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Panasonic TX-L42V20E LED-LCD-TV Erfahrungsbericht+A -A |
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Autor |
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haidanai
Ist häufiger hier |
13:55
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#201
erstellt: 05. Sep 2010, |||
Hallo Elsensee,
also Clouding gibt's bei meinem Exemplar so gut wie gar nicht! Anfangs, wie weiter oben schon beschrieben, war zwar die rechte untere Ecke bei dunklem Bild leicht heller, aber das hat sich inzwischen (hab das Gerät seit gut drei Wochen) irgendwie von selber gelegt. Evtl. haben sich Verspannungen im Gehäuse oder Panel von alleine gegeben, evtl. hat auch das Tragen aus dem Keller geholfen. ![]() ![]() Wenn man Kontrast & Helligkeit ganz aufdreht und den Eco-Modus abschaltet dann wird's am oberen und unteren Rand etwas heller, aber so will man auch nicht wirklich fernsehen. Bei normalen Einstellungen ist die Ausleuchtung _sehr_ gleichmäßig, es gibt _keinerlei_ Flecken, Taschenlampen, etc. Prinzipbedingt ist das Schwarz im komplett abgedunkelten Raum nicht wirklich ganz schwarz sondern eher ein sehr, sehr dunkles blau. Aber das hat für mich keinerlei praktische Bedeutung und sobald eine Lichtquelle im Raum ist, ist schwarz auch schwarz. Ansonsten keinerlei Pixelfehler oder sonstige Panelfehler. Sehr schön: Keinerlei Spiegelungen der Fenster! Lediglich eine Lampe, die bei der jetzigen Aufstellung direkt gegenüber des Fernsehers hängt spiegelt leicht, wenn man direkt in der gleichen Achse sitzt. Aber das wird sich ändern, sobald der Schrank da ist und der Fernseher an seinem endgültigen Platz steht. Ich kann das Gerät nach meinen bisherigen Erfahrungen nur weiterempfehlen! ![]() Gruß, Michael [Beitrag von haidanai am 05. Sep 2010, 14:01 bearbeitet] |
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Elsensee
Stammgast |
16:14
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#202
erstellt: 05. Sep 2010, |||
danke Michael, das fördert meine Kaufentscheidung, zumal ich den aktuellen 3D-Rummel nicht mitmachen will, es gibt genügend seriöse Seiten, die die Zeit dafür für noch viel zu früh halten. Also gucke ich mir Nano auf 3sat weiter in 2D an ![]() Gruß Elsensee |
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Elsensee
Stammgast |
15:44
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#203
erstellt: 13. Sep 2010, |||
sodele, 8 Tage später und ich habe immer noch keinen L37V20... Nachdem die Jungs im Samsung-Forum reihenweise ihre Flachglotzen umbauen, damit die teuer erworbenen Stücke nicht den Hitzetod sterben, kommt für mich nur der luftigere V20, evtl. der D28er in Betracht. Heute Vormittag hat mich eine Vorahnung in einen MM getrieben, und siehe da, es standen artig nebeneinander ein Samsung UE37C6700, ein Pana TX-L37D28ES und ein TX-L37V20E. Das war ein gefundenes Fressen, alle Lupen aufgebaut, mehrere Hilfsbereite abgeschüttelt, los ging's. Ehrlich gesagt, so recht gravierende Unterschiede konnte ich nicht ausmachen, das Bild vom Samsi (alle liefen am selben Signal) war etwas brillianter, mir kam die Helligkeit etwas zu hoch vor, Fernbedienungen waren unter Verschluß. Er spiegelte deutlich, auch der berüchtigte Farbwinkel war gut zu sehen. Beide Panas brachten strahlende Farben, eine Nuance weicher eben als der Samsi, kommt wohl vom matten Panel. Ich mag das lieber. Dinge wie clouding kann man in solch einer Kaufhalle vergessen. Die Ausstattung mit rückwärtigen Anschlüssen ist bei Pana perfekt gelöst: Audio aus per Cynch, Kopfhörer per Klinke, das lässt sich bequem in die HiFI-Anlage intergrieren. Ein Krampf beim Samsung, der eingesteckte Kopfhörer schaltet die internen Lautsprecher ab: Lauthören = Stecker raus, Funkkopfhörer hören = Klinke wieder rein, muß nicht sein... Durch das Samsung-Forum gespickt habe ich mal bei allen Samsungs von der Seite die "Linearität" der oberen Gehäusekanten angepeilt. Da zeigen sich deutliche Welligkeiten. Die Verarbeitung der beiden Panas wirkte qualitativ besser, vor allem der V20. Das Erscheinungsbild der drei Kadetten ist natürlich Geschmackssache, da gefiel mir der Samsi besser, danach kam der D28, während der V20 vornehme Zurückhaltung, Zeitlosigkeit ausstrahlt. Schade, daß man seinen 5 cm breiten Rand nicht besser kaschiert hat, Samsung macht das elegant durch eine Plexiglasfläche rundum. Wie gesagt, da ich meinen Pana nicht umbauen möchte, gehe ich jetzt in die Endrunde und kaufe ein endfertiges Produkt. Mich irritieren zwei Testberichte mit stark unterschiedlicher Bewertung des V20. Steve vom avforum ![]() ist des Lobes voll, während man sich hier Mühe gibt, reihenweise Haare in die Suppe zu krümeln: ![]() Vor allem dieser Hinweis irritiert mich, das beanstanden beide Tester: The Panasonic TX-L37V20 did an excellent job of reducing aliasing to negligible levels during deinterlacing of high-motion content. However, the Panasonic TXL37V20B failed the PAL 2:2 pulldown test. Was ist der PAL 2:2 Test? Kommt das nur bei Filmwiedergabe oder auch im Fernseh-Alltag vor? Eigenartigerweise wird das nur bei Panasonic beanstandet, und zwar bei fast allen LCD's, andere Hersteller kennen das nicht. Wie deuten die Kenner in diesem Forum die stark unterschiedliche Bewertung? Gruß Elsensee nun die Edit, ich habe mal gegoogelt und habe schöne Erklärungen für das pulldown gefunden, es ist für meinen Anwendungsfall unbedeutend, also werde ich bedenkenlos den V20 kaufen können: ![]() das Fazit unter 6) beschreibt es gut... [Beitrag von Elsensee am 13. Sep 2010, 20:36 bearbeitet] |
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mawim1
Schaut ab und zu mal vorbei |
20:33
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#204
erstellt: 14. Sep 2010, |||
