Geeignetes Bildformat für HD

Kabel, Schüssel??

Bei mir ist Breitbild eingestellt, habe Sat.

Gruss

"Breitbild" oder "Nicht skaliert".

Hi
man soll bei HD "nicht skaliert" schauen.

lucyarens schrieb:

Kabel, Schüssel?? Bei mir ist Breitbild eingestellt, habe Sat. Gruss

Ich habe einen digitalen Kabel-Receiver von der Post&Telekom Luxemburg, die HD-Material auch tatsächlich in HD sendet. Die Qualität gilt generell als die beste aller Kabel-Anbieter in Luxemburg.
Was mich in fast allen Bildformaten stört, ist dass das Bild auf vielen Sendern an den Seitenrändern verzerrt ist. Ist dies ein absichtliches Feature, um eine Art räumlichen Effekt zu erzeugen? Und kann man dieses Feature gegebenenfalls abstellen?
Am Zuspieler liegt es jedenfalls nicht. Auf meinem Philips-Röhrenfernseher tritt das Problem beim gleichen Zuspieler nicht auf.

Boldmann schrieb:

Hi man soll bei HD "nicht skaliert" schauen.

Bist Du sicher? In der Bedienungsanleitung des Philips 7605H steht ja, dass dieses Bildformat nur für den PC-Modus geeignet ist. Ich werde es jedenfalls ausprobieren.

Deine Beschreibung klingt nach 4:3-Inhalt, der auf 16:9 breitgezogen wird. Da gibt es zwei Möglichkeiten. Manche TVs ziehen es gleichmäßig breit und man sieht sofort Eierköpfe, und manche halten sich für besonders schlau und ziehen in der Mitte kaum breiter, dafür am Rand umso mehr. Effekt sind keine Eierköpfe, aber sehr breite Schultern (wenn die Bildaufteilung so ist).
Wenn 4:3 noch gesendet wird, dann muß man halt mit den schwarzen Balken links+rechts leben, besser als breitgezogenes Bild.

Ich würde bei HD-Zuspielung immer auf "Nicht skaliert" stellen. Auch wenn der Receiver SD-Material anzeigt, rechnet er es ja auf 1920x1080 hoch - und da macht es keinen Sinn im TV noch einmal ringsherum 20 Pixel abzuschneiden, und diese 2x20 Pixel dann aufzuzoomen. Das ergibt einen sehr krummen Zoomfaktor und das Bild wird dadurch nicht wirklich besser... Lieber nur 1x skalieren, zb vom Receiver. Wenn der Receiver das schlecht kann, und er das Bild auch immer entsprechend nativ zuspielen kann (SD also in 576i und HD dann in 720p bzw 1080i), kann man auch mal den TV-Scaler austesten, ob der evtl. ein besseres Bild zaubert..

davidcl0nel schrieb:

Deine Beschreibung klingt nach 4:3-Inhalt, der auf 16:9 breitgezogen wird. Da gibt es zwei Möglichkeiten. Manche TVs ziehen es gleichmäßig breit und man sieht sofort Eierköpfe, und manche halten sich für besonders schlau und ziehen in der Mitte kaum breiter, dafür am Rand umso mehr. Effekt sind keine Eierköpfe, aber sehr breite Schultern (wenn die Bildaufteilung so ist). Wenn 4:3 noch gesendet wird, dann muß man halt mit den schwarzen Balken links+rechts leben, besser als breitgezogenes Bild. Ich würde bei HD-Zuspielung immer auf "Nicht skaliert" stellen. Auch wenn der Receiver SD-Material anzeigt, rechnet er es ja auf 1920x1080 hoch - und da macht es keinen Sinn im TV noch einmal ringsherum 20 Pixel abzuschneiden, und diese 2x20 Pixel dann aufzuzoomen. Das ergibt einen sehr krummen Zoomfaktor und das Bild wird dadurch nicht wirklich besser... Lieber nur 1x skalieren, zb vom Receiver. Wenn der Receiver das schlecht kann, und er das Bild auch immer entsprechend nativ zuspielen kann (SD also in 576i und HD dann in 720p bzw 1080i), kann man auch mal den TV-Scaler austesten, ob der evtl. ein besseres Bild zaubert..

