Was ist von Panasonic in 2013 im LCD Sektor zu erwarten?

Der VT50 ist doch heute auch schon das Premiummodell. Was soll denn da noch premiumer werden? Da jetzt nochmal eine neue Serie darüber zu platzieren, scheint mir irgendwie unsinnig...

Ist aber so. :-)
Demnach wird der ZT60 wohl auch teurer werden. Leider.

Ein letztes Aufbäumen der aussterbenden (Consumer)Plasmasparte. Zum Schluss nochmal richtig Kasse machen bei den eingefleischten Plasmafans. Naja, eigentlich doch ganz clever.

Für viele Plasmafreunde kommt kein LCD in Frage. Die werden warten bis die OLED Geräte auf dem Markt sind und preislich attraktiv werden.

Ich war gerade mal auf der Suche nach was anderem, dabei ist mir zufällig aufgefallen, dass die uns hier offenbar verarschen...

In Japan gibt es nämlich bereits eine ZT5-Serie, und die entspricht offenbar unserem VT50. Und deren VT5-Serie entspricht unserer GT50. Insofern denke ich, dass sich die Bezeichnung ZT60 entweder auf den japanischen Markt bezieht und das Teil hierzulande dann VT60 heißen wird, oder aber, dass man die ZT-Bezeichnung auch hierzulande einführt, es sich dabei dann aber trotzdem einfach nur um den Nachfolger des VT50 alias ZT5 handeln wird. Einen VT60 wird es dann vermutlich gar nicht geben, oder das Gerät, das normalerweise ein GT60 hätte werden sollen, wird dann halt VT60 heißen.

Von einer neuen Premiumlinie, die oberhalb des hiesigen VT50 angesiedelt ist, kann jedenfalls offenbar keine Rede sein.

Denke das gehört alles eher hier her
http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=31

Früher gab es parallel zum V10 auch den Z1 als Luxus Modell. Der war auch wirklich besser. Aber ziemlich teuer. 50 Zoll 4500€ UVP. Meine ich. Oder waren das damals 54 Zoll

http://audiovision.d...ma-TV-fuer-6300-Euro

Ah da steht alles richtiger

BigBlue007 (Beitrag #106) schrieb:

Von einer neuen Premiumlinie, die oberhalb des hiesigen VT50 angesiedelt ist, kann jedenfalls offenbar keine Rede sein.

Es soll in 2013 tatsächlich noch ein "Premium" Plasma erscheinen, zu erkennen an dem "Z" in der Modellbezeichnung. Anscheinend bekommt dieser Z auch ein neues Panel. Den ebenfalls "neuen roten" Phosphor bekommt der VT und ZT. Der VT erhält das Panel aus 2012.

Soweit ich mich noch erinnern kann, hat bisher "marketingtechnisch" jede folgende Plasmageneration eine neue Phosphormischung erhalten und alle 2 Jahre auch ein neues Panel.

Ich stimme dir zu, was das Abkassieren der treuen Anhänger betrifft. Man will nochmals Kasse machen, bevor die Plasmasparte begraben wird. Sicherlich mag es auch weiterhin noch Plasmas geben, aber spätestens in 2013 wird im Konsumermarkt der Plasma den Exotenstatus erhalten.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #108) schrieb:

Es soll in 2013 tatsächlich noch ein "Premium" Plasma erscheinen, zu erkennen an dem "Z" in der Modellbezeichnung.

Hast Du mein vorheriges Posting gelesen?

Die Z-Modelle gibt es in Japan bereits, also nicht die neuen 2013er, sondern auch die 2012er schon. Und ganz augenscheinlich ist deren ZT5(0) unser VT50. Es spricht also vieles dafür, dass ein ZT60 somit der Nachfolger des japanischen ZT5(0) und somit unseres VT50 wird, aber keine neue Linie.

Der ZT60 oder VT60 könnte ne Sache für mich sein ,aber noch nicht für diesen Preis da warte ich noch bissl .

BigBlue007 (Beitrag #109) schrieb:

Hast Du mein vorheriges Posting gelesen?

Gelesen schon. Nur bin ich mir nicht sicher ob sich die japanischen Geräte mit den deutschen Geräten überhaupt vergleichen lassen.