Hallo, heute gab es ein Codeupate für den TX-L37V20E ( Vers. 2.504). Hat jemand Veränderungen bzw. was Neues entdeckt? Gibt es irgendwo im Web die Rel.Notes zu den Softwareständen von Panasonic? MfG mawim1 |
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Elsensee
Stammgast |
21:39
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#205
erstellt: 14. Sep 2010, |||
hej mawim1, meinst du nicht 2.505 ? ich war soeben auf der Seite und habe mir eine SD präpariert für meinen 37V20... |
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tofa0604
Neuling |
10:03
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#206
erstellt: 15. Sep 2010, |||
Bezüglich Aufnahme USB-Festplatte: ich nutze den integrierten Satteliten-Reciever. Muss ich die Buffalo JustStore FB 1,0 TB kaufen, oder kann man auch eine andere USB-Festplatte nutzen? |
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mawim1
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:10
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#207
erstellt: 15. Sep 2010, |||
@Elsensee, ja du hast recht, kann Vers. 2.505 sein (der Fernseher ist gerade nicht in Reichweite). Auf welcher Seite hast du den Code gefunden, der Link würde mich mal interessieren. Über die normale Panasonic Seite bekommt man ja nur die Bedienungsanleitung. @tofa0604, bei mir tut es eine 2,5" Transcend StoreJet 640 GB ohne Probleme. MfG mawim1 |
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mawim1
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:36
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#208
erstellt: 15. Sep 2010, |||
Hab den Link zur Firmware gerade gefunden. Wer lesen kann..., danke. mawim1 |
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Elsensee
Stammgast |
21:46
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#209
erstellt: 15. Sep 2010, |||
...da steht er nun der Gute, wirkt hübscher als im MM, wo er neben den reißerischen Samsis stand... Der 37V20 als Möbelstück betrachtet hat eine elegante, zeitlose Ausstrahlung, klingt wohl etwas in Richtung dekadent, aber man schaut ja die meiste Zeit des Tages auf den ausgeschalteten Fernseher. Ach ja, einen echten Ausschalter hat er auch. Aufbau und Inbetriebnahme waren ein Kinderspiel, alles weitgehend selbst erklärend. Die aktuelle firmware 2.505 hatte ich schon am Vorabend auf eine SD-Karte kopiert, die Aktualisierung ging problemlos. Das LAN war ein Selbstgänger, bei WLAN -der USB-Stick liegt dabei- dauerte es etwas länger. Ich biete ihm DVB-C und DVB-T gleichzeitig an, dazu weiter unten mehr. Nach der Senderinstallation bin ich zufällig bei ARD HD reingestolpert. Dort liefen Fußballspiele als Ausschnitte. Der Ball, nicht nur rund, es gab ihn nur einmal, kein doppelter mit Schweifspuren, bei schnellen Bewegungen kein banding, ich bin begeistert. Inzwischen ist es dunkel geworden. Ich habe eine DVD eingelegt und die an einer völlig schwarzen Stelle pausiert. Wer clouding unbedingt sehen will, sollte einen Restlichtverstärker mitbringen, in der unteren linken Ecke läßt sich ein Hauch davon erahnen, ich bin schon wieder begeistert. Auch von der sauberen Verarbeitung des Gerätes, Spaltmaße, Gehäusekanten, alles stimmt. Dann das nicht spiegelnde panel, die Farbreinheit auch bei +- 70°, das war mir besonders wichtig, wir machen gelegentlich Konzertnachmittage mit Nachbarn. Die ersten werden morgen Nachmittag kommen, ich weiß jetzt schon, wer auch so etwas haben will... Leider muß ich damit leben, was KabelDeutschland ins Haus schickt, SAT ist hier nicht möglich. Richtig erschrocken war ich, wie viele deutsche Sender verschlüsselt sind, ausgerechnet die, die meine Frau häufiger sieht. Ein CI+ Modul mit Karte kaufe ich nicht, bin nicht bereit für den Werbemüll viel Geld zu bezahlen. So habe ich aus den freien Kabelsendern eine Favoritenliste erstellt, geht recht flott und ohne Samsung-Software. Als zweites habe ich meine DVB-T Antenne über einen Leistungssummierer mit an den Antenneneingang gelegt, und alle DVB-T Programme in eine zweite Favoritenliste geschrieben, schon wieder begeistert. So könnte die Schwärmerei stundenlang weitergehen, sauber angelegte 1.177 €... Gruß Elsensee |
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Elsensee
Stammgast |
21:50
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#210
erstellt: 15. Sep 2010, |||
@mavim1, hier gibt es die aktuelle firmware: ![]() ..und ich habe deinen Jubelruf zu spät entdeckt... [Beitrag von Elsensee am 15. Sep 2010, 21:52 bearbeitet] |
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Dubai-Fan
Inventar |
22:06
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#211
erstellt: 15. Sep 2010, |||
wozu hast du denn das update auf SD-Card gezogen, wenn du den tv sowieso am lan hast? wird doch darüber auch runtergeladen. ![]() [Beitrag von Dubai-Fan am 15. Sep 2010, 22:08 bearbeitet] |
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Elsensee
Stammgast |
12:49
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#212
erstellt: 16. Sep 2010, |||
hej Dubai-Fan, das lässt sich wohl nur mit Psychologie erklären: eigentlich hatte ich vor, den Netzwerkzugriff gar nicht oder erst später einzurichten. Aber dann bin ich in einen "Konfigurationsstrudel" geraten, habe LAN eingerichtet und konnte den VIERA cast ausprobieren ![]() Abends spät habe ich dann noch die Burosch-DVD eingelegt: ich wüsste nicht, weshalb ich an den Einstellungen fummeln sollte, alle Anforderungen werden erfüllt. Einige klagen über ein Brummgeräusch aus dem panel, bei mir ist tote Hose. So langsam werde ich misstrauisch, dass ich so gar keine nennenswerten Schwachpunkte entdecke, als Elektroniker bin ich verdammt kritisch. |
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haidanai
Ist häufiger hier |
06:43
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#213
erstellt: 17. Sep 2010, |||
Hi Elsensee!