Zunächst vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. Ich stimme Dir vollkommen zu, dass bei Sendungen, die 4:3 gesendet werden, schwarze Balken links und rechts besser sind als ein langgezogenes Bild.
Leider hat das Bildformat "Nicht skaliert" aber bei mir bei einigen Sendungen noch einen ganz anderen Effekt. Diese Sendungen (meistens im 16:9-Format) werden mit schwarzen Balken sowohl an den Seitenrändern als auch oben und unten dargestellt. Das Bild ist zwar richtig proportioniert, wird aber in verkleinerter Form in der Mitte des Bildschirms angezeigt wird. Dies ist natürlich wesentlich störender, als nur schwarze Balken rechts und links bei 4:3-Sendungen oder schwarze Balken oben und unten bei 21:9-Sendungen zu haben. Denn wozu kauft man sich schließlich einen 37-Zoll-Fernseher, wenn man dann das Bild dann nur verkleinert in der Bildschirmmitte dargestellt bekommt?
Es scheinen nur wenige Sendungen so dargestellt zu werden, sie tauchen aber auf verschiedenen Sendern auf, sodass es nicht senderabhängig zu sein scheint. Es drängt sich die Schlussfolgerung auf, dass es am Zuspieler liegen muss, aber auf meinem alten Philips-Röhrenfernseher hatte ich diese Darstellung bei dem gleichen Zuspieler nie. Kann diese Darstellung im Bildformat "Nicht skaliert" noch andere Gründe haben?

Ja, leider gibt es so etwas noch ab und zu, aber es wird immer seltener. (bis auf Private Sender der 2. Wahl vielleicht... ) Und ein paar ganz alte DVDs (Erstauflagen) sind leider auch oft so.

Grund ist, daß es nicht 16:9 anamorph ausgestrahlt wird, sondern als 4:3-Bild mit 16:9 Inhalt - statt der 576 Zeilen sind es dann effektiv nur noch ~400 Zeilen mit Bildinformation. Deswegen die Balken oben und unten. Besonders ärgerlich ist es, wenn es sogar ein 21:9-Film ist, und man fast keine Bildzeilen mehr hat. So etwas ignoriere ich dann völlig und gucke es gar nicht erst...

Wenn so etwas kommt, müßtest du in der Quelle zoomen am besten. Oder du lebst mit dem doppelten Skalieren und schaltest auf Auto-Format (da gibt es eine Variante, die zoomt, wenn schwarze Streifen gesendet werden, aber das Seitenverhältnis nicht kaputt macht) und der TV zoomt noch einmal erneut...

Aber alles in allem ist die Qualität einfach unterirdisch und nicht mehr zeitgemäß. Spätestens wenn man mal gutes HDTV oder Blu-rays gesehen hat, tut man sich so etwas einfach nicht mehr an...

Nochmals vielen Dank für die präzise Antwort. Bei mir strahlen allerdings auch Sender der 1. Wahl (Pro 7, Kabel 1, die spanischen Sender) einzelne Sendungen in diesem Format aus. Liegt dies an meinem Zuspieler?
Wie gesagt, tritt dieses Problem auf meinem alten Philips-Röhrenfernseher bei dem gleichen Zuspieler nie auf.

Siehe Antwort von Daniel, das ist auch nur 2 te Wahl

Flying_Frank schrieb:

Siehe Antwort von Daniel, das ist auch nur 2 te Wahl

Du würdest Pro 7 und Kabel 1 als Sender 2. Wahl bezeichnen?

Erst eimal Sorry hatte aus David einen Daniel gemacht. Aber er hat vollkommen recht.

Inhaltlich ja, bildtechnisch auch. Ist halt zu 90% kein echtes 16:9 Material. Gut bei Raab reicht es
Aber eine Film kann man außer bei Sky nur bei den Öffentlich rechtlichen schauen. HD+ sollte boykottiert werden, das ist eine Frechheit, aus Werbung finanziert und dann noch mal die Hand aufhalten, bei dem Material.

Flying_Frank schrieb:

Inhaltlich ja, bildtechnisch auch. Ist halt zu 90% kein echtes 16:9 Material. Gut bei Raab reicht es Aber eine Film kann man außer bei Sky nur bei den Öffentlich rechtlichen schauen. HD+ sollte boykottiert werden, das ist eine Frechheit, aus Werbung finanziert und dann noch mal die Hand aufhalten, bei dem Material.

Inhaltlich gebe ich Dir gern Recht. Bildtechnisch war ich mir nicht sicher, ob es an diesen Sendern oder an meinem Zuspieler bzw. Kabel-Anbieter liegt. Kann ich aus Euren Antworten schließen, dass auch bei Euch manche Sendungen so angezeigt werden, wenn Ihr das Bildformat auf "Nicht skaliert" eingestellt habt?
Wie gesagt bin ich derzeit Kunde beim Kabelfernsehen der Post&Telekom Luxemburg, werde aber nächstes Jahr auf die deutsche Seite der Grenze nach Trier ziehen und dann vermutlich Kunde bei Kabel Deutschland werden. Würde ich dann die gleichen Sendungen genauso angezeigt bekommen, wenn ich das Bildformat auf "Nicht skaliert" gestellt habe?