Und im Plasma Thread ist ein Post zu D-Nice verlinkt, der den ZT60 interessant findet, aber auch der Meinung ist das dieser nicht an den Kuro der 2ten Generation herankommt...

Somit bleibe ich doch lieber beim WT60 als Nachfolger für meinen WT50.

Gruß Klaus

Er soll nicht an die 2nd Gen. Kuros herankommen nachdem ER diese kalibriert hat....
Aber trotzdem erstaunlich welchen Vorsprung Pioneer in Sachen Bildqualität damals gegenüber allen anderen Herstellern hatte.
Auf den WT60 bin ich mal gespannt. Evtl. wird das auch ein Rückschritt gegenüber dem WT50 (in Sachen 2D Bildqualität).

Das glaube ich eigentlich nicht. Ich hatte ja vor dem Pana einen LG, und hinsichtlich 2D nehmen die sich nix, außer dass der Pana die bessere Bewegtbilddarstellung hat, und die hängt ja von der Bildelektronik ab, die auch bei einem WT60 immer noch von Pana käme.

Was ich eher bedauerlich finde, ist, dass der WT50 in meinen Augen der erste und einzige Shutter-TV war, der hinsichtlich Flimmer- und Crosstalkfreiheit an die Passivtechnik fast 100%ig rankommt. Insofern brauche ich jetzt erstmal keinen Passiv-TV mehr, jedenfalls solange nicht, solange es keine bezahlbaren 4k-Passivgeräte gibt.

Insofern weiß ich jetzt schon mit quasi 100%iger Sicherheit, dass der WT60 ein Gerät sein wird, das mich persönlich nicht interessieren wird.

Bigblue, es wird vom wt50 immer wieder über den relativ schlechten Schwarzwert geredet.
Wie isses nun wirklich! Du hast ja son Teil. Ich guck nur bei Dunkelheit mit energiesparfunzel hinterm TV und Kerze auf Tisch vor mir.
Dem Hx 855 wird ein besseres Bild attestiert, stimmt's ? 3D und Internetfunktionen nutze ich nich.
Muß langsam eine Entscheidung treffen, da mein Gerät wohl nächsten Monat wechgeht. Bin zu faul mir hier den ganzen Thread durchzuforsten
Vor allem immer diese unterschiedlichen Aussagen. Das nervt.

Joachim_drechsler (Beitrag #114) schrieb:

Bigblue, es wird vom wt50 immer wieder über den relativ schlechten Schwarzwert geredet.

Ja.

Wie isses nun wirklich! Du hast ja son Teil.

ICH finde den Schwarzwert und Kontrast völlig ausreichend. Du aber wahrscheinlich nicht, denn was ich nicht mache, ist dies hier:

Ich guck nur bei Dunkelheit mit energiesparfunzel hinterm TV und Kerze auf Tisch vor mir.

Für Dich empföhle sich dann eher ein Full-LED, ein Plasma, oder in Zukunft ein OLED.

Dem Hx 855 wird ein besseres Bild attestiert, stimmt's ?

Attestiert wird vieles. Stimmen tut zumindest das in meinen Augen nicht. Der HX855 hat, weil er ein PVA-Display hat, einen etwas besseren Kontrast und Schwarzwert als ein Gerät mit IPS-Panel, dafür ist bei dem der Blickwinkel deutlich schlechter und 3D eine Katastrophe. Und bei Deinen Lichtverhältnissen hast Du zwar sicher einen besseren Kontrast, aber Clouding und Flashlights ist beim Sony ein deutlich größeres Problem als beim Pana; das siehst Du dann mit Sicherheit in Deinem dunklen Zimmer deutlich mehr als beim Pana.

Vor allem immer diese unterschiedlichen Aussagen. Das nervt. :*

Ja, wie soll es denn bitteschön anders gehen? ALLES, was Du hier liest, ist IMMER subjektiv. Das merkst Du doch jetzt direkt hier auch schon wieder. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen, warum sich Leute, die zu Hause kinomäßig in dunklen Zimmern schauen wollen, sich überhaupt irgendeinen Edge-LED kaufen wollen, weil ich natürlich weiß, dass wenn ich hier alle Lichter ausmache, ich bei meinen TVs (bei ALLEN, die ich so hatte, außer halt den Plasmas und Full-LED-Geräten) natürlich auch aufgehellte Cinemascope-Balken und allen möglichen anderen Schmodder sehe. Nur rege ICH mich darüber nicht auf, weil ich halt WEISS, dass das so ist, und das sich das auch nicht ändern lässt, egal wieviele Geräte man durchprobiert. Wenn Du jetzt jemand anderen liest, dem das nicht klar ist, der wird natürlich genau dasselbe Gerät, das ich völlig i.O. finde, verreißen.

