofort sieht!
Problem ist jetzt sicherlich bei Dir, das Du es von einem normalen Fachhändler hast, allerdings auch zum super Preis - ich hätte ja 4499,- bezahlen müssen, wenn ich ihn behalten hätte (es war ein Märchenmarkt). Dafür aber auch sehr unkomplizierte Rückgabe bzw. Umtausch.
Mein Rat: rede mit Deinem Händler ganz offen und ehrlich, vieleicht findet Ihr gemeinsam eine Lösung. Ich habe mal gehört, wenn mehr als 3 Pixelfehler sind, dann .....
Andererseits schreibt z.B. Sharp in seiner Anleitung zum neuen LC32GA4E in etwa so: ...das Auftreten von eventuellen Pixelfehler ist produktionsbedingt und stellt keinen Mangel am Gerät dar...."
D.h., die legen sich auf keine Stückzahl fest.
Also, probiers mal im Guten mit Deinem Händler.

@ Fred, meine Kritik zum Bild des 37er bezog sich auf die Qualität während des Fernsehempfangs (über Kabel Deutschland - analog).
Und hier war bei mir an meinem Kabelanschluss der 37PF9986 eindeutig schlechter als mein 32PF9986 - ich hatte wirklich beide nebeneinander stehen und habe abwechselnd mit dem gleichen Antennensignal getestet, der 37er hatte das schlechtere Fernsehbild, eben dieses beschriebene Grieseln/Rauschen.
Nochmal - hätte ich nicht den direkten Vergleich zwischen beiden gehabt, hätte ich auch das Fernsehbild vom 37 als gut empfunden !!

Ich drücke Dir die Daumen !!!

mit gruss
tv-paule
michael67
Inventar
#69 erstellt: 22. Sep 2004, 09:16
Hallo,

das Thema Pixelfehler ist nicht so Komplex wie man denkt, die meisten Geräte sind in der Pixelfehlerklasse II eingestuft, diese sagt folgendes aus:

Nach Iso 13406-2 dürfen pro 1 Mio. Pixel:
- max 5 immer leuchtende oder immer dunkle Subpixel auftreten
- max 2 helle oder 2 dunkle Pixel (2 od. 3 verbundene defekte Sub-Pixel direkt aneinander)vorliegen
- Max. 2 verbundene defekte Subpixel in je einem "Cluster" (Bereich von 5 x 5 Pixel)

genaueres dazu im Web unter http://www.wdr.de/tv/service/technik/inhalt/20030403/b_3.phtml

Programme gibt es unter http://www.prad.de/new/monitore/testprogramme.html



Die typ. Auflösung von 1366*768 hat 1049088 Pixel, daher denke ich sind 7 Subpixel schon ausserhalb der Norm.
mr.white
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 22. Sep 2004, 17:18
@tv-paule:

Ich sag mal so, die Fehler fallen beim Fernsehen mit schnellen Bilderwechsel nicht auf - allerdings sehr wohl wenn länger ein schwarzer Hintergrund gezeigt wird und man sich nah am Bildschirm befindet bzw. mit dem Computer arbeitet.

Zum testen benutzt du am besten einen Computer in Verbindung mit dem Nokia-Monitor-Test-Programm das Du bei www.prad.de bekommst (siehe Link von @michael67). Ohne Computertestbild ist es eher mühsam was festzustellen da jede Farbe (rot,grün,blau,weiss,schwarz) nach Pixelfehler untersucht werden sollte.

@michael67:

Danke für die genau Erklärung. Jetzt bin ich erstmal zu meinem Händler gegangen und der kontaktiert Philips, um herauszufinden was die dazu sagen. In deren Unterlagen ist ja nirgendswo was von Pixelfehlerklassen zu finden.

Ich halte euch auf dem laufendem.

Gruß,

mr.white


[Beitrag von mr.white am 22. Sep 2004, 17:18 bearbeitet]
rick2k
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 22. Sep 2004, 21:10
na das ist ja wirklich ein spannender Thread

Was mir jetzt letztendlich nicht ganz klar geworden ist:

Kann ich jetzt einen DVD Player über ein YUV auf DVI Kabel z.B. Oehlbach Componenten Video YUV / DVI-I 1 m anschließen und sehe dann auch noch ein Bild auf dem LCD?

