Cinema 21:9 Platinum 58PFL9956 - die 3. Generation des Cinema TV

Dieses Wabbern ist deultich unangenehmer als die Gammakorrektur.
Diese autom. Gammakorrektur haben alle aktuellen TVs, die einen mehr die anderen weniger - bei nur sehr wenigen lässt es sich durch ein Preset deaktivieren.

Ich hatte ja lange genug den Vorhahres 9955er.
Da gab es so ein Helligkeitspumpen jedenfalls nicht.
Es gab doch beim 9955er abgesehen vom 3D ohne LD und dem Waberproblem nix zu bemängeln.
Ansonsten war das Bild doch absolut top!
Verstehe nicht warum Philips da rumgestellt hat, hätten die bei 2D nur das Wabern verbessert und den Rest gelassen wäre das Gerät jetzt perfekt. 3D haben sie ja echt gut hinbekommen!
Wäre ja auch noch verständlich, wenn die Gammakorrektur nur in Verbindung mit der Dynamischen Kontrast Einstellung arbeiten würde, dann könnte man es wenigstens deaktivieren und hätte so die Wahl.
So hat man jetzt weniger Wabern und super 3D, dafür aber das Pumpen und kann wieder nix dagegen machen außer das Localdimming abzuschalten, was ja aber keiner wirklich machen will!

Das "Pumpen" ist bei mir allerdings so minimal und kaum wahrnehmbar.
Die Bildblitzer finde ich da schon nerviger.
Wie gesagt ist das Helligkeitspumpen bei allen aktuellen Philips TVs vorhanden, liegt an der Video-Software/Hardware der 2011er Modelle.

Die Bildblitzer habe ich beim meinen 9955 seit dem ersten Tag. Somit bin ich gezwungen die 400Hz Clear LCD funktion einzuschalten, denn dann ist das Blitzen weg.
Ja das wabbern ist wirklich das einzige Manko was wirklich arg stört.
hmm bin ja gespannt was uns 2012 noch erwartet , ob es vllt. den 9957 gibt oder nicht ... ich werde aufjedenfall noch bis April/Mai warten. Dann werde ich mir den 9956 Kaufen.

Wie sieht eig. beim 9956 die scene von HP 1 (Anfangsszene ) aus ?

KKK101 schrieb:

momentan wird er bei Idealo für 3.199 euro angeboten ( Deutscher Händler). Ist ja schon richtig günstig.

/ot

Bei dem Onlineshop würde ich aber nie was bestellen, 3 von 10 Bewertungen sind negativ. Dann lieber etwas mehr aber bei einem 100% bekannten seriösen Händler

mfg

Bildblitzer habe ich beim meinen 9955 noch nie gesehen!!!

Gruss Alex

Wie gesagt...einige Bild-Artefakte wie das Blitzen oder das Helligkeitspumpen treten durch die Kombination von verschiedenen Bildverbesserern mal mehr mal weniger auf.

Großen Einfluss haben die beiden Bildoptimierer:
ClearLCD
PerfectNaturalHD
Smart Bild Preset
auch sämtliche dynamischen Helferlein tragen dazu bei.

KKK101 schrieb:

Die Bildblitzer habe ich beim meinen 9955 seit dem ersten Tag. Somit bin ich gezwungen die 400Hz Clear LCD funktion einzuschalten, denn dann ist das Blitzen weg. Ja das wabbern ist wirklich das einzige Manko was wirklich arg stört. hmm bin ja gespannt was uns 2012 noch erwartet , ob es vllt. den 9957 gibt oder nicht ... ich werde aufjedenfall noch bis April/Mai warten. Dann werde ich mir den 9956 Kaufen. Wie sieht eig. beim 9956 die scene von HP 1 (Anfangsszene ) aus ?

Das Blitzen bekommt man beim 9956er momentan irgendwie überhaupt nicht weg, weder mit Clear LCD oder sonst was. Es ist auch ganz komisch. manchmal hat man 1-2 h überhaupt keinen Blitzer drinnen und dann plötzlich kommt das ein paar Mal hintereinander und dann ist wieder länger nix.
Hatte auch erst gedacht, dass es eventuell ein HDMI- Problem ist, aber dann hab ich mal meinen 9956er komplett von allen Zuspielern getrennt und per internen Sat- Tuner geschaut und da kamen die Blitzer auch wieder sporadisch. Wie schon geschrieben, prüfen die das bei Philips momentan woran es liegt.

