Alles über den Philips 9606/9706

Hier noch ein kleiner Software-Bug (mit Workaround) beim PFL9706K/02, der mir gerade bei der Avatar Bluray aufgefallen ist.

Meine Einstellungen für Bluray sind:
Kinomodus, mit leicht verringerter Farbe, Helligkeit und Videokontrast.
Schärfe 0
Rauschunterdrückung aus
Alle Perfect Pixel Bildverbesserer aus, bis auf Clear LCD EIN, und
Dynamischer Kontrast auf Optimales Bild. Gamma auf 0.

Das Bild hatte bei schnellen Bewegungen unerwartet leichte Blockbildung an schnell bewegten Kanten, so als ob PerfectNaturalMotion eingeschaltet wäre (war aber AUS!). Wenn man dann Clear LCD AUSschaltet, und danach wieder EIN, war das Bluray Bild perfekt auch bei schnellen Bewegungen.

Ich bilde mir das definitiv nicht ein! Es passiert nur, wenn der Fernseher frisch eingeschaltet wurde, und dann eine Bluray eingelegt wurde. Sobald man dann das Clear LCD einmal AUS und wieder EINgeschaltet hat, bleibt das Bild perfekt (ohne Blockbildung an schnell bewegten Kanten) solange man den Fernseher nicht mehr ausschaltet. Das sieht nach einem Software-Bug aus.

Hat das schon mal jemand anderes bemerkt? Ich habe FW93 drauf, und benutze einen Samsung BD-D6500 Bluray Player. Im Bluray-Player ist 24p auf "Automatic" (es gibt nur "Automatic" oder "Aus"), Resolution auf "1080p", und Farbe auf "Automatic" gestellt.

Nachdem man das Clear LCD einmal AUS und wieder EIN geschaltet hat, ist das Bild einfach der absolute Hammer (und bleibt auch so). Super-plastisch, völlig bewegungsscharf, und ohne Artefakte. Es kann m.E. nicht mehr besser sein, auch Plasma würde hier kaum Verbesserung bringen. Und im Gegensatz zu Plasma flimmert's nicht. Mit Avatar ist der Fernseher so schön, daß er geradezu zum Kunstwerk wird, auch bei Bewegtbildern. Ich kann mich gar nicht daran sattsehen

P.S.: Das ganze ist mir nur bei den schnellen Szenen der Avatar-Bluray aufgefallen (z.B. Viperwolf Angriff nachts, Banshee-Flugszene "First Flight", etc.), wo Clear LCD nötig ist, um das Bild (bei hoher Bewegungsschärfe) flüssiger zu machen. Mit Clear LCD AUS kinoruckelt es zu stark für meinen Geschmack (und PerfectNaturalMotion gibt Blockpixel an schnell bewegten Kanten auch schon in der "Minimal" Einstellung). Bei anderen Blurays, die evtl. kein 24p-Material liefern, gibt es diesen Effekt nicht, und sowohl "ClearLCD EIN" als auch "ClearLCD AUS" sind ohnehin gleich gut.

in mehrerern Tests die man mit viel Mühe im Netz findet wird "wieder" bemängelt dass die 24p wiedergabe, auch beim 9706 nicht wirklich reibungslos funktioniert und weiterhin ein Stottern zu bemerken ist.

Also, im Grunde braucht man sich garnicht mehr darüber aufzuregen denn wirklich Stotterfrei schafft es die 2011er Flotte laut Tests nicht.

Ich werde jetzt heute endlich den Brief oder die Email (mit bitte um Bestätigung und Weiterleitung) an die Geschäftsleitung für den Bereich TV und Co. von Philips schreiben.

Keine normale Supportmail/Brief, eher ein sachliches und fachliches Auskotzen mit indirekt ironischen Fragem ob das so gedacht sein soll dass man in 4 Monaten 4x ein Gerät tauschen muss wovon 3 Austausche def. wegen DEFEKTEN stattgefunden haben. Ob man das bei einem 2500,- Gerät von Philips einfach erwarten und hinnehmen muss und ob es normal ist bei einem Upper Class Gerät mit den absoluten Technikneuheiten und TOPS seitens Philips ein mieseres Bild (aus technischer Sicht) hinnehmen muss als mit einem 1000,- Philips Gerät von vor 4 Jahren ohne all die tollen neuen Techniktops von Philips.

Denn, mal davon abgesehen dass es ein RöhrenLCD war (also Leuchtstoff) und dieser nur Analog SD hatte und nur Pixel Plus HD war das Bild klarer (von der Analogproblematik abgesehen).

Bin gespannt ob da was zurück kommt, werde natürlich noch erwähnen dass ich schon immer Philips hatte und sowas nicht gewohnt bin und auch deswegen "leider" noch immer vom Kauf eines passenden Philips Blueray absehe.

Als Erwähnung kommt dann natürlich noch dass ich nun 4 Monate unzufrieden auf ne Lösung warte und so langsam in den Zeitraum komme in dem ein Entsprechendes 2012er Modell verfügbar ist (wobei man sich hier irgendwie die selben Fragen stellt).