Ich selber habe das 42er Philips heute mal angeschaut. Der Händler hatte es an einem QualiTV HDTV Receiver mit dem entsprechenden Programm angeschlossen. Also da konnte selbst das Panasonic TH-42PHW6EX, welches bei mir an der Wand hängt, nicht mithalten. Das AmbiLight ist der Knaller!

Jetzt bin ich hin und her gerissen. Plasma VS LCD, das alte Thema. Aber Philips kann da wirklich überzeugen.

Ich würde auch warscheinlich jetzt auf einen 37er gehen, auch nach Aussage des Händlers, weil ich nur 3 Meter von dem Panel sitze.
So richtig prall ist das Bild da nicht.

Was meint der Rest dazu?

Gruß

Patrick
diba
Inventar
#72 erstellt: 23. Sep 2004, 09:51

rick2k schrieb:
Ich selber habe das 42er Philips heute mal angeschaut. Der Händler hatte es an einem QualiTV HDTV Receiver mit dem entsprechenden Programm angeschlossen. Also da konnte selbst das Panasonic TH-42PHW6EX, welches bei mir an der Wand hängt, nicht mithalten. Das AmbiLight ist der Knaller!
Achtung! Das war aber dann HDTV-Material, hast Du solches auf deinem PHW6 überhaupt schon einmal gesehen?
rick2k
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 23. Sep 2004, 10:02
ja, der Stand direkt daneben ;-)

Die Schwarzwerte sind bei dem Panasonic zwar schon sehr gut, aber im direkten Vergleich halt etwas schlechter.

Das sieht man aber auch nur, wenn man direkt danneben steht.

Alledings kann der Philips auch besser mit dem reinen TV Signal umgehen. Das macht dann wohl das Pixel Plus 2.

Das sollte den Panasonic aber auf keinen Fall abwerten. Das Ding ist schon eines der besten Plasmas auf dem Markt.

Gruß

Patrick
rick2k
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 23. Sep 2004, 10:03
Achja was ist denn jetzt mit YUV Componente auf DVI?

Geht das, oder nicht?
Ein Kabel dafür existiert zumindest...
tv-paule
Inventar
#75 erstellt: 23. Sep 2004, 10:15
Also, ich hab`s bisher noch nicht probiert.
Noch habe ich meinen DVD-Player (allerdings schon etwas älteres Modell - hat aber auch einen Komponenten-Ausgang, progressive kann er jedoch nicht = ist ein Primare V20, mehr das Ding für audiophile Musik und natürlich bestmögliches Bild) über ScartRGB an ScartRGB angeschlossen. Und ich kann über die erreichte Bildqualität nicht meckern !
Aber jetzt, wo Du mich so drängst, will ich diesen Anschluss mal versuchen.
Aber wieviel muss ich denn nun wieder für so ein Komponenten/DVI-Adapter-Kabel von Öhlbach bezahlen ??

mit Gruss
tv-Paule
rick2k
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 23. Sep 2004, 10:27
Also im Hifi-Regler Shop liegt es bei 64,95€
Funkytown
Stammgast
#77 erstellt: 08. Okt 2004, 16:35
Hallo,

ihr haut Euch hier die Fachbegriffe um die Ohren. Ich habe überhaupt keine Ahnung von was ihr spricht. Aber so gehts doch einfacher (dann verstehen es alle):

HDTV kann man via DVD und bald via Fernsehen erleben (Premiere ab 2005). Ich brauch also einen DVD Player und einen Receiver mit digitalem Ausgang. Soweit so gut.

Kann ich nun mit den normal üblichen DVD-Playern und Receivern eine digitale Verbindung (mit oder ohne Adapter) herstellen oder nicht?? JA ODER NEIN?

Noch eine andere Frage. Der 32 PF 9986 hat keine seperate Mediabox für die Anschlüsse? Sehe ich das richtig? Also wieder alle Kabel zum TV??