Die Anfangsszene von HP1 ist im grunde genommen nicht wirklich besser als beim 9955er.
Der Nebel wo die Eule fliegt wabert immernoch so komisch und an den Stellen wo beim 9955er das Backlight immer so geflackert hat, hat man nun genau die Bildhelligkeit, wo das Arschgeweih- Muster durchkommt. Das sieht irgendwie so ähnlich aus, als wenn der Harry seinen Unsichtbar- Umhang drüber hat, als wenn man durch nen dunklen Vorhang oder ein Fliegengitter durchschaut!

@Cinema3D

was genau meinst Du mit Smart Bild Preset?
Ich habe bei mir bis auf LD Standard alles deaktiviert, trotzdem kommen die Blitzer sporadisch durch.
Clear LCD verschlimmert meiner Meining nach die Häufigkeit der Blitzer.
Man kann Clear LCD aber im Moment sowieso nicht vernünftig nutzen, wenn man gleichzeitig Natural Motion aus hat, da Natural Motion jedesmal nach nem Neustart wieder aktiviert ist obwohl im Menü ausgeschaltet!

Vor dem Paneltausch und nachdem Panel tausch sind bei mir die Bildblitzer auszumachen. Da ich von Philips alle Bildverbesserer Sch**** finde , habe ich alle aus. Leider leider muss ich ( wie oben schon erwähnt ) Clear LCD anhaben, damit diese Bildblitzer weg zu bekommen sind. Ich kann ja mal ein Video machen , vllt. ist es ja genau das gleiche wie Ihr habt.

Update: Hier habe ich mal ein video gemacht (Hier geht es zum Video) vom Bildblitzen.
Ich habe das Blitzen mal ein bischen provoziert, damit man es mal sofort sieht und nicht darauf warten muss. Zudem habe ich auch ein Bild gemacht von der Panelteilung die man bei mir sehr stark sieht. (Sorry für die schlechte Qualität .)

@KKK101,
Sieht aus als wenn jemand hinter der Kamera fotografiert, man quasi den Blitz nur indirekt sieht.
Is auch meistens an unterschiedlichen Stellen im Bild, kannst es ja mal abfilmen ob es das Gleiche ist!

Das Blitzen ist genau wie beim 9956er, hab es ehrlichgesagt nur noch nie geschafft es auch noch so genial wie Du zu reproduzieren.
Bei mir kommt es immer sporadisch ohne Grund und lässt sich auch durch nichts herausfordern!
Die Panelteilung ist 1:1 so wie bei mir, da haben die wohl einen ordentlichen Bug bei der Panelherstellung wenn das wirklich so viele Geräte betrifft!
Traurig das solche Panele überhaupt durch die Qualitätskontrolle kommen, so was dürfte nicht passieren bei einem so teuren Gerät!

Habe auch schon heute mehrmals den Gedanken gehabt wieder das Gerät in die Reparatur zu schaffen. Wäre ja dann das 2te mal, dass Philips wegen des Striches das Gerät ausbessern muss.

Mir geht dieser Strich langsam auf Strich ^^ nee jetzt im Ernst , bei hellen Szenen , sagen wir mal bei Schnee sieht man diesen Strich ziemlich dolle.

Ja aber wer garantiert Dir dass das nächste Panel nicht auch wieder so aussieht, bei der beängstigenden Gleichmäßigkeit des Fehlers über so viele Geräte unterschiedlichster Herstellungswochen?
Philips wird sich sicher auch hierzu nicht offiziell äußern, dann rennen denen die Kunden die Bude ein mit Reklamationen!
So was kann selbst einen großen Hersteller in den Ruin treiben, zumindest wenn die das nicht auch wieder ihrem Lieferanten weiter belasten können!
Ich denke man wird hier gegen verschlossene Türen rennen und die verkaufen das als vertretbare Serienstreuung wie nen Pixelfehler!

man weis es ja nicht ob das nächste Panel so ein Fehler hat. Zudem kann ich auch nach der 3ten Reklamation auf ein Neugerät anspruch nehmen. Falls das dann wieder den Fehler hat, könnte ich Klagen das ich dann vom Händler das Geld wieder kriegen will. Da der Fehler anscheinend nicht Reperable ist.