Hallo Leute,
als Neuling möchte ich in diesem Forum um Rat fragen. Ich habe seit 8 Wochen einen 46pfl9706 und bin mit dem Bild sehr zufrieden. Anscheinend gibt es aber Softwareprobleme. Nach ca. 2-3 Stunden passiert es manchmal, dass er sich nicht mehr bedienen lässt, weder mit der Fernbedienung, noch am Gerät. Nur der Ton lässt sich ändern (allerdings ohne ie Anzeige). Nach dem Aus- und Einschalten geht er wieder.
Nachdem ich hier einige Beiträge mit den auftratenden Problemen gelesen habe frage ich mich allerdings, ob ich mich verbessere, wenn ich das Gerät tausche. Denn außer dem beschriebenen Fehler habe ich (bis jetzt) keine weiteren festgestellt. Hat evtl. jemand den gleichen Sofwarefehler bemerkt und was könnte man tun?

Schon mal ein Software-Update gemacht?

Hallo Leute...ich habe gestern mit Philips gesprochen, habe das alt bekannte Problem..DSE!!!!!!!!!!!

Ich sollte Bilder machen und per Mail senden, sie melden sich dann. Habe gestern dann die Bilder gesendet, eine Reparatur war schon. Habe Ihnen auch gesagt das so was nicht sein kann, eine sau teures Gerät und dann so ein Ärger wegen naja einer Sache. Ich will da eine Kundenfreundliche Lösung haben, und nicht wieder abholen und dann nach ein paar Wochen den TV wieder zu bekommen. Entweder ein Austausch Gerät oder ich möchte ein neues sofort haben. Entweder einen aus der Baureihe von 2012 also den 9706 K oder sie sollen es wandeln in ein 2012 Modell oder den 9606!

Habe auch gesagt das ich nicht der einzige bin der sich beschwert und es noch mehr User gibt. Sollte es sich nicht ändern oder sie mir keine Lösung anbieten, werde ich Rechtsmittel ergreifen, das war mein letzter Satz!

Jetzt bin ich gespannt!

sunny6.4 schrieb:

Hallo Leute, Anscheinend gibt es aber Softwareprobleme. Nach ca. 2-3 Stunden passiert es manchmal, dass er sich nicht mehr bedienen lässt, weder mit der Fernbedienung, noch am Gerät. Nur der Ton lässt sich ändern (allerdings ohne ie Anzeige). Nach dem Aus- und Einschalten geht er wieder.

Da kannst Du IMO nichts tun, ich habe genau diesen Fehler seit der 14.96 Firmware ebenso und einen ganz dicken Hals, aber ich melde das schon Philips gar nicht mehr, denn jedes mal wenn ich Software-Bugs per E-Mail gemeldet habe, kam entweder gar keine Antwort oder ich wurde behandelt, als käme ich auf der Wurstsuppe daher geschwommen ...

Das einzige was wirken könnte, wäre das im englischen Philips Support Forum zu posten, da lesen meiner Ansicht nach Leute aus der passenden Abteilung mit.

Danke für die Antworten. Gestern habe ich die Software 14.96 aufgespielt (vorher 14.93). Nach 2 Sunden reagierte die Returntaste der Fernbedienung nicht mehr, aber die anderen Funktionen liefen noch. Also aus- einschalten und es geht weiter. An Philips habe ich es noch nicht gemeldet, werde es aber noch tun. Mal sehen, wie sie reagieren. Der Fehler ansich ist ja nicht gravierend, kennt man ja auch schon vom PC mit Windows. Aber bei dem Gerätepreis möchte man schon einwandfreie Ware haben. Mal sehen, wie es sich die nächsten Tage entwickelt.

Lusitiges zum Wochenende:
Der 9706 ist bei der AVF Bild zum Tv Gerät des Jahres gekürt worden.......

ja,weil nur ihr paar Hanseln die defekten Geräte bekommen habt (scherz)

Gut möglich...:-) Ich möchte 100% sicher keinen Sony HX905 :-) Wer auch nicht??

Aktuelle Firmware verursacht weiterhin beim Umschalten der Sender und/ oder Quellen Tonprobleme, die bei meinen 9706 seit 93er SW vorhanden sind!

fun321 schrieb:

