3600 Hz gegenüber 1600 Hz?

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xyz13
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Aug 2013, 21:25
Hallo,

der hier baut das Bild mit 1600 Hz auf.

TX-L47DTW60
http://www.panasonic.../12383288/index.html

TX-L47WTW60
Und der mit 3600 Hz!

http://www.panasonic.../12382781/index.html

Dabei sollen doch Plasmas am schnellsten sein.

Braucht man das überhaupt? Der mit 3600Hz hat einen sportlicheren Preis, obwohl er nicht so viel mehr kann. Bis auf die Kamera und den Standfuß aus Glas? Aber vielleicht ist das auch Plexiglas.

Egal auch. Ich dachte dieser Plasma wäre besser als die beiden.

TX-P42GTW60
http://www.panasonic.../12389987/index.html

Davon mal abgesehen das die beiden ersteren derzeit nicht in Deutschland erhältlich sind. Wohl zu neu?


[Beitrag von xyz13 am 07. Aug 2013, 21:26 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 07. Aug 2013, 21:45
Ist Plexiglas, falls du das Inlay im Standfuß meinst. Ob Plasma oder LCD kann von überwiegenden Sehgewohnheiten abhängig gemacht werden.
DTW/WTW sind rein deutsche Modelle, die momentan nicht über den Onlinekanal vertickt werden, es sei denn, es sind Vorortläden mit angeschlossenem Versandhandel (Saturn/MM). Euromodelle findest du ohne W!
xtremer73
Stammgast
#3 erstellt: 07. Aug 2013, 22:22

xyz13 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo,

der hier baut das Bild mit 1600 Hz auf.

TX-L47DTW60
http://www.panasonic.../12383288/index.html

TX-L47WTW60
Und der mit 3600 Hz!

naja, künstlich hochgepuschte Zahlen durch berechnete Zwischenbilder...
lass dich davon nicht durcheinander bringen.
letztendlich gibts nur 3 verschieden "schnelle" LCD-Panel:
50Hz
100Hz
200Hz

keine Ahnung warum in Deutschland immer versucht wird, die Kunden mit diesen Fantasiezahlen zu veralbern.

Was deine Aussage angeht, der WTW könne im Gegensatz zum DTW nicht mehr als Kamera und nem anderen Standfuß....
der WTW hat z.B. ein besseres Panel (200Hz) verbaut, das sehr flüssig läuft, während das vom DTW (100Hz) doch wahrnehmbare Mikroruckler aufweist, was vor allem bei Kameraschwenks deutlich zu sehen ist.
Qualität hat nun mal seinen Preis, und ich bereue den Kauf des 55WTW60 nicht im geringsten.


[Beitrag von xtremer73 am 07. Aug 2013, 22:33 bearbeitet]
xyz13
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 07. Aug 2013, 23:22
Danke für die Antwort.

Also hat der teuere WTW hier die doppelte Bildwiederholungsfrequenz, (Microruckler ausgenommen). Die bei 200 HZ liegt . Und der DTW60 liegt bei 100 HZ

Also wenn das so ist und einem der WTW zu teurer ist, wäre es dann nicht besser den GTW zu nehmen, also den Plasma? Die sollen ja eher weniger ruckeln.

Klar sie verbrauchen mehr Strom. Haben aber auch den besseren Schwarzwert und das natürlichere Bild.

Schwierige Sache. Anderseits, wenn der DTW60 diese Microruckler hat, die du ansprichst, warum hat der dann so viele Tests in Fachzeitschriften gewonnen?

::::

100Hz blb600Hz bls3000 Hz ffd

Kann mir jemand das erklären? Ich möchte die echte HERZ Zahl wissen, wenn das alles nur Fake ist mit den Protz-Zahlen.

Wie viel echte Hertz hat denn z.B. der Plasma mit 3000 Hz ffd?


[Beitrag von xyz13 am 08. Aug 2013, 01:48 bearbeitet]
GerhardK10
Stammgast
#5 erstellt: 08. Aug 2013, 05:41
Hallo xyz13,

mir wurde hier im Forum auch dazu geraten ein 200 Hz Panel aus der 2012er Serie zu nehmen.
Hat übrigens auch eine Zwischenbildberechnung von 1600 Hz.
Wurde dann der L47WT50E zum Preis von 1035,- Euro.
Die neue Serie hat wohl nur 100 Hz-Panels von LG.