Und zum Schluss: BEI REDCOOD GIBTS DEN 32ER FÜR 3099 EURO !!!
kienberg
Stammgast
#78 erstellt: 08. Okt 2004, 16:52
@Funkytown,

ohaaaa, und das nicht erst Ende November, sondern angeblich in 1 Woche versandfertig !!!

Na ob das klappt ?

Der Redcoon ist dafür bekannt, dass seine Lieferzeiten zu einem hohen Prozentsatz falsch sind ----> siehe div. Onlineshop-Beurteilungen.

Wer versuchts ob stimmt
Funkytown
Stammgast
#79 erstellt: 08. Okt 2004, 17:37
Hi,
bei Hifi-Regler steht:

" Lassen Sie sich also im Hinblick auf HDTV auf jeden Fall bestätigen, dass das LCD- oder Plasma-Panel HDTV in der Qualität "1080i/720p, 50/60 Hz" verarbeitet. Damit sind Sie nach heutigem Stand auf der sicheren Seite."

Kann der Philips das ?????????
kienberg
Stammgast
#80 erstellt: 08. Okt 2004, 20:27
Und schon ist er weg...........
der Superpreis für den 32pf9986 bei Redcoon

Kostet jetzt 3302 € !!!

Damit liegt er sogar etwas über Cyberport, ein wirklich sehr guter und seriöser Onlinehändler .

Naja mal wieder eine Aktion von Redcoon.

In diesem Sinne

Kienberg
Funkytown
Stammgast
#81 erstellt: 10. Okt 2004, 15:33
hi,

hat der philips 9986 jetzt einen HDMI eingang oder nicht?

grüsse

funkytown
celle
Inventar
#82 erstellt: 10. Okt 2004, 16:00
@funkytown
Nein, aber DVI (ein HDMI-Player z.B. Pio 668/868 ist über entsprechenden Adapter-Kabel anschließbar)!!!
Der ebenfalss neue Philips 32pf9956 hat HDMI!! Dafür kein PP2 und Ambilight, auch anderes Design. Rein theoretisch müsste er dadurch billiger sein...YUV hat er aber wie der 9986 auch nicht...

Gruß, Marcel!
Funkytown
Stammgast
#83 erstellt: 10. Okt 2004, 17:29
Danke für die Info!

Hab mal geguckt. Der 32PF9956 kostet so rund 2800 Euro. Der 42PF9956 bekommt man schon für 3300 Euro.

Ist der wirklich so gut (und auch wirklich neu) wie der 9986 ???
Ich brauch nämlich kein Ambilight und auch nicht unbedingt PixelPlus2.
Ersteres soll ja bißchen brummen und ist Geschmacksache und zweiteres schalten die meisten eh ab, weil es ein ungewohntes Bild macht.

Aber HDMI ist mir schon wichtig, da auch DVI ein Auslaufmodell ist.

Aber wieso macht Philips so eine komische Produktpolitik ??

Grüße
Funkytown
Funkytown
Stammgast
#84 erstellt: 10. Okt 2004, 17:31
Und wieso hab ich über den 9956 noch nie etwas im Forum gehört???
celle
Inventar
#85 erstellt: 10. Okt 2004, 17:50
@funkytown

Ist auch neu! Hat halt eine geringere Ausstattung;

kein PP2, kein Ambilight, kein DNM (32pf9956, der 42pf9956 hat es), "nur" 1280x768 Pixel (32PF9956 LCD) statt 1366x768 Pixel, der 42 Plasma nur 852x480...
Dafür HDMI statt DVI- kann also auch gleich neben Bild Ton über DigiPort senden und hat einen Digital-MediaCard-Reader (für MP3/JPG- wer´s braucht, nicht der 42 Plasma...)...


Design wie Philips 42PF9956 Plasma.

Grund für HDMI ist wohl der neue Philips DVP900SA DVD-Player! Hat HDMI (mit Faroudja DCDi Scaler) und kann noch SACD...

K.A. warum noch nicht erwähnt... Auf jeden Fall eine günstigere Alternative zum xxPF9986!