Ich kann Dich beruhigen, mir geht's genauso! ![]() Ich wüsste zwar schon noch 2-3 Dinge, die sich an dem Gerät verbessern ließen (z.B. Formatvielfalt beim Abspielen über DLNA/USB...) aber im großen und ganzen bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden! Vor allem für den Preis gibt es derzeit IMO nichts bessres. Wenn man hier so die Foren der anderen großen Hersteller etwas überfliegt und mitliest, welche Probleme die 2010er Modelle teilweise immer noch machen, auch solche die deutlich teurer als der V20 sind, bestätigt das die Entscheidung für den V20! Ein unauffälliger Fernseher, der vom ersten Einschalten an einfach problemlos funktioniert, ohne lange Konfigurationsorigien ein super Bild liefert und auch einfach zu bedienen ist! Genau sowas wollten wir und haben mit dem V20 auch bekommen! ![]() Gester sind jetzt endlich die neuen Wohnzimmermöbel bekommen und der Fernseher steht jetzt endlich an seinem endgültigen Standplatz! Hier kommt er jetzt auch richtig zur Geltung und es gibt auch keine Spiegelungen der Lampe mehr! Jetzt kann's losgehen... ![]() Gruß, Michael |
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Elsensee
Stammgast |
14:12
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#214
erstellt: 17. Sep 2010, |||
@haidanai, Glückwunsch zu deinem Prachtstück! Ich habe gestern spät abends noch einmal mit dem panel experimentiert. Bei vollem Kontrast kommt dann doch etwas clouding auf, aber durchaus moderat und nicht störend. Eigenartigerweise ist der Effekt stark abhängig vom Blickwinkel, wenige Grad den Kopf zur Seite und schon ist es weg. Bei meiner Einstellung von 20 ist es dann wieder praktisch unsichtbar, lässt sich aber durch kräftiges Verbiegen des Gehäuserahmens provozieren. Zum Glück schaue ich üblicherweise so nicht in die Glotze ![]() Man könnte vermuten, daß die 37V20 Serie etwas sorgfältiger montiert wurde, wenn man so liest, was die Jungs vom 42D25 für Probleme haben, wie du auch schreibst. Bis vor 3 Tagen hatte ich den 3 Jahre alten Pana TX-32LMD70F. Dessen Bildberechnung war mit den Algorithmen, die heute angewandt werden, einige Stufen zurück, trotzdem werte ich dass Ergebnis nach wie vor als sehr gut. Vergleichsweise hat man an der Bediensoftware fleißig gefeilt, Ungereimtheiten von damals sind verschwunden, wenngleich bei der jetzigen 2.505 auch einige Punkte auftauchen, die man selbst anders gemacht hätte.. Genussvolles V20 Wochenende Elsensee |
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Elsensee
Stammgast |
18:59
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#215
erstellt: 19. Sep 2010, |||
heute ist Tag 3 des TX-L37V20E, selten war ich so nachhaltig von einem elektronischen Gerät begeistert: absolut harmonisches Bild, ob Fußball oder andere schnellen Szenen: immer ein sauberes Bild ohne störende Effekte, guter Ton. Selbst die analogen Sender werden unglaublich sauber dargestellt, das Rauschen ist weit weg. Gestern waren Nachbarn hier, die kommen von einer älteren B & O Kiste: Augen, Ohren & Mund blieben offen stehen. Dieser Pana arbeitet so unspektalurär, alles funktioniert, er wird nur wenig warm, kein Hitzetod droht ihm, kein ambilight lenkt vom Bildgeschehen ab, wir sind voll zufrieden mit unserer Entscheidung. [Beitrag von Elsensee am 19. Sep 2010, 19:00 bearbeitet] |
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-dikay-
Neuling |
21:10
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#216
erstellt: 20. Sep 2010, |||
nabend, bin seit ca. 1 1/2 Wochen auch ein TX-L37V20E benutzer und muss sagen, dass es mein erster LCD Panel ist. Bin total zufrieden kein brummen oder dergleichen lange gesucht und gefunden hab mich auch beim Verkäufer informiert, der mir den unterschied zwischen dem D28 und V20 erklärt hatte. Heute war ich in dem Geschäft wo ich meinen herhab und wollte schauen ob sie da einen 42" Zoll haben leider meinte der Veräufer das vom 42" Zoll jeden Monat mal 1-2 da sind hat einen grund mit lieferengpässen. vom 37" Zoller haben sie auch nicht mehr viele da, bin dann hin zum anderen Geschäft und da hatten sie keinen V20 mehr da der letzte heute wegging. Anfangs hab ich einen Samsung 8790 immer im auge gehabt, weil sie im Netz günstig zu haben sind 600€ preiswerter als im Geschäft. Der 37V20 ist im netz 100€ günstiger als im Geschäft da musste ich einfach mit unter anderem aus dem grund zuschnappen. 3D TV mit Brille ist auch gewöhnungbedürftig. Ich bin mit dem Pana 37V20 voll zufrieden werde dann auch wohl die Folie vom Gehäuse abmachen. Folie wurde erstmal drann gelassen weil es so mit dem Verkäufer abgesprochen wurde 14 Tage Rückgaberecht gibts ja nur im Internet. mfg |
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Elsensee
Stammgast |
09:16
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#217
erstellt: 21. Sep 2010, |||
moin dikay, bei mir war die Folie auch 1 Tag lang drauf, man kann ja nie wissen... Mit ausschlaggebend für den Kauf eines 2. Panas waren 1. mit dem vorigen 32er gab es nie Probleme 2. die vielen Fehlermeldungen im Samsung-Forum... auch wenn es nach pushen aussieht: ein Spitzengerät! Weiterhin viel Spaß damit, Elsensee p.s. demnächst beschreibe ich mal, auf welch andere sich Aufnahmen machen lassen, bin noch in der Erprobung |
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Tally
Neuling |
09:17
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#218
erstellt: 21. Sep 2010, |||