Auf jeden Fall bin ich mehr als zufrieden mit dem Gerät ( hatte vorher einen Pana Plasma ).
Im direkten Vergleich hatte da der Plasma keine Chance.

Wir schauen überwiegend Sportsendungen in HD und dafür ist das Gerät ideal.

Gruß
Gerhard


[Beitrag von GerhardK10 am 08. Aug 2013, 05:58 bearbeitet]
flyingscot
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2013, 08:06

GerhardK10 (Beitrag #5) schrieb:

Hat übrigens auch eine Zwischenbildberechnung von 1600 Hz.


Die 1600Hz kommen nicht durch die Zwischenbildberechnung zustande. Wie auch, wenn das LCD nur 200Hz darstellen kann, wo sollen die ganzen Zwischenbilder denn hin? Durch die Zwischenbildberechnung werden aus 50Hz TV-Signal das 200Hz LCD-Signal generiert.

Die 1600Hz kommen erst durch kreative Hochrechnung des Back Light Scanning zustande. D.h. die Hintergrundbeleuchtung ist in 8 zeilenartige Segmente unterteilt, die nacheinander beleuchtet werden. Für jedes reale LCD-Bild mit 200Hz wird jede Beleuchtungszeile nacheinander beleuchtet. 200Hz x 8 = 1600Hz "BLS".

Hier im Video von Panasonic schön erklärt: http://www.youtube.com/watch?v=Gort1EyiSNA


[Beitrag von flyingscot am 08. Aug 2013, 08:07 bearbeitet]
Junkman
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Aug 2013, 08:12
Also mir langen schon die "nur" 600Hz des ETW60s! Eingeschaltet wird das bild schon zu flüssig, drum lass ich das nur beim Fussball laufen! Ansonsten IFC auf niedrig, was wohl einfach der Schwarzbild-Einfügen-Funktion entspricht, weswegen auch da die Bildfehler entfallen...

Die übertriebenen Hz-Zahlen sind lediglich dazu da, den Kunden zum Kauf teurerer geräte zu ködern! So wie beim Kamera-Markt die Megapixel- oder heute ISO-Zahlen ...
Lord.Sinclair.
Stammgast
#8 erstellt: 08. Aug 2013, 08:16

xyz13 (Beitrag #4) schrieb:

Wie viel echte Hertz hat denn z.B. der Plasma mit 3000 Hz ffd?


Plasmas können vom Panel her grds. nur 100Hz.

Ich glaube, es war in 2010, da hat Panasonic 600Hz Subfield Drive eingeführt, um 600Hz zu suggerieren.
Diese Kennzahl hat mit der Zündung der Plasmazellen pro Sekunde zu tun.

2012 wurde der ffd (focused field drive) mit 2.500 Hz, bzw. 3000 Hz (bei den VTW und ZT-Modellen dieses Jahr) eingeführt.
Diese Kennzahl ist reines Marketing und bezeichnet das Abklingverhalten der Plasmazellen, also den Zeitraum, den die langsamste Plasmazelle (also grün) benötigt, um von tiefstem Schwarz zum hellsten Weiß zu wechseln (bzw. umgekehrt), hochgerechnet auf eine Sekunde.


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 08. Aug 2013, 11:30 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 08. Aug 2013, 10:55

GerhardK10 (Beitrag #5) schrieb:
Wurde dann der L47WT50E zum Preis von 1035,- Euro.
Die neue Serie hat wohl nur 100 Hz-Panels von LG.


Wenn du mit neuer Serie den WTW60 meinst, Nö, der hat auch 200Hz.
balmir
Stammgast
#10 erstellt: 08. Aug 2013, 11:18
und wird beidseitig beleuchtet im gegensatz zu dtw.^^
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 08. Aug 2013, 11:25
Aha, weiß zwar nicht, in welchem Zusammenhang deine Aussage jetzt zu sehen ist, aber sie ist auch nur teilweise richtig.
Der DTW60 in 60'' wird beidseitig hell und warm.
balmir
Stammgast
#12 erstellt: 08. Aug 2013, 12:42
ups richtig der 60er ja nur kleinere nicht.war gemeint zu frage unterschied zwischen dtw und wtw.^^
xyz13
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Aug 2013, 13:30
Die pure Verwirrung ist jetzt fast da.

Also welche LCDs von Pannasonic können jetzt 200 Hz? Es ist ja nicht so das ich nicht suchen würde.