Hier noch ein kleiner Software-Bug (mit Workaround) beim PFL9706K/02, der mir gerade bei der Avatar Bluray aufgefallen ist. Meine Einstellungen für Bluray sind: Kinomodus, mit leicht verringerter Farbe, Helligkeit und Videokontrast. Schärfe 0 Rauschunterdrückung aus Alle Perfect Pixel Bildverbesserer aus, bis auf Clear LCD EIN, und Dynamischer Kontrast auf Optimales Bild. Gamma auf 0. Das Bild hatte bei schnellen Bewegungen unerwartet leichte Blockbildung an schnell bewegten Kanten, so als ob PerfectNaturalMotion eingeschaltet wäre (war aber AUS!). Wenn man dann Clear LCD AUSschaltet, und danach wieder EIN, war das Bluray Bild perfekt auch bei schnellen Bewegungen. Ich bilde mir das definitiv nicht ein! Es passiert nur, wenn der Fernseher frisch eingeschaltet wurde, und dann eine Bluray eingelegt wurde. Sobald man dann das Clear LCD einmal AUS und wieder EINgeschaltet hat, bleibt das Bild perfekt (ohne Blockbildung an schnell bewegten Kanten) solange man den Fernseher nicht mehr ausschaltet. Das sieht nach einem Software-Bug aus. Hat das schon mal jemand anderes bemerkt? Ich habe FW93 drauf, und benutze einen Samsung BD-D6500 Bluray Player. Im Bluray-Player ist 24p auf "Automatic" (es gibt nur "Automatic" oder "Aus"), Resolution auf "1080p", und Farbe auf "Automatic" gestellt. Nachdem man das Clear LCD einmal AUS und wieder EIN geschaltet hat, ist das Bild einfach der absolute Hammer (und bleibt auch so). Super-plastisch, völlig bewegungsscharf, und ohne Artefakte. Es kann m.E. nicht mehr besser sein, auch Plasma würde hier kaum Verbesserung bringen. Und im Gegensatz zu Plasma flimmert's nicht. Mit Avatar ist der Fernseher so schön, daß er geradezu zum Kunstwerk wird, auch bei Bewegtbildern. Ich kann mich gar nicht daran sattsehen P.S.: Das ganze ist mir nur bei den schnellen Szenen der Avatar-Bluray aufgefallen (z.B. Viperwolf Angriff nachts, Banshee-Flugszene "First Flight", etc.), wo Clear LCD nötig ist, um das Bild (bei hoher Bewegungsschärfe) flüssiger zu machen. Mit Clear LCD AUS kinoruckelt es zu stark für meinen Geschmack (und PerfectNaturalMotion gibt Blockpixel an schnell bewegten Kanten auch schon in der "Minimal" Einstellung). Bei anderen Blurays, die evtl. kein 24p-Material liefern, gibt es diesen Effekt nicht, und sowohl "ClearLCD EIN" als auch "ClearLCD AUS" sind ohnehin gleich gut.

Mit welchem BDP als Zuspieler??

-DrFu- schrieb:

Gut möglich...:-) Ich möchte 100% sicher keinen Sony HX905 :-) Wer auch nicht??

versteh ich....wäre ja dann auch langweilig,so ganz ohne Probleme

Guido_2911 schrieb:

Lusitiges zum Wochenende: Der 9706 ist bei der AVF Bild zum Tv Gerät des Jahres gekürt worden.......

Eigentlich ist das gar nicht lustig, eher traurig.

Weil den wirklich überragenden TV gabs 2011 leider nicht.

Die anderen Geräte hatten auch alle ihre eigenen spezifischen Mängel und Softwarebugs. Ist ja nicht so daß der Philips 9706 der einzige wäre. Die LGs, diverse Toshibas und Sharps haben ebenfalls mit DSE zu kämpfen. Manche der günstigeren LGs ziehen zusätzlich starke Schlieren. Die Samsungs haben Probleme mit Clouding etc.

Nur wenige der 2011er Geräte hatten Local Dimming, und die paar die es hatten, hatten auch wieder anderen Mängel. Es gab generell nur wenige TVs die bildtechnisch überhaupt auf einer Höhe mit dem Philips waren.

Zum Sony HX925 muß man auch nicht viel sagen, der hat ja ebenfalls so seine Probleme, also auch keine überragende Alternative.

Ob man in der heutigen Zeit noch einen stromfressenden Plasma wie den Panasonic VT30 zum Fernseher des Jahres machen soll, ich denke eher nicht. Zumal Plasmas mit ihren Einbrennproblemen, dem Phosphorlag, dem Geflimmer, den komischen Farbdithering wieder andere Nachteile haben.

Die Frage ist also. Welcher TV sollte sonst TV des Jahres werden?

Keiner.

Guido_2911 schrieb:

Lusitiges zum Wochenende: Der 9706 ist bei der AVF Bild zum Tv Gerät des Jahres gekürt worden.......

Da sieht man mal was diese Tests eigentlich wert sind. Nämlich nichts! Einen TV zu küren, der so viele Mängel hat ist wirklich absolut lächerlich. Und da eventuell auf die 2012er Serie von Philips zu hoffen auch ein wenig naiv.

Die Frage ist also. Welcher TV sollte sonst TV des Jahres werden?

Für 2010 hätte ich da einen klaren Favoriten. Den von Herrn Dr. Fu (Philips-Promoter? ) so geschmähten HX905er. Den könnte man gleich für 2011 mit zum Tv des Jahres küren. Da hat man absoluten Fernsehspaß, ohne ihn zig mal tauschen zu müssen oder irgendwelche Anwälte zu bemühen. Ich versteh auch nicht, warum sich das einige mit Philips so lange antun. Denn es gibt ja (noch) eine Alternative.

Gruß A.

Nun, zumindest für mich ist der 9706 Tv des Jahres. Ich habe weder Ausschaltprobleme, Keine Streifen beim Fußball und die anfänglich durchscheinenden LEDs haben sich auch gegeben. In sofern kann ich mit Philips sehr gut leben....

