Der 40/50/55/65CXW704 Thread

Wide Color Gamut - Ja. Steht da was von 10 Bit bzw. 1024 Graustufen?

Die 10 Bit sind für mehr Graustufen. 8 Bit sind 256 Stufen, Hoch 3 (für RGB) macht 16,7 Farben. 10 Bit sind 1024 Stufen, Hoch 3 macht 1 Mrd. Farben.

Glaube mir, Panasonic hätte schon längst mit den 1024 geprotzt um der LCD-TV-Konkurrenz Meilen weit voraus zu sein.
Bei LCD kaufen sie die Panels aber nur ein, und haben deshalb wie die Konkurrenz die gleichen 8 Bit.

hifi_of_interest (Beitrag #799) schrieb:

Sonst würde ich den UHD Demo Channel ja gar ned sehn ?? Habe den schon gekauft weil er UHD Standard erfüllt und auch angegeben wird das er die zukünftigen Ultra HD Blu Ray anzeigt !! Ich sag ja, ist recht verwirrend mit den technischen Infos :)

OK, du hast sorge das er kein UHD können würde?

Zur Beruhigung: das Panel hat damit nichts zu tun. Dein 704 ist UHD-kompatibel. Er hat das Interface (HDMI 2.0) und versteht den HDCP-Kopierschutz dafür. Bei der Signalverarbeitung gibt es also kein Problem.
Auch das Dekodieren des HEVC versteht er.
Das sind alles Dinge, die vor der Darstellung des Bildes passieren.

Jetzt kommt das Panel: er kann die UHD-Auflösung (4K) 1:1 darstellen. Ohne Up- oder Down-Skaling.

Ob und wie er Farben, Kontrast usw. darstellt, ist eine andere Geschichte.

Aber du kannst natürlich UHD-TV schauen und du wirst auch UHD-Blurays schauen können.

UHD-Blurays wird man auch offiziell auf alten HD-TVs (also z.B. auf meinem 2013er Plasma-TV) schauen können! Da wird dann einfach das 4K-Bild auf 1080p runter skaliert, und man wird selbst auf HD-TVs vom Kontrast und erweiterten Farbraum profitieren können, nur halt nicht von der Auflösung.

Und mit nem UHD-TV wird es erst Recht kein Problem sein.

hifi_of_interest (Beitrag #799) schrieb:

Auf den erweiterten Farbraum greift er zurück im Kino Modus bei Farbskala natürlich. Mir ist das dann allerdings zu farbig bei meinen Einstellungen :)

Ja, da findet aber nur eine andere Farbordnung durch den Bildprozessor statt. Und erweiterter Farbraum ist trotzdem nur 8 Bit.

Wie kommt das? Das ist historisch bedingt. Die analogen TV-Normen von damals (z.B. PAL) haben nur einen eingeschränkten Farbraum gehabt:

Luminanz 16 bis 235 (von möglichen 8 Bit, also 0-255)
Chroma 16 bis 240 (von möglichen 8 Bit)

Genau dieser Farbraum wurde für DVD, HDTV und sogar HD-Bluray übernommen! Es ist verrückt, das selbst die HD-Bluray keine vollen 8 Bit kann. Warum wurde das gemacht? Weil man die Kompatibilität beibehalten wollte! Denn der Wechsel von Analog zu Digital hätte zu viele Probleme und Ärger beim Endkunden gebracht.

Wenn du den erweiterten Farbraum (x.v.color) aktivierst, werden die vollen 8 Bit genutzt! Und damit sich das auch bemerkbar macht, wird das Bild durch den Kino-Modus manipuliert (eine Art Upskaling für Farben), und sieht (obwohl mehr Farben und Graustufen) irgendwie doch nicht so ganz korrekt aus.

Aber du kannst schon lange mit Camcordern, die AVCHD können, original den erweiterten Farbraum aufnehmen und eben als AVCHD speichern! Und dann hilft dir der erweiterte Farbraum auf deinem 8 Bit Display, weil AVCHD x.v.color kann. Und dann würde es auch korrekt und gut aussehen!
Auch die Playstation 3, die bereits 2006 erschien, kann x.v.color zuschalten. Das hat nichts mit UHD oder HDR zu tun.