Du kannst lesen, so viel wie Du willst - Du wirst letztlich nicht umhin können, Dir SELBST ein Bild zu machen.

Danke für Deine Antwort (en) B.B.
Ich hatte in meinem Text paar Sachen falsch formuliert, ( oder nicht ganz richtig geschildert) so dass die Auskünfte entsprechend waren.
War wohl schon zu müde. Auf jeden Fall ist meine Entscheidung gefallen, dank Deiner Mithilfe. Dank nochma!

Mein Händler hat mir mitgeteilt, dass so wohl der DT50 als auch der WT50 (zwecks den "kleineren" Modellen habe ich nicht gefragt) nicht mehr bestellbar sind - sprich es wird nur noch abverkauft.

Dafür halten sich aber - zumindest beim WT50 - die Preise extrem stabil.
Da muss doch noch ein wenig was gehen.....

Kornilein (Beitrag #117) schrieb:

Mein Händler hat mir mitgeteilt, dass so wohl der DT50 als auch der WT50 (zwecks den "kleineren" Modellen habe ich nicht gefragt) nicht mehr bestellbar sind - sprich es wird nur noch abverkauft. Dafür halten sich aber - zumindest beim WT50 - die Preise extrem stabil. Da muss doch noch ein wenig was gehen.....

Der Preis ist schon so tief da geht eher nix mehr. UVP war mal 2400€.

Der TX-L55WT50E hatte zu Beginn auf der Panasonic Homepage eine UVP von 2.999,00€, welche aktuell noch bei 2.599,00€ steht. Während der Cashback Aktion gab Panasonic selbst 200,00€ Rabatt und bei manchem Händler waren nochmals 300,00€ drin.

Allerdings hat sich das nun erledigt, da die kleinen Händler keine WT50 mehr beziehen können und die Cashback Aktion ausgelaufen ist.

Gruß Klaus

Bei areadvd.de ist ein Special aus Nizza zu sehen. Dort ist in einem ersten Überblick auch der WTW60 zu sehen. Und auch der hat nun einen Twin-Tuner drin - den ich wegen meinem DigiCorder ISIO aber nicht benötige.

Bei den LED LCDs sticht besonders die WTW60-Serie hervor. Kennzeichen sind hier Area Gamma Control und und Local Dimming für beste Kontrastabstufung und hervorragenden Schwarzwert. Praktisch alle Schaltungen der Bildprozessoren wurden überarbeitet.
Quelle: areadvd.de

Also auf die Bilddarstellung des WTW60 bin schon sehr gespannt. Ich kann es kaum erwarten bis dieses Gerät im Laden steht.

Gruß Klaus

In der deutschen PM, die auf areadvd nachzulesen ist, ist von den Twintunern aber irgendwie keine Rede, oder habe ich es übersehen?

Die bekommen tatsächlich Twin-Tuner

In der rechten News Spalte ist bei areadvd.de von heute mit der Überschrift Panasonics stellt neue LCD/LED-TV-Modelle vor weiter unten im Pressetext zu lesen:

Hamburg, Februar 2013 – Die LED LCD-Fernseher der neuen Serien DTW60 und WTW60 aus dem Hause Panasonic erfüllen selbst höchste Ansprüche an die Bildqualität und verfügen allesamt über einen eingebauten Doppeltuner für alle Empfangswege sowie zwei CI-Slots. Für ein großformatiges Kinoerlebnis zu Hause wird die DTW60-Reihe mit Diagonalen von 107 cm (42 Zoll) bis 152 cm (60 Zoll) angeboten. Die WTW60-Modelle sind in den Größen 119 cm (47 Zoll) und 139 cm (55 Zoll)
Quelle: areadvd.de

Gruß Klaus

Bei Area steht etwas von:

Highlight ist die ZT60-Serie mit dem sogenannten "Studio-Master-Panel". Hiermit soll eine neue Messlatte hinsichtlich exzellenter Bildqualität geschaffen werden. Neuerungen in der Technik umfassen höhere Bildwiederholraten von bis zu 3600 Hz bls (WTW60-Serie) bei LCD-TVs beziehungsweise 3000 Hz ffd (Plasmas: ZT60, VTW60, GTW60). Dadurch konnte die Bewegungsschärfe nochmals erhöht werden.