Gewöhnlich werden bei solchen Tests technische Mängel nicht erwähnt, entweder weil man sie als Serienstreung ansieht oder der Hersteller den Testern erklärt hat daß das nur bei wenigen Exemplaren der Fall ist und man das natürlich über die Garantie lösen würde.

Und sieht man sich jetzt einen, sagen wir typischen Hollywood Film an, z.B. Unknown Identity, nenne ich jetzt mal weil ich mir den gerade angesehen habe , ist DSE nur an ein paar Stellen erkennbar und selbst da ehrlich gesagt nicht wirklich sonderlich störend.

Dagegen fallen andere Dinge positiv auf, das wäre der sehr gute Kontrast und Schwarzwert wegen dem Local Dimming. Das hat zwar auch ab und zu Probleme mit Flackern, aber in 80% der Fälle funktionierts ganz gut.

Dazu die praktisch nicht reflektierende Frontscheibe sowie Ambilight.

Auf die 2012 Philips Serie zu warten kann schon Sinn machen, da sie wegen DSE vermutlich ordentlich Probleme bekommen haben ist die Chance hoch das sie sich gezielt dieses Problems annehmen.

Und wieso ich mir den Philips antue ist einfach zu erklären. Den Hersteller oder den Laden wo man den Tv gekauft hat dazu zu bringen ihn zurückzunehmen wenn die 14 Tage Umtauschfrist um ist, ist nahezu unmöglich.

Und es will ja nicht jeder alle paar Tage tausende Euro für einen neuen TV ausgeben.

Der HX 905er mag so gut wie kein DSE haben, aber ihm fehlen doch einige der 9706er Funktionen.

Meiner Meinung nach lohnt es sich nicht darauf umzusteigen, zumindest für mich nicht.

Moin zusammen!

So, es darf gelacht werden:

am 01.03. wurde mein 9706 ja abgeholt...Der wurde dann am Freitag wohl doch nach Philips geschickt zwecks Reparatur...Habe heute morgen angerufe, wie lang das dauert...Wird ab jetzt nochmal so 10-14 Werktage dauern...dann geht er erst zurück zum "Mittelsmann", der mir den dann wieder bringt...Heisst ich war dann ca 3-4 Wochen ohne TV sein...Ich warte dann mal ab, was dann wirklich funktioniert und was nicht...Sollten alle Fehler (Bis auf Banding und DSE) nicht behoben sein kriegt Philisp von mit erst einmal nen knackigen Brief mit Androhung von Rechtsbeistand und Information an den Verbraucherschutz und div. anderen infoportalen im internet...Ich glaub ich spinne...4 Wochen....Tzzzzz

Wer laut bellt, beißt nicht


Aber nur zur Info.
Mein 9706k wird morgen auch abgeholt. Laut Philips sollte sich das ein Techniker noch anschauen und dann entscheiden ob er zur Reparatur muss oder nicht. Heute rief die Truppe aus Augsburg an und meinten der müsste zur Reparatur abgeholt werden. Auf meine Frage wie lange es dauern wird, meinte Philips wie auch die Truppe aus Augsburg maxima 10 Werktage.
Folgende Fehler habe ich beschrieben:
- Verlust von einzelnen Sendern, oder ganzen Senderblöcken im laufenden Betrieb "Sender nicht installiert"
(Firmwareunabhängig, Sat-Signal ist nahezu perfekt -> externer receiver ohne Probleme, Automatic Channel Deletion ist OFF)
- DSE .. mit zugeschickten Foto's
- und seit dem Wochenende hab ich einen kreisrunden Fleck auf dem Display der scheinbar von innen kommt. In angeschalteten Zustand ist der nicht bis kaum zu sehen, aber wenn der Fernseher aus ist .. reflektiert diese Stelle sehr stark.
- desweiteren war ein Werksreset nur möglich nachdem ich ALLE Kabel vom Gerät trennte (bis auf Strom natürlich)

Werde heute Abend nochmal Beweisfoto's vom Gerät und dessen Zustand machen. Zum Glück hab ich mein alten Fernseher noch .... dann schaun wir mal was passiert.

Habe gerade Antwort bekommen wegen meiner Beschwerde über DSE...es ist nicht erforderlich das man das Gerät abholt da man da nichts entdecken kann..er ist in der Bautoleranz...aber wenn ich darauf bestehe würde sie eine Live Überprüfung machen bei Philips..dann hätte ich aber 14tage kein Gerät...hier mal die Fotos die ich gesendet habe:








was denkt ihr..was soll ich machen!

Mfg

#D4mokl3s#

Du warst es doch der mich hier mit am schärfsten kritisiert hat. Ich hoffe nur, dass dein Leidensweg mit dem Philips nicht zu lange wird und es bei dir ein gutes Ende nehmen wird. Viel Glück.

Gruß A.

ich habe dich doch nicht kritisiert...wann denn...ist mir gar nicht bewusst

Payne1980 schrieb:

ich habe dich doch nicht kritisiert...wann denn...ist mir gar nicht bewusst

OK. Dann Sorry dafür. Werd es in dem Post berichtigen. Ich hoffe trotzdem dass es bei dir ein gutes Ende nehmen wird.