Ich möchte euch nach all den vorangegangenen Vergleichen dann doch mitteilen, dass ich mich für die Plasmavariante des V20E (TX-P42V20E) entschieden habe. Es war hauchdünn, aber rein subjektiv betrachtet fand ich das Bild bei kontrastreichen Kantenübergängen etwas sauberer und von den Farben her homogener. Aber das soll den L42V20E keinesfalls abwerten, ist nur mein persönliches Empfinden und da haben Bauch und Augen entschieden ![]() Grüsse Tally |
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Elsensee
Stammgast |
10:40
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#219
erstellt: 21. Sep 2010, |||
Tally schrieb
wie köstlich weil oftmals im Leben gar nicht verkehrt. Ich hatte es da etwas leichter, weil ein Plasma von vorn herein nicht in Betracht kam wegen des hohen Energieverbrauches (ist mir das Medium Fernsehen nicht wert), und wegen der ständigen Gefahr des Einbrennens, das Schärfste war mal ein Plasma im MM, da war bei dunklem Hintergrund gut drauf zu lesen Media Markt... mein Hildesheimer:
...auf welch andere Weise sich... |
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LincolnTC
Ist häufiger hier |
10:05
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#220
erstellt: 24. Sep 2010, |||
So, nachdem ich hier mitgelesen hatte (vielen Dank an alle!), möchte ich nun auch etwas beitragen... Nach meiner 3-jährigen "Entscheidungs-Odyssee" über mehrere Philips Top-Modelle mit Preisen jenseits von 2000 Euro bin ich jetzt beim L42V20 gelandet. Die Philips haben mit tollen Features und tollen Bildern geworben. Aber in den Foren gab es, so wie ich es rausgelesen habe, mit den Top-Modellen nur Stress: Deutliche Hardware-Probleme, deutliche Software-Probleme, fragwürdige Qualität. Und wenn dann nach Monaten endlich die Kinderkrankheiten halbwegs erledigt waren, gab es kaum Geräte im Handel und die nächste Generation war schon angekündigt - allerdings wurden Termine kaum genannt und munter verschoben. Wie gesagt, das war mein Eindruck. Und wenn ich bereit bin mehr als 2000 Euro in einen 40"/42" TV zu investieren, sollte man eigentlich mehr erwarten können. Als mir meine Röhre wegen 4:3 dann endgültig zu klein wurde und das aktuelle Philips Top-Modell 9705 auch wieder deutlich kritisiert wurde, habe ich vor ein paar Wochen die Entscheidung getroffen, jetzt nur eine deutlich kleinere Summe zu investieren und mir dann in 3-5 Jahren den TV-Markt nochmal anzusehen. Über den P42V20 (bei Plasma nehme ICH leider deutliches Flimmern war) bin ich dann beim L42V20 gelandet. Ich habe ihn mir angesehen und beschlossen, das "Risiko" einzugehen. Am Wochenende wurde er geliefert... ICH BIN SEHR ZUFRIEDEN! Obwohl ich im Moment nur über Scart-RGB (Receiver: LinuxVDR...) sehe (3-3,5m Abstand)ist das Bild für meine Ansprüche zumindest gut, bei ARD/ ZDF/ etc. teilweise sogar sehr gut. Ich habe den TV angeschlossen, eingeschaltet, ein bisschen (!) an Kontrast und Helligkeit gedreht und hatte ein für MICH sehr gutes Bild; in den letzten Tagen habe ich dann noch mit den anderen Einstellungen gespielt. Die Menüs sind gut verständlich und bedienbar und reagieren ohne Verzögerung. Mit einem 100% pechschwarzen JPG (Kontrast und Helligkeit auf max, reicht das?) habe ich im dunklen Zimmer nur geringe hellere Flecken am Rand gesehen - aber sehr weit entfernt von hier bzw. an anderer Stelle dokumentierten Edge-LED Problemen. Das einzige, was mir bislang aufgefallen ist (was mich aber bei weitem NICHT davon abhalten würde das Gerät zu kaufen!):
Oder mache ich da etwas falsch...? Mein Fazit: Für mich war es die richtige Entscheidung. ![]() |
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Dubai-Fan
Inventar |
11:17
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#221
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Viera Cast ist ja kein internetbrowser. du kannst also nur die portale sehen, die panasonic da auch anbietet. wenn da (noch) keine ARD/ZDF Mediathek drin ist, gibts auch keine. ![]() [Beitrag von Dubai-Fan am 24. Sep 2010, 11:18 bearbeitet] |
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LincolnTC
Ist häufiger hier |
13:08
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#222
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Klar. Aber ARD ist ja mit dem "Tagesschauportal" da schon recht gut vertreten. Und da würde die Mediathek ja eigentlich nahe liegen. Wäre halt praktisch.:) |
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Elsensee
Stammgast |
13:22
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#223
erstellt: 24. Sep 2010, |||
@LincolnTC 3 Jahre Entscheidungs-Odyssee hatte ich mir mal mit einem Yamaha-Keyboard gegönnt ![]() Man soll ja nicht mit Steinen werfen wenn man im Glashaus sitzt, Elektronik kann immer mal ausfallen. Die Häufigkeit und die diversen Fehlermöglichkeiten, von denen in anderen Foren berichtet wird, haben mir bei meiner Entscheidung auch geholfen. Am Wochenende hatte ich meinen L37V20 mal geöffnet. Die Bausteine werden nur moderat warm. Die Möglichkeit für gelegentliches Brummen und Sirren, von dem einige hier berichten, liegt sehr wahrscheinlich an einer Drossel des Schaltnetzteiles. Dem Kernmaterial traue ich die dazu nötige Bewegungsfreiheit zu, ich hätte einen Tropfen mittelviskosen Sekundenkleber aufgeträufelt... Weiter oben schrieb ich von minimalstem clouding meines Pana. Prophylaktisch habe ich sämtliche Blechwinkel, die das Panel positionieren, soweit gelockert, daß sie gerade nicht klappern: NULL clouding. Mit LinVDR habe ich mal an meinem vorigen Pana experimentiert, vielleicht sollte ich ihn mal wieder reanimieren, seitdem ich LinuxMint benutze, bastele ich kaum noch am PC, die Kiste läuft völlig problemlos. Weiterhin viel Spaß mit deinem neuen Prachtstück! |