Heißt das jetzt das das Studio-Master-Panel nur im ZT60 verbaut ist oder auch im WTW60 ?
Der ZT ist doch ein Plasma und der "größte" WT ein LCD.
Oder hab ich n Denkfehler.
Ich steig bald nicht mehr durch.

ZT60 ist ein Plasma, richtig. WT60 ein LCD. Dieses ganze Marketinggeschwubbel sollte man, wie bei allen Herstellern, nicht zu ernst nehmen. Irgendwas müssen sie sich ja aus den Fingern saugen, um die jeweils neuen Modelle toller klingen zu lassen als die alten. Und dass man sich mit Blick auf den WT60 offenbar nicht traut, das neue Feature "Passiv-3D" offensiv zu bewerben, lässt auch irgendwie tief blicken...

Beim ZT60 bin ich übrigens nach wie vor der Meinung, dass man uns hier ein wenig verarscht, denn eine ZT-Serie gab es in Japan bisher auch schon. Deren ZT50 war identisch mit unserem VT50, deren VT50 mit unserem GT50. Von daher bin ich mir sicher, dass man hier einfach nur eine Angleichung der Modellnamen vornimmt und der ZT60 keineswegs eine neue Serie oberhalb der VT-Serie ist, sondern einfach nur der Nachfolger des VT50.

BigBlue007 (Beitrag #124) schrieb:

Beim ZT60 bin ich übrigens nach wie vor der Meinung, dass man uns hier ein wenig verarscht, denn eine ZT-Serie gab es in Japan bisher auch schon. Deren ZT50 war identisch mit unserem VT50, deren VT50 mit unserem GT50. Von daher bin ich mir sicher, dass man hier einfach nur eine Angleichung der Modellnamen vornimmt und der ZT60 keineswegs eine neue Serie oberhalb der VT-Serie ist, sondern einfach nur der Nachfolger des VT50.

Falsch. Zeigt sich auch darin, dass es den ZT60 hier nur in 60" gibt und sonst keiner weiteren Größe.
Der japanische ZT5 war unser VT50. Das hat auch avjunkie mal gestätigt.

Für mich persönlich ist der Plasma jedenfalls Geschichte. Ich werde mir den TX-L55WTW60 ansehen und wenn der Bildeindruck passt auch gleich kaufen. Vorbestellt habe ich den jedenfalls heute Abend schon.

Warum Panasonic ein Problem damit hat bei dem "Reference LCD" das passive 3D offensiver zu bewerben, verstehe ich nicht. Bei den üblichen Sehabständen mit >3 Meter fällt die "halbierte" Auflösung nicht wirklich ins Gewicht.

Dafür kann man passives 3D auch bei Tageslicht verwenden. Im Gegensatz zum Shutter flimmert hier nämlich nichts. Und als Brillenträger komme ich mit passivem 3D besser klar. Zumal man sich hier auch eine Brille machen lassen kann welche auch im Kino funktioniert.

Wenn das Bild passt gewinnt für mich in Summe der LCD. Hätte der Plasma passives 3D bekommen, dann wäre ich sicherlich beim ZT60 schwach geworden, aber Shutter kommt mir jedenfalls nicht mehr ins Haus.

Gruß Klaus

Vieleicht ist Pana es peinlich zuzugeben, dass Die jetzt Passiv-3D im LCD-Bereich anwenden. Schlussfolgernd müssen Die dann eingestehen, dass jetzt Fremd-Panels verbaut werden. IPS-A ist damit Geschichte.....RIP

@Klaus: Tja, bei mir ist es genau andersrum. Ich war nach diversen Enttäuschungen mit Shutter-3D im letzten Jahr relativ spät auf den Passiv-Trichter gekommen und war von meinem LG diesbzgl. auch absolut begeistert. Aus anderen Gründen musste der allerdings wieder gehen. Ich hatte mich dann schon damit abgefunden, dass ich wieder mehr oder weniger auf 3D verzichten müsste, kam dann aber durch Recherchieren auf den WT50, dem eine für Shuttergeräte herausragende Performance bescheinigt wurde. Und so war es auch. Null Ghosting und in der 120Hz-Einstellung auch praktisch kein Flimmern. Ich hätte vorher auch nicht gedacht, dass ich nach Passiv jemals nochmal mit einem Shuttergerät warm werden würde.