Gruß A.

Liebe Philipser Gang,

wenn ich das hier alles so lese, nein danke Philips 52- 9606K/02! Und ich dachte schon. Gut, daß man sich hier informieren kann.
Und gerade dieses Alurahmenteil hatte mir am Samstag ein Verkäufer hartnäckig aufschwatzen wollen. Was ich hinterher erfuhr, der Kollege war von Philips, ohne sich zu outen. Fällt dann natürlich blank aus, dann lieber für die gleichen Taler den 55-HX925 von Sony.

Gut Bild wünscht
Hoschi1866

Irgendwie ein Dilemma:
Mit Perfect Natural Motion sind Bluray Bewegungen schön flüssig, dafür zerreisst das Bild öfter mal oder es gibt so Blockbildung.

Ohne Perfect Natural Motion schaut eine Bluray aus, also ob man ne Diashow laufen hat. Absolut ruckelig, das geht gar nicht.

Was also tun? Eine perfekte Lösung scheint es nicht zu geben, oder????

Angaga .. ich habe dich kritisiert weil ich nichts von Pauschalisierungen halte.

Ich bilde mir gern meine eigene Meinung. Der Fernseher ist bildtechnisch ein Traum und ist meiner Meinung nach, trotz aller Probleme dich ich aktuell mit meinem Exemplar habe, der Konkurrenz weit vorraus.

Jetzt gilt es noch die 2 - 3 Sachen aus der Welt zu schaffen und dann ist es ein perfekter Fernseher. Möglicherweise hab ich ein Montagsgerät erwischt ... das gibt es überall.

Alle diejenigen mit DSE ... könnt ihr versichern das der TV nur senkrecht transportiert wurde? Langsam hab ich das Gefühl das das DSE mit waagerechtem Transport zusammenhängen könnte.

Was mich am meisten ankotzt bei der Sache ist TNT. Abholzeiten von 08:00 - 17 Uhr ... ohne Terminmöglichkeit. Jeder Bürger der normale Arbeitszeiten hat wird hier wieder kräftig in den Arsch getreten!
Also ob man so einfach von der Arbeit abhauen könnte nur um die Deppen reinzulassen.

Hier meine Foto's vom DSE:

Und hier noch das schlimmere Übel ... so ein seltsamer Fleck hinter dem Display:

Ui,der Bildschirm sieht ja mal gar nicht gut aus....Nicht das das hochgelobte MothEey auf dauer doch nicht so toll ist,sind ja hier schon einige,die damit derartige Probleme haben.....

naja, da sollte der TV mal entstaubt werden - so sieht das ganze ja noch schlimmer aus...

Gut, ihr habt Recht ... ich habe mir nicht mehr die Mühe gemacht ihn zu entstauben ... geht ja morgen eh zurück.

Wobei das durch das Blitzlicht wesentlich schlimmer aussieht als es wirklich ist.

Sind das kleine Bläschen?Was hat Philips dazu gesagt?

D4mokl3s schrieb:

und seit dem Wochenende hab ich einen kreisrunden Fleck auf dem Display der scheinbar von innen kommt. In angeschalteten Zustand ist der nicht bis kaum zu sehen, aber wenn der Fernseher aus ist .. reflektiert diese Stelle sehr stark. .

genau diese Art von Fleck habe ich plötzlich in der rechten oberen Ecke, sieht glänzend aus, wie ein Handballenfettfleck. Es war aber niemand hier dran und es geht auch nicht mit dem Philipsreiniger weg.

Nein keine Bläschen ... das sieht eher so aus als ob hinter dem Display was ausgelaufen ist. Geplatzter Kondensator oder ähnliches.

Wie man sehen kann hängt das Teil dicht an der Wand. Kontakt mit der Oberfläche kann ich zu 100% ausschließen.

Hi zusammen

Habe heute eine Folge Desperate Houswives auf SF2 HD gekuckt. Da ist mir aufgefallen, dass die Hintergrundbeleuchtung ungleichmässig arbeitet, sprich das bild nicht gleichmässig hell ist, wenn die einstellung "dynamische hinterdgrundbeleuchtung" auf "optimales Bild" steht. Wenn sie aus ist is die Ausleuchtung völlig geichmässig. Ist mir auch schon bei anderen Gelegenheiten aufgefallen. Aber nicht überall ist es gleich stark.

Hat das schon mal jemand beobachten können? Wenn ja, ist der Fehler behebbar, ohne dass man die Einstellung auf "aus" setzt? Sprich, denkt ihr es ist ein defekt oder dem Local Dimming geschuldet?

lg

D4mokl3s schrieb:

Nein keine Bläschen ... das sieht eher so aus als ob hinter dem Display was ausgelaufen ist. Geplatzter Kondensator oder ähnliches. Wie man sehen kann hängt das Teil dicht an der Wand. Kontakt mit der Oberfläche kann ich zu 100% ausschließen.

Sehr komisch.....was sagt enn hilips dazu?Warum geht der TV wieder zurück,ist das der Grund?