Ja so kann man es auch sehen, nur das Dir die 3 Magengeschwüre nebenher keiner zahlt!

.

Hab die Tage noch ein sehr interessantes Gespräch mit Cinema3D/Montezuma geführt.
Dieser Kerl scheint mehr zu wissen über den Philips als alle anderen hier,auf Grund seines Jobs. Leider rückt er aber auch nicht so recht mit der Sprache raus.
Fakt ist aber nachdem er an meinem 9956er rumgemacht hat ist das Bild deutlich besser - Bildpumpen und Wabbern gleich null. Bildblitzen ist aber leider noch gelegntlich vorhanden.

und was hat er gemacht - die Bildoptimierer ausgeschaltet ?-)

Philips hat in den letzten 1-2 Jahren MASSIV an Qualität nachgelassen. Nur solang es noch Leute gibt die drüber hinwegsehen bzw. dann einfach den Nachfolger kaufen ändern die auch nichts! Man muß denen wirklich Druck machen! Dann muß man halt sein Gerät 3 mal weggeben, na und, wenns hilft! Ihr macht es denen wirklich viel zu einfach! Pech habt ihr natürlich wenn wieder so ein "gebildeter" Werkstatt-Mensch aus Augsburg sagt, dass das nicht anders machbar und völlig normal sei, aber auch hier heißts hartnäckig bleiben! Ich hat so vom Wissen und der Art einen pupertierenden 17-jährigen Lehrling am Telefon!

Für mich wars das mit Philips!

Hast Du denn Deinen Cinema noch?

&lord_mito
Na dann viel Spaß mit der sooo viel "besseren" Konkurrenz

Ja hab meinen 9955 noch.

Das die Konkurrenz genauso ein Murks fabriziert wird dabei immer gerne vergessen.

Gut das ich meine Röhre noch habe aber wenn es Flat kommt dann 100% der 21:9

mfg

Mein LG hatte damals auch das Schwarzwert pumpen. Hatten diesen dann in die Reparatur gegeben , aber nicht wegen den Pumpen sondern wegen einer Schattierung (Strich) im Panel. Nachdem die Sache durch war , war der Strich weg und das Pumpen auch. So Schwer kann es also nicht sein.

Ich werde morgen mal Philips anrufen und Ihnen das Bild senden. Mal gucken was Die dazu sagen werden.
Wenn es heißt , dass das Teil wieder in die Reparatur muss , dann werde ich es machen lassen.

Was die sagen kann ich Dir sagen.
Sie müssen das Gerät in ihrer Servicewerkstatt überprüfen und dann finden die nix und und Du bekommst das Gerät unrepariert zurück, mit dem Vermerk: kein Fehler gefunden --> hat Bild!

Genau so ist es! Die in der Werkstatt sind echt unfähig! Bei meinem 9955 ist das Wabbern "normal" und der 3D-Fehler nicht zu sehen!
Wenigstens ist jetzt die Fliege hinterm Panel weg --> durch den Transport nach unten gerutscht ...

momentan meldet sich garkeiner von Philips. Meine erste Email an den Support wurde noch nicht beantwortet.
Wo ich mit dem Kunden-Chat geschrieben hatte , sagte man mir nur ich solle zu eine gewissen Email hinschreiben , diese wird sich dann umgehen bei mir melden. Habe dies natürlich gleich getan , aber bis jetzt kam nix.
Auch am Telefon sollte ich an die Email schreiben und das Bild dazu. ( Panelteilung - Strich )

Ich glaube Philips weis ganz genau was Sie da für ein Murks rausschicken an Ware.

Bin ja gespannt wie das ausgeht!
Ich hatte ja vor ca. 2 Wochen auch Kontakt, da wollte man nix von der Teilung wissen und is überhaupt nicht drauf eingegangen!
Lapidar, dass Gerät soll in der Werkstatt überprüft werden, man kann das nicht nachvollziehen!
Hab aber gesagt, dass die vergessen können das ich noch mal das Versuchskaninchen spiele, hab das ein mal wegen dem Wabern gemacht, das reicht für ein ganzes Leben!