Mit der UHD-Blureay wird man zwar gleich auf 10 Bit gehen, aber wer einen guten HD-TV hat, wird dann den erweiterten Farbraum endlich nutzen können, der bei HD-Bluray gefehlt hat.

Also selbst wer nicht auf ein UHD-TV umsteigt, wird in Zukunft mit UHD-Blurays profitieren. Selbst das Biild wird schärfer, weil 4k auf 1080p runter skaliert mehr Details bringt, als das 1080p-Mastering.

Endlich etwas verwertbares Danke... Mehr wollte ich gar nicht wissen Also erweiterter Farbraum ja, zwar nur 8bit aber immerhin. Und so lange die Bildqualität mindestens so bleibt wie bei den UHD Sendern jetzt ist alles gut . Deswegen habe ich auch den gekauft und nicht den 804 weil mir der augenscheinlich nicht viel mehr konnte als der 704 was dies betrifft. Twin Tuner und Profi Bildmodus sind mir nicht so wichtig gewesen. Wollte nur ein gutes Bild zu angemessenem Preis . Das er UHD kann und die UHD BluRay anzeigt war mir schon klar. Ich habe nur gehofft alles 1:1 bzw wollte halt wissen ob er das ansonsten runterrechnet. Stehen eben nirgendwo solche Infos. In 2 - 3 Jahren wird eh wieder ein neuer fällig also warum mehr als nötig ausgeben. Jetzt warte ich noch auf die Antwort von Pana zwecks Phosphor Panel und dann ist alles gut . Ich melde mich dann falls es nennenswerte Infos gibt vom Pana Support. Merci nochmal .

Gruß
schöne Woche Euch

Naja, das stimmt so nicht ganz, dass der 804 den Aufpreis nicht wirklich wert wäre, gerade wenn du in Richtung HDR schielst. Der 804 dürfte HDR (auch trotz "nur" 8 bit Farbtiefe) deutlich besser darstellen als der 704, denn der 804 erreicht eine deutlich höhere Spitzenhelligkeit als der 704, welchefür HDR ja genauso wichtig ist, wie die Farbtiefe. Der 804 kommt auf beeindruckende 580-600cd/m2, der 704 liegt glaub ich "nur" bei ca. 300cd/m2. Auch hat der 804 ein erweitertes Local Dimming ("Pro", was immer das heissen mag).

Also klar, wenn dein Budget limitiert war, dann ist der 704 eine gute Wahl. Aber gerade wenn du auf Bildqualität (und laut deinen Beiträgen zuvor auch auf HDR) Wert legst, ist der 804 nochmal eine andere Hausnummer. Habe für meinen Kumpel neulich einen 754 gekauft und vorher auch im Laden angeschaut. Sah gut aus, keine Frage, aber bildtechnisch schon klar dem 804 überlegen, zumindest wenn man wie ich auf ein helles Bild mit tiefem Schwarz und somit knackigen Kontrast steht.

Achso, für mich ist mein 55er 804 auch erstmal (so toll ich ihn finde) eine Lösung für die nächsten 2-3 Jahre um dann zu schauen, was OLED 4K dann kosten und ob sie aus ihren Kinderkrankheiten bezüglich gelbiges Weiss etc rauskommen.

Icishido (Beitrag #730) schrieb:

Wollte jemanden fragen, ob manche Leute auch folgendes Problem haben. Ich habe DVB-C. Die Bildeinstellung sind auf Auto gesetzt... Nun kommt es vor, dass wenn eine Sendung vorher in 16:9 gesendet wird und dann die nächste dann auf 4:3 er diese nicht richtig skalliert und anstelle ein kleines Quadrat auf der linken Seite zu sehen ist. Ich muss dann den Sender nochmal hin und her wechseln, damit er das typische 4:3 Bild mit den schwarzen Balken links und rechts anzeigt. Das gleiche Porblem titt auf, wenn die Sendung in die Werbung geht und somit das Signal vom Sender in16:9 übertragen wird. Ist das ein Bug?