Auf der Panasonic Seite steht da nichts von realen 100Hz, oder 200 Hz in den Spezifikationen. Sondern halt diese ominös hohen Marketing-Werte.

200Hz gibt es erst in der Referenzklasse, richtig?

Und zwar erst ab den TX-L47WTW60?

Und der TX-L47DTW60 mit 100 realen Herz hat Microruckler, laut der Aussage hier im Thread. Könnt ihr das bestätigen?

Und obwohl ein Plasma dann nur 100Hz real hat, sollen sie trotzdem flüssiger das Bild darstellen können. Richtig?


[Beitrag von xyz13 am 08. Aug 2013, 13:35 bearbeitet]
Lord.Sinclair.
Stammgast
#14 erstellt: 08. Aug 2013, 15:36

xyz13 (Beitrag #13) schrieb:


200Hz gibt es erst in der Referenzklasse, richtig?

Und zwar erst ab den TX-L47WTW60?



Korrekt!
balmir
Stammgast
#15 erstellt: 08. Aug 2013, 20:34
für den dtw reihe gibt es eigener theard da könntest einiges dann mehr über erfahrung mit ihm erfahren.^^
xtremer73
Stammgast
#16 erstellt: 08. Aug 2013, 21:11

xyz13 (Beitrag #13) schrieb:
Die pure Verwirrung ist jetzt fast da.

Also welche LCDs von Pannasonic können jetzt 200 Hz? Es ist ja nicht so das ich nicht suchen würde.

Auf der Panasonic Seite steht da nichts von realen 100Hz, oder 200 Hz in den Spezifikationen. Sondern halt diese ominös hohen Marketing-Werte.

wenn du die realen Frequenzen wissen willst, dann schau immer auf den amerikanischen Seiten nach, denn bei denen gibts solche geschönten Kundenfänger nicht.
mußt nur beachten:
amerikanisch 240HZ -> deutsch 200Hz
amerikanisch 120Hz -> deutsch 100Hz
amerikanisch 60Hz -> deutsch 50Hz
xtremer73
Stammgast
#17 erstellt: 08. Aug 2013, 21:12

xtremer73 (Beitrag #16) schrieb:

xyz13 (Beitrag #13) schrieb:
Die pure Verwirrung ist jetzt fast da.

Auf der Panasonic Seite steht da nichts von realen 100Hz, oder 200 Hz in den Spezifikationen. Sondern halt diese ominös hohen Marketing-Werte.

wenn du die realen Frequenzen wissen willst, dann schau immer auf den amerikanischen Seiten nach, denn bei denen gibts solche geschönten Kundenfänger nicht.
mußt nur beachten:
amerikanisch 240HZ -> deutsch 200Hz
amerikanisch 120Hz -> deutsch 100Hz
amerikanisch 60Hz -> deutsch 50Hz
xyz13
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 09. Aug 2013, 03:11
Hallo,

reicht der hier?

http://geizhals.at/eu/panasonic-tx-l47wt50e-a744171.html

Ist das Top-Modell vom Vorjahr für 1039 Euro. Hat sogar Local Dimming?

Das aktuelle Modell mit den 200 Hz kriegt man im Netz nicht unter 1900 Euro!
GerhardK10
Stammgast
#19 erstellt: 09. Aug 2013, 05:23
Hallo xyz13,

genau den habe ich mir geholt.

Hatte vorher die Möglichkeit alte und neue Serie direkt miteinander zu vergleichen.
Also für mich gab es da keinen Unterschied bis natürlich auf den Preis und das waren über 750 Euro.

Glaube mit dem Teil macht man nichts verkehrt.

Gruß
Gerhard
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 09. Aug 2013, 06:38
Und ob der reicht. Wenn man wirklich einen vernünftigen TV sucht und auch braucht, bekommt man für knapp >1000€ grundsätzlich eine Menge geboten, speziell wenn man bestimmte Sachen, wie z.B. Sport/Fußball bevorzugt.
Lord.Sinclair.
Stammgast
#21 erstellt: 09. Aug 2013, 07:39
Ich wollte nach Bekanntwerden der technischen Daten für 2013 auch unbedingt noch den WT50 haben und find den klasse! Hab mir aber den kleinen geholt in 42 Zoll.


[Beitrag von Lord.Sinclair. am 09. Aug 2013, 07:58 bearbeitet]
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