Tachchen,

so wie es aussieht, wird es nächstes Jahr erstmal keinen 21:9 Platinum geben. Nur nen 50'' Gold und nen 16:9 mit 60''

Toengel@Alex

Was ja viell. gar nicht schlecht wäre, wenn die Zeit für spürbare /sichtbare Weiterentwicklungen und vor allem Qualitätsentwicklungen /Verbesserungen genutzt werden würde...

Genau, lieber ein Gerät mal Softwareseitig zum Finale bringen, als jährlich die Leute auf nem aktuellen Beta Gerät hocken lassen!

naja wers sich leisten kann , jedes Jahr ein neuen 21 9 zu kaufen ^^ geschweige denn der Verlust des alten 21 9 TVs.
Aber mal schauen was noch auf uns zu kommt. Vllt. ein 21 9 mit 3D ohne Brille

KKK101 schrieb:

Aber mal schauen was noch auf uns zu kommt. Vllt. ein 21 9 mit 3D ohne Brille :D

Tachchen,

hab neulich n Prototypen gesehen (also 3D ohne Brille) - das wird noch ein Weilchen dauern, bist das wohnzimmertauglich ist.

Toengel@Alex

3D ohne Brille?
Ich wär schon glücklich, wenn das 2D Bild nicht pumpen und blitzen würde und man nicht täglich Natural Motion wieder deaktivieren müsste!

Die Zukunft ist ja noch ungewiss. Falls Philips wirklich bei Hifi Forum mitliest , sollte der nächste 21 9 ja so gut wie keine altebekannten Macken habe. Dennoch bezweifle ich beides.

MMD announces new lineup of glasses-free 3-D displays from Philips

http://www.digitalsi...isplays-from-Philips

Ich finde das 3D sowieso generell viel zu sehr überbewertet wird. Bei jedem TV bisher siehst du das die "Tiefe" einfach nur 3-4 "Ebenen" sind, was das Bild für mich einfach nur lächerlich macht.

Klar sieht es beeindruckend aus aber real betrachtet ist es doch einfach nur scheiße^^

Sowas gab es früher für den C64 auch schon, nannte sich Paralax Scrolling nur ohne 3D Effekt

mfg

PS: Nino dein Link geht so nicht, falsch reingesetzt hier

Predni schrieb:

Ich finde das 3D sowieso generell viel zu sehr überbewertet wird. Bei jedem TV bisher siehst du das die "Tiefe" einfach nur 3-4 "Ebenen" sind, was das Bild für mich einfach nur lächerlich macht. Klar sieht es beeindruckend aus aber real betrachtet ist es doch einfach nur scheiße^^ Sowas gab es früher für den C64 auch schon, nannte sich Paralax Scrolling nur ohne 3D Effekt

Sry, aber was für ein Unsinn.

nino10 schrieb:

MMD announces new lineup of glasses-free 3-D displays from Philips http://www.digitalsi...isplays-from-Philips

das sind aber schaufenster displays und keine tvs.

gibt es nicht längst von toshiba einen ohne brille für günstige 8000€ ?
--> http://http://www.am...hwarz/dp/B005JX2QWS/

Ja ist bekannt, dass es von Toshiba zur Ifa eine Präsi gab und LG dies Jahr nachziehen möchte- hier ging es ein paar Posts weiter oben aber um Philips 2012 und 3D ohne Brille... diese Displays sind das erste dieses Jahr was von Philips in Sachen 3D ohne Brille wohl zu sehen sein wird...wer weiß viell. dann 2013 als 4k 21:9 TV

MarcWessels schrieb:

Sry, aber was für ein Unsinn. :L

Kein Problem wenn du das so siehst, ich sehe den ganzen 3D Wahnsinn nüchtern und es sind einfach nur verschiedenen Ebenen

Man muss nur ehrlich zu sich selber sein....

mfg

schau mal sammys abenteuer auf dem 9956.

da wirst du deine meinung ändern

Gestern Capt. America gesehen:

Szene Fahrender Zug im Gebirge. Die Bilder waren Augenöffnend!!!!!