@BigBlue007, bei mir ist es gerade umgekehrt. Wir haben vorletztes Wochenende am Nachmittag einen 3D Film ansehen wollen. Nun ja, hell ist es ja gerade nicht, aber die Brillen haben bei den Lichtverhältnissen sichtbar geflimmert. Und das trotz Umstellung auf 120 Hz.

Darauf hin sind wir in den MM nach Feuerbach gefahren und haben uns die LG Geräte mit Polfiltertechnik angesehen. Und siehe da: Trotz Lichteinfall war 3D ohne Störung möglich. Dabei hat mir der 55LM960V am besten gefallen.

Somit ist für mich die Polfiltertechnik unkomplizierter im Handling und unanfälliger gegen Fremdlicht. Ich habe jedenfalls keinen Bock am Abend immer alle Lichtquellen in den umliegenden Zimmern abzuschalten bzw. ab Tag den Raum mit Roll-Laden zu verdunkeln nur um flimmerfrei 3D sehen zu können.

Was mich auch zum Abstand der Shutter Technik veranlasst, ist der Umstand dass die 4K Geräte ebenfalls die Polfiltertechnik nutzen. So schlecht kann der Polfilter nun auch nicht sein, wenn man dieses Verfahren in der Preisklasse einsetzt.

Gruß Klaus

Nun, bei 4K oder gar 8K stellt ja dann die vertikale Auflösung auch keinerlei Problem mehr dar, wie jetzt noch bei 1920 x 1080 !
Irgendwo hat auch die menschliche Retina ihre natürlichen Grenzen, stimmts ?

Stimmt. Allerdings konnte ich beim LG mit 3 Meter Abstand auch keine Unterschiede mehr bei der "halben Auflösung" erkennen.

Aber mal etwas anderes. Mein Händler hat mir soeben zurückgerufen, weil der Panasonic Vertreter bei ihm war und er auch gleich meinen WTW60 bestellen wollte. Lt. Vertreter sollen die WTW60 erst im Juni kommen. Das wird ja immer später.

Gruß Klaus

Es wäre ernsthaft zu überlegen, den WT50 noch ein Jahr zu nutzen in der Hoffnung, dass dann OLED -TV in Serie gebaut werden ! Denn eigentlich bin ich so ziemlich zufrieden.

Übrigens, bei meinem LG war die halbe vertikale Auflösung sichtbar, ich konnte beide (VT30 und LG direkt vergleichen) Sicher kann man sich gewöhnen.

zftkr18 (Beitrag #129) schrieb:

@BigBlue007, bei mir ist es gerade umgekehrt. Wir haben vorletztes Wochenende am Nachmittag einen 3D Film ansehen wollen. Nun ja, hell ist es ja gerade nicht, aber die Brillen haben bei den Lichtverhältnissen sichtbar geflimmert. Und das trotz Umstellung auf 120 Hz.

Dann bist Du diesbzgl. nochmal empfindlicher als ich, und ich ging bisher davon aus, dass ICH schon ziemlich empfindlich diesbzgl. wäre, weil es bei Geräten, wo es für mich unerträglich war, haufenweise Leute hier gibt, die Stein und Bein behaupten, sie sähen kein Flimmern. Gut, kann natürlich auch ein Schönrede-Problem sein, das hat man ja auch oft.

Wobei mir jetzt auch nicht ganz klar ist, ob Du das Tageslichtflimmern meinst oder Flimmern auf dem TV. Ersteres sehe ich wie gesagt tagsüber auch, Letzteres nicht.

Somit ist für mich die Polfiltertechnik unkomplizierter im Handling und unanfälliger gegen Fremdlicht.