Keine eine Antwort auf meine Frage?

Und DVB-C Programmlisten kann man leider auch nicht speichern?

BTSV1980 (Beitrag #806) schrieb:

Naja, das stimmt so nicht ganz, dass der 804 den Aufpreis nicht wirklich wert wäre, gerade wenn du in Richtung HDR schielst. Der 804 dürfte HDR (auch trotz "nur" 8 bit Farbtiefe) deutlich besser darstellen als der 704, denn der 804 erreicht eine deutlich höhere Spitzenhelligkeit als der 704, welchefür HDR ja genauso wichtig ist, wie die Farbtiefe. Der 804 kommt auf beeindruckende 580-600cd/m2, der 704 liegt glaub ich "nur" bei ca. 300cd/m2. Auch hat der 804 ein erweitertes Local Dimming ("Pro", was immer das heissen mag). Also klar, wenn dein Budget limitiert war, dann ist der 704 eine gute Wahl. Aber gerade wenn du auf Bildqualität (und laut deinen Beiträgen zuvor auch auf HDR) Wert legst, ist der 804 nochmal eine andere Hausnummer. Habe für meinen Kumpel neulich einen 754 gekauft und vorher auch im Laden angeschaut. Sah gut aus, keine Frage, aber bildtechnisch schon klar dem 804 überlegen, zumindest wenn man wie ich auf ein helles Bild mit tiefem Schwarz und somit knackigen Kontrast steht. Achso, für mich ist mein 55er 804 auch erstmal (so toll ich ihn finde) eine Lösung für die nächsten 2-3 Jahre um dann zu schauen, was OLED 4K dann kosten und ob sie aus ihren Kinderkrankheiten bezüglich gelbiges Weiss etc rauskommen.

Das der 804 den Aufpreis Wert ist habe ich nicht bestritten. Auch das er HDR kann habe ich nicht bestritten oder heller strahlt . Das ist schon ein tolles Gerät. Hatte ja auch den und den Sony X8505 in der engeren Wahl. Ich fand nur das der Aufpreis für meine Bedürfnisse es nicht Wert war. Außerdem kamen beim Sony noch andere Sachen dazu warum der auch rausfiel. Und ob ich jetzt 450cd/m² ( denn das kann er wohl laut verschiedenen tests zbsp hier 453 cd/m² - ob man dann so sehen will ist wieder eine andere Frage ) oder 600 habe ist auch nicht so relevant da ich wie auch schon im Bericht erwähnt erstmal hauptsächlich was für UHD TV oder dann halt Ultra BluRay zum schauen gesucht habe. Meistens dann eh im abgedunkelten Raum. Von HDR war ja nie die Rede, ist für mich eh fake weil wenn was mit "frei Auge" nicht zu sehen ist hilft mir das auch nicht wenn es aus 3 Bildern zusammengesetzt doch angezeigt wird. Habe ja auch keine Infrarot Augen . Aber das ist ja subjektiv und jedem freigestellt . Mir würde ein gutes Panel mit einem HDMI Eingang reichen wenn es schon SkyQ UHD Receiver geben würde was hoffentlich Ende des Jahres so weit sein wird...

Gruß

[quote="Artchi (Beitrag #803)"][quote="hifi_of_interest (Beitrag #799)"]Sonst würde ich den UHD Demo Channel ja gar ned sehn ?? Habe den schon gekauft weil er UHD Standard erfüllt und auch angegeben wird das er die zukünftigen Ultra HD Blu Ray anzeigt !! Ich sag ja, ist recht verwirrend mit den technischen Infos :)[/quote]
OK, du hast sorge das er kein UHD können würde?

Die Frage kam nur nach dem ersten Schreck ohne groß darüber nachzudenken weil sich das so angehört hatte als ob das gar kein richtiges UHD wäre wenn er ja die 10bit nicht kann So auch wo ich mit den HEVC Codecs mit dem MediaPlayer rumgespielt habe. Da habe ich gedacht... hmmm ... schön und gut aber kann mein AV Receiver das auch ?? Erstmal Schockstarre bis mir dann wieder eingefallen ist das der das ja 1:1 durchschleift und nur den Ton verarbeitet... Puuuuhhhh...