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Tally
Neuling |
17:15
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#224
erstellt: 24. Sep 2010, |||
Der Energieverbrauch ist für mich nebensächlich, da ich kein "Dauerglotzer" bin, sondern das Gerät in der Woche im Durchschnitt höchstens 5-7 Stunden läuft. Da fällt der etwas höhere Verbrauch im Vergleich zum Anschaffungspreis fast gar nicht ins Gewicht. Ich war aber erstaunt, als ich den Verbrauchsunterschied eines 42" Plasma's zum 50" Plasma erfahren habe - der verdreifacht sich im Schnitt -das ist ja schon gewaltig! Grüsse Tally |
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rooster100
Ist häufiger hier |
12:52
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#225
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Hallo! Nach langer Suche, durch die in unserer Gegend befindlichen Muckelmärkte, konnte ich endlich einen V20 im Orginalzustand bewundern. War zwar ein 42 Zoll ( ich brauche nur 37 Zoll), aber immerhin. Der Gesamteindruck dieses Gerätes war beeindruckend. Der Verkäufer lies sich überreden auf einen TV Sender ohne HD zu schalten, und ich muss sagen, der Bildeindruck ist dabei absolut überzeugend. Über kurz oder lang, werde ich bei dem Gerät einfach zuschlagen müssen. ![]() Gruss |
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Elsensee
Stammgast |
15:01
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#227
erstellt: 25. Sep 2010, |||
@rooster100 neulich habe einigen Nachbarn meinen 37er gezeigt, einige haben zum ersten Mal ein digitales TV-Bild gesehen, man waren die entzückt... Zum Schluß habe ich dann die Liste der analogen Programme aufgerufen. Nicht nur die Nachbarn, auch ich bin erstaunt, wie gut dieser V20 das analoge Signal aus dem Kabel zu Bilde bringt, das konnte mein alter 32LMD70F bei weitem nicht. @pillexxl ein wirklich leckerer Preis, das hat mein 37er gekostet, schade, wenn es ein 37er wäre wüsste ich jemanden... |
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pillexxl
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:41
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#230
erstellt: 25. Sep 2010, |||
Hab selber jetzt einen Plasma von Panasonic von 2006 und war mit dem Bild immer super zufrieden. Ich finde Plasma macht ein natürlicheres Bild als LCD. Ich weiß die Techni hat sich weiter entwickelt, aber von den Vergleichen bei MM und co, finde ich das Plasma Bild irgendwie besser. |
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blitzer67
Neuling |
15:58
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#231
erstellt: 27. Sep 2010, |||
Hallo, ich lese seit längerm in diesem Forum mit und habe mir unter anderem auf Grund der vielen guten Erfahrunen einen TX-L37V20 von Amazom gegönnt. Ich nutze den DVB-C Tuner über Kabel Deutschland. Um ein möglichst perfektes Bild zu bekommen, habe ich schon mehrere Einstellungen mit Hilfe verschiedener Testbilder probiert. Bei manchen ist allerdings fast kein Unterschied zu sehen. Vielleicht könnten hier ja mal ein paar V20 Eigner Ihre Einstellungen posten?? Ansonsten bin ich super zufrieden mit meiner neuen Erungenschaft. |
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Elsensee
Stammgast |
16:27
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#232
erstellt: 27. Sep 2010, |||
@blitzer67 dein Wunsch ist verständlich, ging mir auch anfangs so. Bildeinstellung ist jedoch eine sehr persönliche Sache, der eine mag's schrill und bunt, der andere natürlich und weicher. Sehr geschickt gelöst -finde ich- ist beim Pana die Bildjustierung: die wichtigen Menüs machen sich klein, so daß man viel Bildfläche sieht und auf Änderungen schauen kann, da tauchen sehr wohl Unterschiede auf. Das hier habe ich im Vorfeld zum Kauf mal zusammengetragen, so als Startkapital: 1. Bildmodus: Standard 2. Color Management: Aus 3. Gamma optimieren: mit Test-DVD 4. Farbtemperatur: Normal 5. Farbraum: Auto 6. Hintergrundbeleuchtung= Kontast: 20 7.Rauschunterdrückung: P-NR für D= aus, für A= mittel 8. Bewegungsverbesserer: IFC ein, evtl. hoch Oder hier aus einem englischen Testforum für den TX-L37D25, könnte für unseren V20 in etwa übernommen werden: OK, so here are the calibrated settings that came from *OUR* Panasonic TX-L42D25. Remember that simply copying these settings into your own TV will not get you a calibrated TV; calibration is when your individual unit is tuned to your individual system. It may improve the picture from the out of the box state, but if your own TX-L42D25’s performance is not the same as ours, then it may well make the picture worse. Tread carefully: Basic: Picture Mode: Professional Contrast: set according to ambient light in the room. Brightness: +2 clicks from middle Colour: leave at default Sharpness: 0 (all the way to the left) C.A.T.S.: Off P-NR: Off Picture Display: On (of course!) White Balance: R-Gain: -4 (4 clicks to the left from middle) G-Gain: 0 B-Gain: -4 R-Cut: -10 G-Cut: 0 B-Cut: +6 (6 clicks to the right) Colour Management: R-Hue: 0 G-Hue: +2 B-Hue: 0 R-Saturation: 0 G-Saturation: 0 B-Saturation: -3 Gamma: 2.2 (default) 16:9 Overscan: OFF Intelligent Frame Creation: Off for Films, Mid for Video |