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 10. Okt 2004, 17:56 bearbeitet]
Funkytown
Stammgast
#86 erstellt: 10. Okt 2004, 18:26
Jetzt will ich es genau wissen,

Du schreibst, das der 9956 womöglich HDMI hat wegen dem neuen Philips CD Player mit HDMI. Also, kam der 9956 ein bißchen später raus als der 9986?! (Sonst hätten sie ja dem 9986 auch eine HDMI Schnittstelle verpasst)

Was ist bitte DNM? was der 32er nicht hat, dafür der 42er 9956.

Die billigere Alternative gilt nur für den 42er, da macht es wirklich 900 Euro aus. Aber beim 32er spart man nur so 300 Euro. Ob sich das lohnt?

Man sieht ja wie wichtig HDMI ist, sonst hätten sie dem LIGHT Modell nicht ne HDMI Schnittstelle zusätzlich verpasst. Das ist ja eigentlich ein Eingeständnis, das sie beim 9986 es vergessen haben.

Und wieso haben so wenig Händler den 9956?

Ist das Bild mit den 1280 statt 1366 so viel schlechter? Was macht das aus? Brauch mal wirklich PP2? Hat der 42er mit 852 dann überhaupt Sinn?

Was ist ein Faroudja DCDi Scaler??

Danke für die Infos!
celle
Inventar
#87 erstellt: 10. Okt 2004, 19:14
@funkytown

DNM ist Digital Natural Motion = ein digitales Bildverbesserungsprogramm (garntiert füssigere Bewegungen).
Neben Wega Engine, PP2 ist DNM eines der wenigen brauchbaren Bildverbesserer (jedenfalls bei Röhren-TV war es nützlich). Aber dennnoch, wie so oft entscheidet auch hier der persönliche Geschmack. Die einen mögen es, die anderen empfinden es als unnatürlich...

Viele Händler haben den xxPF9986 und denken wohl warum dannn noch den 9956, wenn der andere doch üppiger ausgestattet ist und auch mehr Geld bringt...

Glaube nicht, dass du die paar Pixel mehr siehst! Evtl. ist aber die Ansteuerungselektronik des 9986 und hat ein etwas besseres und ein schöneres Bild bei Normal-TV. Bei DVD wird das Bild wohl auch beim 9956 super sein.

DCDi ist ein Scaler von Genesis. Er skaliert das DVD-Bildmaterial auf 720p oder 1080i. Feinere Kantenauflösung ist die Folge, weniger Rauschen. Wirklich Brauchbar!!!
Vorgegaukeltes HDTV halt...

Wenn du auf HDTV Wert legst, würde ich mir den 42er mit ED-Panel nicht kaufen...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 10. Okt 2004, 19:47 bearbeitet]
Funkytown
Stammgast
#88 erstellt: 10. Okt 2004, 20:12
Hi,

erstmal Danke für deine Infos. Wieso weißt du soviel über die Philips Geräte?

Hab mir mal die Infos über DVP900SA angesehen. Fnde das Gerät sehr gut. Vor allem bei dem Preis! (unter 350 Euro!) Und wie es aussieht, ist das gleichzeitig ein richtig guter CD Player (noch dazu mit SACD). Also ein Gerät für alle Scheiben und zukunftssicher. (HDMI)

Nun bitte ich um Deine Einschätzung:
Wenn ich mir den 32PF9986 und den DVP900SA kaufe, habe ich ein Nachteil wenn ich die beiden über DVI-Adapter auf HDMI anschließe? UND: Werde ich einen Nachteil haben wenn ein SAT Receiver mit HDMI Schnittstelle auch via Adapter angeschlossen wird? Das ganze natürlich um HDTV zu gucken, ein echtes wie ein unechtes.