Ja, das ist auf jeden Fall so. Wir haben seitlich ein paar m hinter dem TV ein Fenster. Tagsüber muss man da den Rollladen runtermachen, sonst flimmert es natürlich wie blöde. Allerdings war DIESES Flimmern für mich nie ein Problem, da wir eh nur abends Filme schauen bzw. ich halt notfalls den Rollladen zumache. Und unsere Kunstlichtquellen flimmern alle nicht.

Mich hatte früher nur das Flimmern auf dem TV selbst gestört, und da sehe ich in der 120Hz-Einstellung wie gesagt praktisch nichts von. Wenn es komplett hell ist (Himmel oder so), dann kann ich es erahnen, wobei ich ehrlich gesagt nicht sagen kann, ob ich es nicht vielleicht nur erahne, weil ich weiß, dass es da ist... Die Auflösungshalbierung beim LG hatte ich im Vergleich dazu jedenfalls geradezu frappierend deutlich wahrgenommen.

Was mich auch zum Abstand der Shutter Technik veranlasst, ist der Umstand dass die 4K Geräte ebenfalls die Polfiltertechnik nutzen. So schlecht kann der Polfilter nun auch nicht sein, wenn man dieses Verfahren in der Preisklasse einsetzt. ;)

Natürlich ist die Technik nicht schlecht. Ganz im Gegenteil - sie ist genial! Wenn halt die Auflösungshalbierung nicht wäre. Bevor ich den Pana kannte, war ich allerdings ohne Weiteres bereit, diesen Nachteil für die Vorteile zu akzeptieren. Seit ich den Pana kenne, ist das aber eben nicht mehr der Fall, denn es ist halt nicht so, dass man die Auflösungshalbierung nun komplett vernachlässigen kann. In vernünftiger Entfernung sieht man die fehlenden Linien durchaus, und wenn man, wie ich, auch ab und zu mal was in 3D auf der PS3 zockt und sich dann überlegt, was von der originalen Auflösung, wie bei 3D-Games ja eh schon nur 720p ist, noch überbleibt, dann ist das nicht so schön.

Allerdings: Bei einem 4k-Panel ist dieser Nachteil ja weg, und deswegen warte ich natürlich auch sehnlichst auf bezahlbare Geräte mit 4k und Passiv-3D. Aber dass ich vorher nochmal auf ein Full-HD-Passiv-Gerät wechsle, wird mit Sicherheit nicht passieren.

@BigBlue007, das Flimmern sehe ich nur an der Brille selbst bei Tageslicht oder Licht von Birnen oder Neonröhren. Deswegen haben wir im Wohnzimmer auch komplett auf LED umgestellt. Am Fernseher selbst flimmert dagegen nichts.

Anbei ein Vergleich der 60er LCDs (soweit das dem Panasonic Pressetext zu entnehmen war):



Gruß Klaus

Heute habe ich mir meine Brille für passives 3D beim Optiker abgeholt. Sieht aus wie eine normale Brille, die im Nasensteg aber einen Magneten drin hat. Und auf den kommt dann die Polfiltervorsatzscheibe.

Bin damit sofort zum MM in S-Feuerbach und habe mir mal die dort laufenden Trailer auf den diversen LG's und einem Panasonic ETW5 angesehen. Die Brille funktioniert mit passivem 3D bestens - leider ist diese aber auch nicht billig. Ob diese auch im Kino funktional ist muss ich aber noch testen.

Für alle die das interessiert ist hier der Link.

Nun fehlt mir nur noch der TX-L55WTW60. Was ist eigentlich mit dem LG 55LM960V? Wäre das denn keine Alternative?

Gruß Klaus

Für Passiv-3D finde ich ja ehrlich gesagt die "Pola One" praktischer - da bekommt man eine Brille in Sehstärke, wo schon direkt polarisierte Gläser drin sind. Die Clip-Lösung finde ich eher umgekehrt bei Shutter interessant, also einen Clip mit Gläsern in Sehstärke, den man auf die Shutterbrille klipst.

Bzgl. des LGs: Nachdem ich einen Pana habe, möchte ich keinen LG mehr. Muss aber natürlich jeder selbst wissen.

Nun ja, ich habe mir heute den 47LM960V im MM angesehen. Und soweit ich das bei 3D auf den "ersten Blick" erkennen konnte war das Bild sehr gut. Allerdings war kein 55" da und Einstellungen testen ging auch nicht.