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bw_lippe
Stammgast |
17:54
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#233
erstellt: 27. Sep 2010, |||
Hallo Ihr, Die Einstellung von Elsensee ist in Ordnung. Fakt ist, es solle sich jeder selber ein Bild machen was für ihn am besten ist. ...und mit dem V20 hat man je alles richtig gemmacht. Also viel Spaß noch... |
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Elsensee
Stammgast |
20:14
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#234
erstellt: 27. Sep 2010, |||
...und in seriösen Testberichten liest man auch, daß der Bildmodus "True Cinema" der optimalen Einstellung recht nahe kommt, da hat Herr Pana sich wohl richtig Mühe gegeben, und es soll die Einstellung sein, bei der der Energieverbrauch bei recht gering sein soll... schaut mal hier, soeben gefunden: ![]() [Beitrag von Elsensee am 27. Sep 2010, 20:26 bearbeitet] |
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drac
Neuling |
10:35
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#235
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Hallo allerseits, ich besitze seit ca. 3 Wochen ebenfalls den L42V20E. Von der schlechten Ausleuchtung bin ich leider auch betroffen. Zuerst ist es mir gar nicht so aufgefallen, weil ich aus Zeitmangel nur tagsüber schauen konnte und das Clouding ja besonders in dunkler Umgebung auffällt. Bei mir tritt das Problem insbesondere am oberen Rand auf. Durch Lockern der Schrauben lässt sich das etwas mildern, bleibt aber besonders oben links trotzdem sichtbar und stört mich abends beim Filme schauen sehr. Ich überlege nun, am Wochenende die Rückseite mal komplett zu entfernen und zu schauen, ob sich da noch was machen lässt. Die Rückgabefrist, die ich mit dem Händler ausgemacht habe, ist leider schon abgelaufen, sonst wäre der Fernseher wahrscheinlich zurückgegangen. Was mir aber fast noch mehr missfällt ist, dass zumindest mein Gerät in dunklen Filmpassagen kaum Details zeigt und zwar unabhängig von der Quelle (DVB-T, BD, ...) und vom Bild-Modus (Normal, Kino, TrueCimena,...). Das ist mir z.B. vorgestern aufgefallen, als im Bild ein dunkles Sofa zu sehen war. Nach Anheben des Gamma-Wertes auf 2.0 konnte man plötzlich sehen, das auf dem Sofa dunkle Kissen lagen, die vorher praktisch nicht zu sehen waren. Auch in dunklen Filmszenen (z.b. Anfang von Gladiator) ist mir ähnliches aufgefallen. Im Netz liest man jedoch überall, dass der Default-Gamma-Wert von 2.2 ideal sei und so beibehalten werden sollte. Also habe ich mal versucht, die Bildeinstellungen mit dem AVEC-Testbild von Burosch, zugespielt über meinen BD-Player BD85 von Panasonic, zu kalibrieren. Und mit diesem Testbild sind die Standard-Einstellungen (also auch Gamma 2.2) prima, insbesondere im TrueCinema-Modus. Mit "richtigem" Material von DVB-T oder BlueRay aber empfinde ich das Bild in dunklen Bereichen als zu dunkel und detailarm. Meine Frage ist nun, wie das zu erklären ist? Erwarte ich aus dunklen Bereichen Details, die nicht erwartet werden können? Oder sind die Kalibrierung anhand von Testbildern/Testsequenzen und das "reale" Film schauen zwei unterschiedliche Paar Schuhe? Vielleicht kann ja hier jemand weiterhelfen. Ciao, DRAC |
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NICKIm.
Inventar |
10:44
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#236
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Hallo ![]() Das ist schade mit dem schicken V20 den hier kein Händler führt, danke für die wertvolle Info. Dann ist hier diesbezüglich der GW10, GW20 und S20 um einiges besser. Feinste Detailgenauigkeit habe ich bei noch keinem Panasonic LCD bisher gesehen, ist aber Meckern auf hohem Niveau. Elsensee So ist dies auch beim GW10 mit diesem Modus. Gruss aus MG - nicki [Beitrag von NICKIm. am 30. Sep 2010, 10:47 bearbeitet] |
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Elsensee
Stammgast |
13:16
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#237
erstellt: 30. Sep 2010, |||
@drac
hast du nur die Gehäuseschrauben gelöst? das kann nichts bringen, du musst den gesamten Gehäusedeckel abnehmen, das sind all die Schrauben, die mit einem Pfeil markiert sind,auch die einzige M3 Schraube, erst danach kommst du an die Schrauben heran, die das Panel fixieren. Wenn du sie alle lockerst bis kurz vorm Klappern, hast du das maximal mögliche getan. Ich werde heute Abend von meinem V20E eine Aufnahme des schwarzen Panels machen und hier reinstellen, ein Wolkeneffekt ist nur ansatzweise auszumachen. Zu den Schwarzwerten kann ich nichts weiter sagen, als da evtl. ein Fehler vorliegt, besonders diese Baureihe gilt als sorgfältig justiert. Bei mir ist die Grautreppe einwandfrei, auch die Schwarzwerte nach Burosch tadellos, alle Abstufungen sind o.k. @NICKlm feinste Details, nun denn, auf einem HD-Bild sehe ich aus 2,5 Metern jedes einzelne Haar von irgendwelchen Typen... [Beitrag von Elsensee am 30. Sep 2010, 13:24 bearbeitet] |
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drac
Neuling |
14:27
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#238
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Hallo Elsensee,
Oha, danke für den Hinweis! Ich bin bisher davon ausgegangen, dass das Lockern der Gehäuseschrauben ausreicht und es hat ja schon eine leichte Verbesserung gebracht. Aber ich werde am WE mal die von Dir beschriebene Methode probieren. Vielen Dank, das macht mir schonmal Hoffnung.