Andi316 schrieb:

Irgendwie ein Dilemma: Mit Perfect Natural Motion sind Bluray Bewegungen schön flüssig, dafür zerreisst das Bild öfter mal oder es gibt so Blockbildung. Ohne Perfect Natural Motion schaut eine Bluray aus, also ob man ne Diashow laufen hat. Absolut ruckelig, das geht gar nicht. Was also tun? Eine perfekte Lösung scheint es nicht zu geben, oder????

Perfect Natural Motion gibt leider schon in der Minimal-Stufe
Blockbildung an schnell bewegten Kanten (schäm' Dich, Philips,
das MUSS besser zu programmieren gehen!).

Aber es gibt eine Einstellung, die in Bluray schöne bewegunsscharfe Bilder liefert:

SmartBild: Kino (evtl. mit leicht verringerter Farbe und Kontrast)
Schärfe 0, Rauschunterdrückung AUS
Perfect Pixel HD-Einstellungen: ALLE AUS, nur Clear LCD EIN
(und eventuell dynam. Hintergrundbeleuchtung auf Standard oder Optimal)

Und nicht vergessen: NACHDEM die Bluray schon läuft, einfach
mal kurz pausieren, und nochmal die Clear LCD auf AUS, und dann
wieder auf EIN. (Das ist nötig, da anscheinend ein Softwarebug
in der Firmware ist, zumindest bei mir mit FW93). Wenn man das
nicht macht, ist das Bild seltsamerweise blockpixelig, als ob
PerfectNaturalMotion eingeschaltet wäre, obwohl es auf AUS steht.

Versuch's einfach mal...

(Wenn Dir das Bild dann immer noch zu ruckelig ist, dann kann
nur PNM helfen, aber dann hat man eben Blockbildung an schnell
bewegten Kanten, weil Philips anscheinend keinen guten
Zwischenbild-Algorithmus programmieren kann).

Der ursprüngliche Fehler waren die verschwundenen Sender. Die bei mehreren Firmware-Versionen aufgetreten sind. Und während der Bearbeitung des Calls brachte ich DSE ins Spiel inkl. Fotos und später dann auch den Fleck ..

Und heute früh meinte Philips das der zur Reparatur muss.

Gibt es eigentlich irgendjemanden hier, der beim Philips 46PFL9706K/02 GAR KEIN DSE hat? Ich meine, wirklich 0 DSE, also überhaupt keins?

Ich kann mir fast nicht vorstellen, daß es das gibt. Ich selbst hab nur ein gaaaanz klein wenig DSE bei moderatschnellen Kameraschwenks und hellem gleichmäßigfarbigem Bildschirm, und kann damit gut leben (im Kinobetrieb bemerke ich es gar nicht, bei Fußball auch nicht, nur bei hellen Ski-Übertragungen hab ich es ein wenig bemerkt), aber ich frage mich ob es auch Geräte gibt, die es überhaupt nicht haben. Es kommt mir wie eine bauartbedingte Eigenart vor... unser älterer Metz Fernseher (LCD) hat das auch mindestens genauso, und das war auch ein EUR2000+ Gerät. Und bei meinem alten Röhrenfernseher (Loewe Aventos) kann ich es auch ein ganz klein bißchen ausmachen.

Nur so aus Neugier! Gibt es hier irgendeinen, der ÜBERHAUPT kein DSE hat? Absolut null DSE?

na das ging ja wenigstens ganz flott.....ist ja auch nicht üblich.Mein 9706,hatte DSE / Sender ohne Bild mit ton/fiependes Ambilight / Furchtbares Bild,man war nur am Bild einstellen,komplett Ausfall der Fernbedienung....man konnte ausser laut und leise nichts mehr machen / verschwinden der angeschlossenen Geräte aus dem menü / Umschaltzeiten die nicht mehr tragbar waren/Unmöglicher Support seitens philips......also,ich bin froh,das er weg ist,was man einem nach derartigen Problemen ja auch nicht übel nehmen kann....

valve85 schrieb:

Hi zusammen Habe heute eine Folge Desperate Houswives auf SF2 HD gekuckt. Da ist mir aufgefallen, dass die Hintergrundbeleuchtung ungleichmässig arbeitet, sprich das bild nicht gleichmässig hell ist, wenn die einstellung "dynamische hinterdgrundbeleuchtung" auf "optimales Bild" steht. Wenn sie aus ist is die Ausleuchtung völlig geichmässig. Ist mir auch schon bei anderen Gelegenheiten aufgefallen. Aber nicht überall ist es gleich stark. Hat das schon mal jemand beobachten können? Wenn ja, ist der Fehler behebbar, ohne dass man die Einstellung auf "aus" setzt? Sprich, denkt ihr es ist ein defekt oder dem Local Dimming geschuldet? lg

Hi @ valve85, wenn du paar Seiten zurück gehst, liest du von mir und auch von manch anderen von diesem oder ähnlichen Problem.