Grüsse
Funkytown
celle
Inventar
#89 erstellt: 10. Okt 2004, 20:39
@funkytown

Ich weiß deshalb soviel über die unterschiedlichsten Geräte, da ich selbst auf der Suche nach einen neuen audiophilen Player, einen schicken LCD/Plasma oder Projektor bin. AV-Bereich ist halt ein Hobby von mir und beobachte ständig den Markt und auf der Suche nach Neuigkeiten! Außerdem habe ich von nahezu jeden wichtigen Hersteller Kataloge und Broschüren zu Haus um vergleichen zu können. Div. Fachzeitschriften helfen da auch weiter...

Zum HDMI-DVI-Adapter;

Nein, da dürfte es keine qualitativen Nachteile geben. HDMI ist letztendlich nichts weiter als der Nachfolger von DVI (ursprüngl. aus PC-Bereich kommend). Einzig durch die Möglichkeit neben Bildsignalen, auch Tonsignale digital und direkt weiterzuleiten, unterscheidet sich HDMI von DVI.
Da aber der TV nur einen einzgen DVI-Eingang besitzt, benötigst du eine Verteilerbox. Für HDMI/DVI gibt es die leider noch nicht. Hier heißt es also vorerst, immer umstöpseln zu müssen. De Philips besitz aber glaube auch einen PC-Eingang. Hier könntest du ebenfalls über einen entsprechenden Adapter (glaube YUV auf VGA) den zukünftigen HDTV-Sat-Receiver (für HDTV benötigt man mindestens analoges YUV, Scart/RBG geht nicht) anschließen und den DVI-Anschluß für den DVP900 samt Scaler frei halten...

Gruß, Marcel!
Funkytown
Stammgast
#90 erstellt: 10. Okt 2004, 20:48
hi,

jetzt würde mich natürlich noch interessieren für welches gerät du dich nach dem katalogwälzen entschieden hast??

grüsse

funkytown
Funkytown
Stammgast
#91 erstellt: 11. Okt 2004, 08:23
Und noch ne Frage.

Hast Du Dir mal den Plasma Philips 37PF9966 gegen den LCD 32PF9986 angeguckt?

Beide haben DVI, der LCD hat 1380x768, der Plasma 1024x1024, was ist denn da jetzt besser?

Grüße
Funkytown
michael67
Inventar
#92 erstellt: 11. Okt 2004, 09:04

celle schrieb:

Ist auch neu! Hat halt eine geringere Ausstattung;

kein PP2, kein Ambilight, kein DNM (32pf9956, der 42pf9956 hat es), "nur" 1280x768 Pixel (32PF9956 LCD) statt 1366x768 Pixel, der 42 Plasma nur 852x480...


Also der 32PF9956 hat eine Auflösung von 1366*768 - also genau wie der 9986er.
Ebendfalls neu und günstiger ist der 9976er, zB beim Otto-Shop (bisjetzt nur dort gesichtet für 3kEuro), er hat auch 1366*768. Einen Unterscheid fand ich nur im Design.
Damit liegen die unv. Preise bei

4000Euro für 9986 PP2 DVI
3500Euro für 9976 PP1 HDMI
3000Euro für 9956 PP1 DVI
alle haben 1366*768 und 800:1 im Kontrast.
Bin gespannt wie die Internet-Shop-Preise liegen werden


[Beitrag von michael67 am 11. Okt 2004, 09:12 bearbeitet]
Funkytown
Stammgast
#93 erstellt: 11. Okt 2004, 10:11
Hi,

also hab da mal gestöbert. Aber bei keiner Beschreibung über den 9976 war ne HDMI Schnittstelle erwähnt, nur beim 9956! Hast Du das nicht verwechselt?

Folgende Preise hab ich gefunden:

32PF9986 3099 Euro (redcoon)
32PF9976 2300 Euro (shop4you)
32PF9956 2900 Euro (weiss nicht mehr wo)

komisch nur dass der 9976 viel billiger als der 9956 ist.

Versteht einer diese Produktpolitik? Ist ja mehr als verwirrend.

Grüße
Funkytown


[Beitrag von Funkytown am 11. Okt 2004, 10:14 bearbeitet]
tommy591
Stammgast
#94 erstellt: 11. Okt 2004, 10:12

Funkytown schrieb:
Und noch ne Frage.

Hast Du Dir mal den Plasma Philips 37PF9966 gegen den LCD 32PF9986 angeguckt?