Mich wurmt halt das der WTW60 noch nicht verfügbar ist. Und ich bin nicht sehr geduldig beim Warten...
...zumal ich nun eine Korrekturbrille mit 3D Gläser habe.

Die "Pola One" kannte ich noch nicht. Das werde ich mal meinem Optiker um die Ohren hauen. Denn für meine hat er mir 500€ abgeknöpft.
Dafür hat diese aber auch ein normales, an mich angepasstes und bequemes Brillengestell mit gehärteten und entspiegelten Gläsern. Bei der Brille war auch ein Sonnebrillenclip dabei - den ich aber nicht brauche da alle meine Brillen selber abdunkeln können.

Gruß Klaus

Also in 2013 wird es spannend für mich. Denn neben dem TX-L55WTW60 könnte ich mir nun auch den LG55LA9609 als Neugerät vorstellen. Da ich die Polarisationstechnik will, ist der Samsung UE55F8090 außen vor.

Somit bin ich gerade am überlegen ob ich mir neben dem LG Panel nicht besser gleich den kompletten LG als Fernseher kaufen soll.

Gruß Klaus

LG hatte zumindest in 2012 gegenüber Panasonic die deutlich schlechtere Bewegtbilddarstellung. Schon allein unter diesem Aspekt ist LG im Moment erstmal etwas verbrannt für mich.

Wie hat sich das denn geäußert? Hat da z. B. eine Blu-ray geruckelt? Oder waren Artefakte oder Nachzieheffekte zu sehen?

Ich würde die Blu-ray Planet Erde: Bergwelten, Star Wars die 3te und 2001 Odyssee im Weltraum zum Händler mitnehmen. Und wenn die weder ruckeln, Artefakte oder Nachzieheffekte haben dann ist der Punkt für mich abgehakt. Und dann wäre da noch das übliche auszuschließen wie Clouding, Banding oder Flashlights.

Sollte auch dieses zu meiner Zufriedenheit ausfallen, dann könnte ich mich auch mit einem LG anfreunden. Zumal der ja nur das Bild wiedergeben muss. Selbst dessen Tuner brauche ich nicht. Das erledigt bei mir nach wie vor ein TechniSat DigiCorder ISIO S. Und solange die "Namensleuchte" vorne aus ist und die Bildverarbeitung in der Software unberührt bleibt, dürfen die den Rest der davon gerne verhunzen. Da ich das nicht brauche werde ich es auch nicht bemerken.

Ich will endlich passives 3D zuhause haben. Und da der LA9609 auf Ende März angekündigt ist, habe ich den nun im Fokus.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #140) schrieb:

Wie hat sich das denn geäußert? Hat da z. B. eine Blu-ray geruckelt? Oder waren Artefakte oder Nachzieheffekte zu sehen?

Eine Blu-ray ruckelt sowieso und immer (Stichwort 24p). Aber ein vernünftiges Gerät macht z.B. aus dem Ruckeln einer BD ein halbwegs (oder, wenn man es "hobbitmäßig" mag, so wie ich inzwischen, sogar ein komplett) ruckelfreies Bild, ohne dass es dabei zu Nachzieheffekten, Halos, Schlieren u.dgl. kommt. Das macht keiner besser als Sony, aber der Pana ist da fast genauso gut. Bei den LGs kann man zwar auch eine Zwischenbildberechnung aktivieren, aber die arbeitet nur auf den alleruntersten Stufen (und dann natürlich kaum sichtbar) halbwegs fehlerfrei. Sobald man das so weit hochdreht, dass theoretisch sowas bei rauskäme wie beim Pana mit IFC auf "niedrig", kommt es zu extremen Sekundenrucklern, Schlieren u.ä. Effekten. Wenn Du Dich in den LG- Threads umschaust, empfehlen fast alle, den entsprechenden Regler (von 0-10 einstellbar) auf 0 oder max. auf 3 zu stellen, alles darüber ist wirklich unbrauchbar. Bei Pana hingegen arbeitet selbst IFC "Mittel" noch relativ fehlerfrei, und das ist dann aber schon ein komplett "hobbitisiertes", also ruckelfreies Bild. Bei "Hoch" wird es auch nicht mehr ruckelfreier, aber hier kommt es dann auch beim Pana zu deutlichen Fehlern. Aber die LGs produzieren schon deutlich sichtbare Fehler in einer Einstellung, die (wenn sie korrekt funktionieren würde) allenfalls IFC "Niedrig" entspricht.