Bei mir ist es dann meistens so, das wie zwei dicke Streifen (einer am oberen und einer am unteren Bildschirmrand) hell/dunkel aufblinken/flackern. Als könnte sich die Dyn. Hintergundbeleuchtung nicht entscheiden, wie sie gerade ausleuchten soll. Bei ausgeschalteter Dyn. Hintergrundbeleuchtung ist es weg, allerdings ist der hohe Schwarzwert dann auch futsch..und das schwarz kommt einem bei dunklen Bildszenen eher wie dunkles Grau vor.

Ich glaube fast das das Bauartbedingt ist, und das dies wahrscheinlich jeder Philips, mit Local Dimming bzw Dyn. Hintergrundbeleuchtung, hat. Da es für Philips anscheinend die einzige Möglichkeit ist, diesen hohen und viel gelobten Schwarzwert, gegenüber anderen LCD-LED Fernseher, zu erreichen.

Hast du das neueste Update aufgespielt? Ich habe noch nie geupdatet da ich mit meinem 9706 so im großen und ganzen zufrieden bin und keine verschlimmbesserung riskieren wollte. Wenn dies dadurch allerdings mal verbessert wird, dann werde ich wohl auch mal updaten müssen

-- Aragon wollte seid der neuen Software mal darauf achten ob es ihm noch auffällt oder ob es vll verbessert wurde. Leider hat er bisher noch nichts darüber berichtet.

Gruß

fun321 schrieb:

Perfect Natural Motion gibt leider schon in der Minimal-Stufe Blockbildung an schnell bewegten Kanten (schäm' Dich, Philips, das MUSS besser zu programmieren gehen!).

Ich habe den Effekt bisher bei jedem TV mit ZBB in irgendeiner Form gesehen. Das geht auch nicht anders weil die Technik nicht schon vorher wissen kann was hinter einem Objekt zum Vorschein kommt das sich über etwas bewegt. Das sind Informationen die aus dem "Nichts" erscheinen.

Aber du meinst jetzt nicht Deinterlacing Probleme? Aso Sägezahnkanten bei z.B. der N24 Laufschrift?

Weil das Problem habe ich auch ab und zu und das ist tatsächlich etwas armselig weil ordentliches Deinterlacing eigentlich ein Problem ist das längst kein Thema mehr sein sollte.

Payne1980 schrieb:

Habe gerade Antwort bekommen wegen meiner Beschwerde über DSE...es ist nicht erforderlich das man das Gerät abholt da man da nichts entdecken kann..er ist in der Bautoleranz... was denkt ihr..was soll ich machen!

Ich würde sagen vergiss es , da hast du keinerlei Chance. Wenn sie den TV 14 Tage mitnehmen werden sie 14 Tage lang nichts entdecken und du bekommst ihn einfach so wieder zurück.

Ich denke das es, außer den 5 Spezialgeräten für die Tester ;), wahrscheinlich keinen DSE freien 9706 gibt, und selbst wenn sie das durch Paneltausch wirklich beheben würden, so würden sie es höchstwahrscheinlich nicht machen.

Denn wenn klar ist daß das geht würde das natürlich jeder wollen. Man bedenke wie teuer das werden würde, da ist es aus denen ihrer Sicht praktischer lieber einige unzufriedene Kunden zu haben, die dafür aber nicht eine Menge Geld kosten.

Dupi schrieb:

-- Aragon wollte seid der neuen Software mal darauf achten ob es ihm noch auffällt oder ob es vll verbessert wurde. Leider hat er bisher noch nichts darüber berichtet.

Ungleichmässige Ausleuchtung mit lokalem Dimming wid es immer geben solange man nicht wenigstens 4 Pixel eine Dimming Zonen hat. Es sei denn vielleicht sie ist so schwach eingestellt das man sie auch fast schon wieder aus lassen kann.

Finde ich aber im Normalfall bei Filmen auch nicht so störend da man ja meist eh nicht weiß wie es richtig aussehen sollte, teilweise sorgts ja sogar dafür das die Szene noch etwas "dramatischer" beleuchtet wird als es eigentlich der Fall wäre.

Würde aber auch sagen das Local Dimming von diversen Zeitschriften und Testern manchmal etwas zu sehr als die heilbringende Übertechnologie dargestellt wird ohne mehr auf die Nachteile einzugehen.

Wird durchaus Leute geben die doch lieber einen Edge LED mit weniger gutem Schwarz haben, dafür aber gleichmässigerer und korrekter Ausleuchtung.

@ Dupi

Besten Dank für deine Antwort. Wir scheinen dann wohl mit dem gleichen Problem zu kämpfen haben. Erstaunlicherweise habe ich die genau gleiche Stelle ca. 1 Stunde später noch auf ORF HD geschaut und da war die wirre Ausleuchtung weniger stark, aber dennoch vorhanden. Es muss dann also wohl auch mit den Quelen bzw. dem Signal in Verbindung stehen. Werde das mal mit ner Blu-ray testen. Hast du diesbzgl. schon Erfahrungen gemacht? Ist es dort weniger stark? (Übrigens, die von dir beschriebenen Blitze etc. konnte ich zu keiner Zeit feststellen.)