Beide haben DVI, der LCD hat 1380x768, der Plasma 1024x1024, was ist denn da jetzt besser?

Grüße
Funkytown



Wo ist denn der 37PF9966 zu finden? Ich kann ihn jedenfalls nirgends entdecken...
Funkytown
Stammgast
#95 erstellt: 11. Okt 2004, 10:16
sorry, das war ein fehler. meinte den 42pf9966 plasma.
grüsse
funkytown
Funkytown
Stammgast
#96 erstellt: 11. Okt 2004, 10:28
Also ich meinte:

der 37PF9986 (LCD) und der 42PF9966 (Plasma) kosten beide 4000 Euro!

Ausstattung ist bei beiden gleich. (PP2, HDMI, etc.) Mit den unterschiedlichen Bildzeilen (1366x768 und 1024x1024) können wohl nur die Technik-Freaks was anfangen. Was ist da für den normalen TV-Betrieb und was für HDTV besser? Wie ist generell der subjektive Eindruck beider Geräte?

Grüße
Funkytown

PS: Oder doch 1000 Euro sparen und den 32PF9986 kaufen? Oh jee, ich weiss es nicht
tommy591
Stammgast
#97 erstellt: 11. Okt 2004, 10:36
... und ich finde auf der Philips-Website nichts über 32PF9956 oder 32PF 9976 ...

Selbst die 9986er sind wech (bis auf den 42er).

Außerdem wird der 42PF9966 mit seinen 1024x1024 als "WXGA" bezeichnet, unter Spezifikationen steht bei Computerauflösungen (oder so) aber nur 640x480 oder 600x800. Oh well...
Funkytown
Stammgast
#98 erstellt: 11. Okt 2004, 10:51
Kann da nix finden, dass der 9966 nur die 1024x1024 am PC bringen soll. Hab mir unterschiedliche Beschreibungen angeguckt.

Dabei bin ich aber auf einen neuen Preis gestossen: 3800 Euro (42pf9966) bei hifiedition in Saarbrücken!

Sollten jetzt etwa die Preise purzeln weil schon wieder ne neue Generation im Anmarsch ist?? Könnte das auch der Grund sein warum die 9986 von der Homepage genommen wurden?

Grüße
Funkytown


[Beitrag von Funkytown am 11. Okt 2004, 10:52 bearbeitet]
celle
Inventar
#99 erstellt: 11. Okt 2004, 15:52
@tommy591

Also, der Philips 32PF9956 LCD-TV hat laut Philips Katalog nur eine Auflösung von 1280x768! Der 42pf9956 Plasma nur 852x480 Pixel!

@funkytown und tommy591

Für dich kämen jetzt also folgende Modelle in Frage;

32pf9956 LCD-TV, HDMI, 1280x786, PP1,
Media-Card-Reader, 2980€
32pf9986 LCD-TV, 1366x768, DVI, PP2,
Ambilight, DNM, 3099€
32pf9976 - neues Gerät, kannte ich noch nicht,
Design wie 42pf9966 Plasma, k.a.
bezügl. Ausstattung, vermutl. DVI
2777€!
37pf9986 LCD-TV, 1366x768, Ausstattung wie 32pf9986,
4073€
42pf9966 Plasma-TV, 1024x1024, DVI,PP2, Ambilight,
DNM ca.3800€
42pf9956 Plasma-TV, 852x480, DVI, PP1, DNM, ca.3300€