Ist bei mir mit dem Testbild ganz genauso. Nur im richtigen Betrieb, also mit Film/TV erscheint mit die Detailzeichnung in dunklen Bereichen schwach. Ich will auch nicht ausschließen, dass ich da falsche Erwartungen habe oder noch irgendwas nicht beachtet habe. Ich werde wohl am WE einen Vergleich mit meinem LCD machen, an dem der PC hängt und werde berichten. Für weitere Kommentare und/oder Anregungen bin ich natürlich dankbae. Gruß, drac |
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Elsensee
Stammgast |
15:53
![]() |
#239
erstellt: 30. Sep 2010, |||
hej drac, das wird bestimmt Erfolg bringen, gehe bitte behutsam vor: beim Abnehmen des Gehäusedeckels kommt links gerne mal das schmale Teil mit nach vorn, auf dem der Netzschalter u.a. sitzt, das lässt sich wieder aufstecken. Und rechts löst sich eine Blechplatte, die zur Abschirmung dient, sie kann leicht aus ihrer Halterung herausfallen und die Tischoberfläche beschädigen... Berichte mal, bei mir ist die 16:9 Kamera schon aufgebaut, da es auch eine Panasonic ist, sollten die beiden sich doch gut verstehen ![]() |
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Pixelchen
Ist häufiger hier |
19:34
![]() |
#240
erstellt: 30. Sep 2010, |||
Hallo Leute, ich verfolge eure Berichte und Eindrücke mit wachsender Begeisterung. Momentan liebäugele ich mit dem 37er, aber ich will noch ein bisschen warten, was sich preislich so tut. Bedenken habe ich nur wegen der Größe. Ich sitze ungefähr 2 m vom Fernseher weg und bin nun am Grübeln, ob der Fernseher bei diesem Abstand vielleicht zu groß ausfällt? Ich weiß, einigen kann es nicht groß genug sein, aber ich möchte auch nicht dasitzen und meinen Kopf wie bei einem Tennisspiel hin und her bewegen, um das volle Bild zu erfassen. Der Blickwinkel soll schon so sein, dass man alles mit einem mal erfassen kann. Es wäre also lieb, wenn ihr diesbezüglich meine Zweifel zerstreuen könntet. Natürlich möchte ich jetzt nicht eine erneute Sitzabstand-zum-Fernseher-Diskussion lostreten. Ich hätte einfach nur gerne eure subjektiven Eindrücke mal gelesen. Also vielen Dank im Voraus für eure Meinungen. |
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Zingeler
Schaut ab und zu mal vorbei |
20:26
![]() |
#241
erstellt: 30. Sep 2010, |||
USB-Recording: WD Elements 2.0 TB Hallo zusammen Ich habe heute beim Händler nach den guten Testberichten ebenfalls den TX-L42V20E bestellt. Nun habe ich eine Frage zum USB-Recording: Ich habe vor, eine WD Elements 2.0 TB anzuschliessen. Hat jemand Erfahrung damit, ist dies problemlos möglich, resp. kann ich die FP, so wie ich sie gekauft habe, direkt an den TX-L42V20E anschliessen und der Panasonic formatiert die FP selber oder muss ich diese vorher am PC umformatieren? Besten Dank für eure Antworten. Gruss Muotathal [Beitrag von Zingeler am 01. Okt 2010, 13:36 bearbeitet] |
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Elsensee
Stammgast |
20:44
![]() |
#242
erstellt: 30. Sep 2010, |||
hej pixelchen, 2 Meter sind für meinen Geschmack grenzwertig, näher ran sollst du bei einem 37er nicht gehen, sonst siehst du irgendwann die pixelchen, ich fühle mich mit meinem 37er und 2.5 Meter sehr wohl... Hier nun der Versuch, meine homogene Ausleuchtung zu beweisen: ![]() ![]() Man muß schon scharf hinsehen, vor meinem Eingriff in die Panel-Fixierung war es auch nicht wesentlich mehr. Ich kann nicht meckern ![]() Hier nochmal eines mit langer Belichtungszeit: ![]() ![]() [Beitrag von Elsensee am 30. Sep 2010, 20:50 bearbeitet] |
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NICKIm.
Inventar |
07:59
![]() |
#243
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Hallo zusammen ![]() Es geht sich um die feine Detailgenauigkeit auch bei Pal. Muotathal Toll. Hast Du ihn im örtlichen Panasonic Handel erworben, kennst Du sein Bild? Nutzt Du DVB-S mittels internem Tuner? Pixelchen Wenn Du nicht nur HD nutzt, dann TX-L37V20. MfG - nicki [Beitrag von NICKIm. am 01. Okt 2010, 08:03 bearbeitet] |
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hawkuser
Stammgast |
08:08
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#244
erstellt: 01. Okt 2010, |||
|
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Zingeler
Schaut ab und zu mal vorbei |
11:12
![]() |
#245
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Hallo nicki Ja, habe ihn beim örtlichen Fachhändler bestellt, Gerät war in einem aktuellen Verkaufsprospekt von ihm aufgeführt. Bild von genau diesem Modell kenne ich nicht, jedoch von anderen neuen Panasonic-Modellen. Ich nutze DVB-C, welches wir von unserem Kabelanbieter absolut unverschlüsselt erhalten. Gruss Muotathal |
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Elsensee
Stammgast |
11:31
![]() |
#246
erstellt: 01. Okt 2010, |||
moin hawkuser, hier schaust du in unsere Glotzecke hinein: ![]() ![]() Die Aufnahme habe ich mit Blitz gemacht, du siehst dadurch besser, wie der titanfarbene Rand je nach Raumhelligkeit anders wirkt, in einer dunkel gehaltenen HiFi Ecke sollte sich das gut machen, es ergibt sich ein leichter Kontrast zum übrigen Krimskrams. Ich kann immer nur wiederholen, wie wenig Wolkeneffekte meiner von Anfang an hatte, was ich durch Lockern der Panelhalterung fast auf Null bringen konnte. Wer will's sehen, ich wohne in 254xx ![]() |
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Zingeler
Schaut ab und zu mal vorbei |
13:34
![]() |
#247
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Hallo zusammen Habe mich nun fürs USB-Recording für die FP von "WD Elements SE" 1 TB (2.5") entschieden. Der Grund war, dass diese FP relativ kompakt ist, klein, handlich, Stromversorgung über USB, jedoch trotzdem eine relativ hohe Speicherkapazität mit 1 TB aufweist. Ich hoffe, dass sich die FP mit dem Fernseher selbständig ein- und ausschaltet. Werde dann darüber berichten, wie sie sich im Alltag bewährt, erhalte den Fernseher allerdings erst nächste Woche. Gruss Muotathal [Beitrag von Zingeler am 01. Okt 2010, 13:35 bearbeitet] |
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NICKIm.