Bin jetzt seit den 80'ern Heimkinotechnisch dabei und abgesehen von den auftretenden Problemen dieser noch relativ neuen Technologie sehr froh, dass ich hier Kino so zu Hause erleben darf, wie ich es mir damals nicht hätte vorstellen können.

Im Vergleich der doch noch überschaubaren 3D-Veröffentlichungen zeigen sich die großen Unterschiede in der Güte derselben: Als Referenz gilt immer noch Avatar.
Obwohl auch nachträglich konvertierte Filme wie "König der Löwen" oder "Die Schöne und das Biest" atemberaubend sind!!!!
Wer hier von irgendwelchen "Ebenen" spricht, braucht keine neuen AV-Geräte (das Vorhandensein der Besten setze ich voraus), sondern einen guten Optiker.

@Predni
Deinen Posts zurfolge hast du eine Röhre und bist dementsprechend nicht in der Lage 3D-Material auf einem TV anzusehen? Zwischenzeitlich aufgerüstet?

Ist die Farbdarstellung beim 9956 im 3D modus jetzt normal ?
Beim 9955 sind die Farben so komisch. Da kann ich einstellen was ich will ( Natürlich mit Brille auf ). Oder es liegt am Film ( Sanctum )

@WarpII

Selber nein aber ich kann mir bei 2 Samsung(s) (46z / 55z) das derzeitige 3D anschauen und mich überzeugt keins. Das sieht weder echt noch "gut" aus, dann lieber weiter 2D.

mfg

KKK101 schrieb:

Ist die Farbdarstellung beim 9956 im 3D modus jetzt normal ? Beim 9955 sind die Farben so komisch. Da kann ich einstellen was ich will ( Natürlich mit Brille auf ). Oder es liegt am Film ( Sanctum )

Driftet wieder etwas ind Goldbraune ab, kann man aber mit Farbtemperatur Normal eigentlich ertragen.
Was schön ist beim 9956er, sobald man 3D aktiviert gehen das Backlight und der Videokontrast auf Anschlag und es ist ordentlich hell!
In den Einstellungen steht dann 3D Kontrast der Hintergrundbeleuchtung und 3D Videokontrast.
Hätten sie eigentlich auch noch eine abweichende Farbtemperatur 3D Einstellung machen können, aber na ja!

Die Samsungs kenne ich widerrum nicht und kann nur für den 9955 sprechen, der, wenn er gutes Material erhält, richtigen Mehrwert im 3D Modus bereithält. So wie der 9956, den ich getestet habe. Der Unterschied hier zu meinem würde aber nicht die Mehrkosten rechnen.

Worauf ich aber spare, ist die Anschaffung wenigstens einer Alternativbrille PTA516 anstelle der PTA03.
Ob der intergrierte Akku besser ale die Knopfzelle ist, sei mal dahingestellt (Leistung, Akku irgendwann kaputt=Brille in Müll?) Wovon ich mir aber etwas verspreche, ist ein besseres Verhindern von Ghosting.

Eine ganz aktuelle Rezension bei einem großen Online-Versandhandel spricht immer noch von einem Brummen:
Eine Frage an "neue" PTA516-User (wenigstens Dezember 11)
Ist dieser Fehler noch immer nicht abgestellt???

Predni schrieb:

MarcWessels schrieb: Sry, aber was für ein Unsinn. :L Kein Problem wenn du das so siehst, ich sehe den ganzen 3D Wahnsinn nüchtern und es sind einfach nur verschiedenen Ebenen Man muss nur ehrlich zu sich selber sein....

Dann sei das mal. Das was Du ämlich schreibst, ist technisch hanebüchen.

Das was Du mit einer Sterokamera filmst, hat unendlich viele Ebenen und nicht drei oder vier. Mit Parallaxscrolling hat das ganze eben überhaupt nichts zu tun!

Parallaxscrolling (Paradebeispiel "Shadow Of The Beast") wurde eingesetzt, um in Sidescrollern die Illusion einer räumlichen Tiefe zu erzeugen.

Aver vermutlich haben Polygonshooter, die auf der z-Achse scrollen, ebenfalls nur "3 oder 4 Ebenen"...