Einstellungstechnisch ist mir aufgefallen, dass man das unkontrollierte Dimming dadurch ein wenig beeinflussen kann, dass man es mit der Einstellung "Perfekter Konstrast" kombiniert. Steht der Regler dort auf Minimum und die dyn. Hintergrundbeleuchtung auf optimales Bild, tritt das Problem weniger drastisch auf. Warum dies so ist, wissen wohl nur die Götter.

Zur Firmware ich hab seit Inbetriebnahme zu Beginn der Woche die neuste FW drauf (96 glaub ich?!). Daran hat sich also wohl nichts geändert. Kann man eigentlich damit rechnen, dass es noch weitere FW Updates gibt? Oder wird mit dem Support bald mal Schluss sein? Zum 9704 gibt es bspw. schon seit gut 1 1/2 Jahren keinen Support mehr.

Ich frag mich drum ob das ein Defekt an meinem (und auch deinem) Gerät ist, oder ob das halt einfach nicht ganz sauber programmiert ist. Das wäre m. E. ganz schön scheisse, denn die dynamische Hintergrundbeleuchtung hat bei meinem Vorgänger TV (Philips 9704) nie derartige Zickereien veranstaltet. Eine ungleichmässige Ausleuchtung kann ich da zu keinem Zeitpunkt feststellen. Wenn ein Hersteller zwei Jahre später eine Technologie verbaut, die schlechter geworden ist, als was sie mal war, dann ist das schon etwas fragwürdig.

So meiner wurde eben abgeholt.

Folgende Sachen sind mir dabei schon aufgefallen:
- der Karton steht im Auto ohne zusätzliche Transportsicherung (hallo kurve)
- die freundlichen Mitarbeiter versicherten mir, das das Gerät in spätestens 2 Wochen wieder bei mir ist ... oha ... jetzt holen schon die versierten Techniker die Geräte ab
- sie wollten kurz das Fehlerbild wissen und meinten nach meiner kurzen Schilderung ... jau da bekommst Du ein neues Gerät. Interessant. Jetzt bin ich mal gespannt ... wann und wie der neue bei mir ankommt.

D4mokl3s schrieb:

Jetzt gilt es noch die 2 - 3 Sachen aus der Welt zu schaffen und dann ist es ein perfekter Fernseher. Möglicherweise hab ich ein Montagsgerät erwischt ... das gibt es überall.

Komisch nur, dass jemand schon vorher von Deinem Montagsgerät wusste...

http://www.hifi-foru...374&postID=2418#2418



jruhe

Du meinst den Typen der Meldungen von Problemen in einem Forum (wo sich Leute nur melden wenn sie Probleme haben) gleich als Standard deklarieren?!?!

Solch Leuten schenke ich weniger Beachtung als dem Sack Reis in China....

Oder meinst DU etwa, das sich jemand hier anmeldet nur um zu schreiben das er mit seinem Gerät glücklich und zufrieden ist?

paradox1201 schrieb:

-DrFu- schrieb: Gut möglich...:-) Ich möchte 100% sicher keinen Sony HX905 :-) Wer auch nicht?? versteh ich....wäre ja dann auch langweilig,so ganz ohne Probleme :D

Sieht man an Beiträgen im Sony Forum...aber das siehst du ja bekanntlich selten....oder hörst du auch von Händlern die kein sony Gerät mehr verkaufen möchten, da sie mit den Geräten doch recht viele Pobleme hatten....aber ich geh jetzt auch öfter ins Sony Forum und schreib da was rein...z. b. wie herausragend der 46pfl9706 SD, HD und 3D darstellt....:-) da warten die sicher schon drauf...genauso wie ich wenn ich einen deiner Beiträge lese...:-)

Henry_die_XES-Maschine schrieb:

Also heute habe ich einem M*dia Markt den ersten DSE-freien 9706er gesehen. Alle anderen Geräte davor waren katastrophal. Aber dieser TV war irgendwie anders...die Menüs total flüssig (war bei den anderen Geräten in anderen Läden tooooooooootal zääääääääh)...kein DSE...Umschaltzeiten von 1 bis max. 2 Sekunden (allerdings nur analoge). Die Signalstärke und -qualität war bei 95 %. Produktionsdatum war 11/48.

Ja der steht 2 mal hier...KW48...:-)

-DrFu- schrieb:

Henry_die_XES-Maschine schrieb: Also heute habe ich einem M*dia Markt den ersten DSE-freien 9706er gesehen. Alle anderen Geräte davor waren katastrophal. Aber dieser TV war irgendwie anders...die Menüs total flüssig (war bei den anderen Geräten in anderen Läden tooooooooootal zääääääääh)...kein DSE...Umschaltzeiten von 1 bis max. 2 Sekunden (allerdings nur analoge). Die Signalstärke und -qualität war bei 95 %. Produktionsdatum war 11/48. Ja der steht 2 mal hier...KW48...:-)

Wie hast Du das geschafft? Glückliches Händchen?

D4mokl3s schrieb:

Oder meinst DU etwa, das sich jemand hier anmeldet nur um zu schreiben das er mit seinem Gerät glücklich und zufrieden ist? :.

Klar gibt es diese Leute.......bloß in diesem thread nicht