Preise über www.preissuchmaschine.de

Also wenn du auf die digitalen Bildverbesserer verzichten kannst, sind die Modelle mit PP1 durchaus interessant. Bei
DVD/HDTV brauchst du diese Bildverbesserer(oder auch -verschlechterer) nicht. Bei Normal TV können sie/müssen aber nicht unbedingt eine Hilfe sein. Da kannst du sicherlich einiges sparen!
Ich persönlich würde aber auf jeden Fall nicht den ED-Plasma (42pf9956)nehmen, wegen der niedrigen Auflösung.
Wenn dir 32 Zoll ausreichen, dann nimm den 32pf9956/76/86.
Je nachdem wieviel du Ausstattung benötigst. Vom Design ist die 9986-Serie eindeutig am schönsten!
Ich persönlich bevorzuge eindeutig den 37pf9986 LCD-TV!!!
Der 42pf9966 Plasma ist eine günstigere Alternative zum 37er LCD-TV. Hier liegt es an deinen Sehgewohnheiten und "Risikobereitschaft" (Viel-Normal-TV-Sehern und Videospielern empfehle ich eher LCD) ob es auch ein Plasma sein kann...Wenn du fast nur DVD´s schaust und wenig Normal-TV und ab und zu einmal ein Game zockst, brauchst du dir über Einbrennverhalten und Haltbarkeit bei Plasma, keine Gedanken machen...Ansonsten kannst du nur Hoffen, dass die Versprechen der Industrie bei Langlebigkeit und relativ geringer Einbrenngefahr (u.a. Sony wollte mir darüber keine Antwort geben...) nicht nur Verkaufsstrategien sind...

Gruß, Marcel!
Funkytown
Stammgast
#100 erstellt: 11. Okt 2004, 16:09
Danke für deine Recherche!!!!

Versteh einer wer will wieso jetzt zwei Light-Versionen des 9986 erscheinen und dem einen verpasst man eine HDMI Schnittstelle, dem anderen nicht! Noch dazu liegen gerade zwischen dem 9986 und 9956 kaum preisliche Unterschiede. Was soll das alles? Wer arbeitet bei Philips im Marketing und kann uns das mal erkären???

Grüße
Funkytown
tommy591
Stammgast
#101 erstellt: 11. Okt 2004, 16:52
@celle:

Also, erstmal 1000 Dank für Deinen Beitrag! So schön alles in einer Reihe -- cool!

Paar Anmerkungen:


celle schrieb:


Ich persönlich würde aber auf jeden Fall nicht den ED-Plasma (42pf9956)nehmen, wegen der niedrigen Auflösung.
Wenn dir 32 Zoll ausreichen, dann nimm den 32pf9956/76/86.
Je nachdem wieviel du Ausstattung benötigst.


Da geb ich Dir recht!


celle schrieb:

Vom Design ist die 9986-Serie eindeutig am schönsten!Ich persönlich bevorzuge eindeutig den 37pf9986 LCD-TV!!!


Da geb ich Dir nicht recht, sorry: die '86er sind riesengroß dank 1.) schwarzem Rahmen ums Bild, 2.) silbernem Rahmen drumrum und 3.) den Lautsprechern. Da wirkt das Bild mickrig und die ganze "Kiste" echt unheimlich klobig -- schlimmer noch alas bei Riesen-Röhren- oder Rückpro-Geräten. Ist aber wirklich Geschmackssache, logo.


celle schrieb:

Der 42pf9966 Plasma ist eine günstigere Alternative zum 37er LCD-TV. Hier liegt es an deinen Sehgewohnheiten und "Risikobereitschaft" (Viel-Normal-TV-Sehern und Videospielern empfehle ich eher LCD) ob es auch ein Plasma sein kann...Wenn du fast nur DVD´s schaust und wenig Normal-TV und ab und zu einmal ein Game zockst, brauchst du dir über Einbrennverhalten und Haltbarkeit bei Plasma, keine Gedanken machen...Ansonsten kannst du nur Hoffen, dass die Versprechen der Industrie bei Langlebigkeit und relativ geringer Einbrenngefahr (u.a. Sony wollte mir darüber keine Antwort geben...) nicht nur Verkaufsstrategien sind...

Gruß, Marcel!


Ja ja, und da kommt bei mir die (HT)PC-Nutzung dazu! Eben drum auch meine o.g. Frage nach den 1024x1024 beim 42PF9966. Lt. Philips sind's 800x600, die davon mit PC "übrigbleiben", d.h. da wird wieder heftig interpoliert und die PC-Darstellung dürfte wieder genauso sch.... sein wie bei den lo-res-Plasmas...

Nochmals danke trotzdem!
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