Inventar |
14:32
![]() |
#248
erstellt: 01. Okt 2010, |||
Hallo ![]() Danke für die Info. Hier in der Region ist seit dem Erscheinen kein Fachhändler findbar, der den TX L V20 führt. Bei diesem würde ich Sat extern zuspielen da ich den Komfort von TechniSat mag. Freue mich über Deinen Bericht wenn Du den V 20 erhalten hast. Insgeheim hoffte ich, dass es zur IFA auch einen TX-L V20 ES geben würde, was sich nicht bestätigt hat, ebenso kein sog. Fachhandelsmodell des V20. Gruss aus MG - nicki [Beitrag von NICKIm. am 01. Okt 2010, 14:33 bearbeitet] |
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Jowowu
Neuling |
13:34
![]() |
#249
erstellt: 02. Okt 2010, |||
Kompliment an Hagen 2000. Panasonic sollte ihn für die Ausarbeitung der Erklärungen bezahlen, denn bei allem Lob für das Gerät ist die Kundenfreundlichkeit der Anleitung erbärmlich. Ihr seid alle sehr freundlich. Ich akzeptiere nicht klaglos, wenn man mir ein Gerät mit dem Versprechen verkauft, ich könne auf externer Festplatte aufnehmen und dann erscheint auf dem Bildschirm einfach nur „HDD-Fehler“. Nirgendwo ein Hinweis auf die Ursache, die Festplatte sicher nicht. Das nenne ich Murx. Dank Hagen 2000 weiß ich nun, dass ich eine Platinum MyDrive, 320 GB kaufen sollte. Eigentlich hätte ich lieber eine größere und die müsste auch nicht 2,5“ haben aber welche anderen funktionieren denn? Welches sind die Kriterien? Die Notwendigkeit einer externen Stromversorgung würde mich nicht besonders stören. Ich finde es immer wieder ärgerlich, wenn Mammut-Firmen wie Panasonic hemmungslos Geräte mit Bugs auf den Markt bringen, selbst aber kaum direkt ansprechbar sind und den Rest der „Entwicklungsarbeit“ Foren überlässt. Das nächste Problem, das ich gerne lösen würde ist die Wiedergabe der Festplatte über meinen Computer. Ich weiß, dass das nicht funktionieren soll. Wer kann sagen wie es dennoch geht? Mit meinem Technisat „SkyStar USB 2 HD CI“ USB-Sat-Receiver kann ich problemlos sogar HD aufnehmen. Dann habe ich die Sendung gleich auf dem Computer. Die Bedienung dieses Gerätes ist allerdings ein ziemliches Ärgernis und bis ich die .ts -Aufnahme auf meinen Fernseher habe, ist einige Arbeit zu leisten. |
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NICKIm.
Inventar |
14:18
![]() |
#250
erstellt: 02. Okt 2010, |||
- Das sind wir. - Ich auch nicht, wenn ich mit dem V20 aufzeichnen möchte. Persönlich würde ich nie die internen Tuner nutzen, was jeder für sich selbst entscheidet. Auch bei TechniSat LCDs mit USB Recording gibt es keine Aufzeichnungsprobleme, wenn man die empfohlenen externen Festplatten nutzt (TechniSat Technline). [Beitrag von NICKIm. am 02. Okt 2010, 14:21 bearbeitet] |
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apovis2105
Stammgast |
00:27
![]() |
#251
erstellt: 03. Okt 2010, |||
Finde ich toll wie du das beschrieben hast, aber mal ehrlich, wenn du den Ghäusedeckel abschraubst, ist doch die Garantie futsch oder sehe ich das falsch ?? Das sollte doch Panasonic besser hinbekommen oder ?? |
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NICKIm.
Inventar |
07:28
![]() |
#252
erstellt: 03. Okt 2010, |||
Moin ![]() Tolles Foto, danke - der V20 wirkt sehr wertig. Besteht bei der Lockerung der Panelhalterung evtl. die Gefahr dass sich Staub im selbigen bilden kann? Hast Du die Schrauben beim lfd. TV-Betrieb gelockert? Schade, zu weit entfernt, wäre hilfreich gewesen eine reale Betrachtung die in Geschäften nicht möglich ist. Gruss aus MG - nicki [Beitrag von NICKIm. am 03. Okt 2010, 07:31 bearbeitet] |
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Elsensee
Stammgast |
09:59
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#253
erstellt: 03. Okt 2010, |||
moin nicki, ja MG ist dann doch zu weit.. Die Abnahme der Rückwand habe ich schon nachmittags bei Helligkeit gemacht, und die Justierung abends bei dunklem Raum. Den TV habe ich vorgezogen, damit ich dahinter hocken kann, in der einen Hand 'ne Taschenlampe, in der rechten den Kreuzschraubendreher. Das Panel ist mit Winkelblechen gehalten, die zur jeweiligen Gerätemitte zeigende Schraube hält den Winkel an der Grundstruktur fest, die Schraube am etwas längeren Schenkel des Winkels fixiert das Panel, diese Schrauben lockerst du soweit, daß sich der Winkel gerade eben nicht bewegen lässt. Mehr lockern kann man das Panel wohl nicht, es brachte dann auch nichts mehr bei mir, d.h. die Verspannung war behoben. So konnte ich "online" genau verfolgen, was das Manöver gebracht hat. Staub, der Bereich, in dem der Lichtdiffusor an der Flüssigkristallschicht anliegt, ist nicht zu sehen, liegt tiefer drin, da kann eigentlich kein Staub eindringen, zumal der Pana nur mäßig warm wird. Die Außenluft wird an der Rückseite unten angesaugt und streicht über die Oberfläche der IC's, den Umweg nach vorne in verborgene Schlitze wird sie kaum nehmen, da sehe ich kein Problem ![]() Mit etwas handwerklichem Gefühl sollte das Manöver problemlos gelingen. Man muß aber bedenken, daß die Rückwand dem ganzen Konstrukt erst die nötige Stabilität gibt, der offene TV ist somit eine wackelige Angelegenheit. Dir einen schönen Bastel-Abend Elsnesee Nachtrag an apovis2105: rein rechtlich hast du wohl recht, zum Glück sind die Schrauben nicht gesichert, optisch ist mein Eingriff also nicht zu sehen, solange man nicht mit dem Schraubendreher abrutscht. Schau mal zum Samsung-Forum rüber, was die Jungs dort für Akrobatiken machen... Eine sorgfältigere Justierung kostet Zeit & Geld, ist nicht einkalkuliert, und, ehrlich gesagt, etwas clouding stört im praktischen Betrieb überhaupt nicht, bei mir ist es der Hang zum Perfektionismus, ich komme aus der elektronischen Messtechnik, da ist eine Toleranz von 0,1 dB schon grottenschlecht ![]() [Beitrag von Elsensee am 03. Okt 2010, 10:09 bearbeitet] |
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NICKIm.
Inventar |
07:49
![]() |
#254
erstellt: 04. Okt 2010, |||
Moin ![]() Danke für die interessante Info. Schade, dass dies sog. Verspannung ab Werk vorhanden ist. MfG - nicki |
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