Und wenn ich, wie bei den LGs wie gesagt oft empfohlen, die Zwischenbildberechnung komplett abschalte - sorry, aber dann kann ich mir im Grunde auch einen Hannspree oder so hinstellen. Wenn ich bei meinem Pana IFC auf "aus" stelle, dann ist der Unterschied bei so ziemlich jedem Material deutlichst zu sehen. Z.B. bei Sportübertragungen an der Bandenwerbung bei horizontalen Schwenks, oder bei Laufschriften auf n-tv und Co. Das ist im Grunde komplett inakzeptabel. Aber genau so sieht ein LG mit der (wie gesagt meist empfohlenen) abgeschalteten Zwischenbildberechnung auch aus.

BigBlue007 (Beitrag #141) schrieb:

abschalte - sorry, aber dann kann ich mir im Grunde auch einen Hannspree oder so hinstellen. Wenn ich

Wieso nicht, falls es einen geben sollte der den Film dann mit 5:5er Pulldown darstellt.

Aber bezüglich LM960 kann ich nur sagen, dass war bis jetzt das schlechteste TV-Gerät, dass ich je in der Wohnung hatte.

Herzlichen Dank für die Rückmeldung...
...auch wenn sie nicht so ausfällt wie erhofft.

Da ich seit Verfügbarkeit das IFC bzw. 24p Smooth Film bei Panasonic dieses auf "mittel" eingestellt habe, möchte ich diese "Ruckelfreiheit" nicht mehr missen. Dann bleibt tatsächlich nur der WTW60 übrig.

Habe aktuell mit meinem Händler telefoniert der nächste Woche auf eine Messe geht (Euronics) wo alle relevanten Hersteller vertreten sind. Er soll sich dort den LG LA9609, den Panasonic ZT60 und den WTW60 ansehen, bzw. was sonst noch in den Größen 55-60" zu sehen ist.

Und lt. Aussage von Panasonic wird das LCD Werk von LG und Panasonic gemeinsam betrieben. Außerdem produziert dort Panasonic seine Panels nach "japanischem" Standard selbst, da der "koreanische" Standard nicht genügt. Was davon nun wahr oder Marketing ist, kann ich nicht einschätzen.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #143) schrieb:

Da ich seit Verfügbarkeit das IFC bzw. 24p Smooth Film bei Panasonic dieses auf "mittel" eingestellt habe

... möchtest Du auf gar keinen Fall einen LG haben.

Zumindest keinen 2012er. Aber dass sich da bei den 2013er Geräten groß was tut, glaube ich kaum.

OK, ich hab's verstanden.

Dann warte ich halt weiter auf den WTW60.

Gruß Klaus

Für mich wird die Auswahl sehr sehr einfach, wie ich seit ca. 1/2 Stunde weiß. Siehe Philips-2013-Thread. Ich bin immer noch ganz hibbelig...

Sorry für ot...

Du kannst ruhig schreiben was für dich eine Alternative darstellt. Interessiert mich schließlich ja auch.

Schließlich sind wir nicht im Plasmathread wo es so stringent zugeht.

Gruß Klaus

Wie gesagt - das ist hier ohne Ende ot, hier soll es um die Panas gehen. Im Philips-Forum gibt es einen Thread analog zu diesem hier (sollte im Moment auch ganz oben stehen), und da gibt es seit ca. 1 Stunde ein neues Gerät zu bestaunen, das so geil ist, dass mir eigentlich die Worte fehlen. Mir ist im Moment gerade eigentlich alles andere egal (Passiv, 4k, Bewegtbilddarstellung, Farbe oder schwarz-weiß ) - ich weiß nur, dass ich genau dieses Gerät will...

Aber wie gesagt - über das Teil diskutieren wir besser drüben im anderen Thread weiter.

OK, das werden wir tun.

Gruß Klaus

Vom Design her wirklich ein Traum, der Funai :D, aber ob die Software und Hardware da mithalten kann darf bezweifelt werden. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Der Preis wird sicher auch nicht ohne sein.
Was wohl Welle72 darüber sagen wird