Aber um das auf den Punkt zu bringen... Ich bin mit dem 55CXW704 absolut zufrieden was das Bild betrifft. Und ich habe zum Thema TV Panel nicht viel "tiefgründigeres" Wissen. Nach sämtlichen Infos die ich für mich zusammengetragen hatte und nachdem zum Thema Video Farbabtastung in den technischen Infos nichts steht wollte ich wissen ob das Panel eventuell sogar 10bit 4:2:0 kann oder was es überhaupt kann. Und ich finde Artchi hat das super erklärt so das ich jetzt Bescheid weiß. Und ich denke seine Erklärungen sind auch für einige andere hier aufschlussreich.

Gruß

Hallo habe seid kurzen den 704 in 55 Zoll und wollte ihn jetzt mit Hcfr und mein Spyder 4 kalibrieren dazu habe ich eine Frage . Welche Hintergrundbeleuchtung ich bei Hcfr angeben muss . Wide Gamut , White Gamut Rgb , white Led oder welche usw usw ?

@BTSV1980 ,

der 804 wird HDR auf jeden Fall besser darstellen als der cxw704, aber nur dadurch bedingt das der CXW 704 gar kein HDR Update erhält. .
Nur mal am Rande zur günstigsten Zeit des Abends erwähnt.
Und das HDR Update was der 804 erhält ist auch nur ein Alibi-Update.
Auf jeden Fall sind die Erwartungen hier immer noch riesengroß und einen kleinen Unterschied zu nicht HDR fähigen Geräten wird man beim 804 schon sehen.

hifi_of_interest (Beitrag #808) schrieb:

Mir würde ein gutes Panel mit einem HDMI Eingang reichen wenn es schon SkyQ UHD Receiver geben würde was hoffentlich Ende des Jahres so weit sein wird... Gruß

Sorry, war nicht böse gemeint, dachte du warst nur so erpicht auf HDR, kam so rüber. Und ich glaube schon, dass du da einiges an Unterschied bei HDR sehen wirst zwischen dem 704 und dem 804. Generell muss natürlich jeder selbst wissen, was einem ein gutes Bild Wert ist, aber ich denke, wenn du den 804 mit dem 704 unter normalen Aspekten zu Hause bei normalem TV Bild (und auch bei 4K Testastra zb) vergleichen würdest, dass du schon qualitative Unterschiede bemerkst, die dich dann vielleicht doch zum 804 gebracht hätten Den X8505 übrigens mit dem 804 zu vergleichen, verbietet sich fast, da liegen meiner Meinung nach "Welten" in der Bildqualität zwischen, hatte den 8509 nämlich auch ne Woche zum Testen zu Hause. Ich stehe übrigens auf die geil hellen Bilder des CXW804, gerade abends im dunklen Raum, schaue ich mit 90 Backlight und 70 Kontrast, sicher nich jedermanns Sache, aber ich finds gut

Thommilee (Beitrag #811) schrieb:

@BTSV1980 , der 804 wird HDR auf jeden Fall besser darstellen als der cxw704, aber nur dadurch bedingt das der CXW 704 gar kein HDR Update erhält.

Ach das wusste ich gar nicht, dass der 704 kein Update erhält, bekommt nur der 804 das Update?

Und ja, ich glaube tatsächlich, dass von den eigentlich nicht den HDR Spezifiationen entsprechenden TVs in "normalen" Preisklassen die HDR abspielen können (zb dem Sony X8505), der Pana 804 HDR als "Light" Variante am besten abspielen wird, einfach weil er die Helligkeitsnorm von eben diesen "HDR Light TVs" am besten erfüllt und eigentlich "nur" das 8bit Panel im Weg steht. Das HDR dann natürlich bei "Full HDR TVs" nochmal besser aussieht, steht ausser Frage. Da muss dann aber jeder selbst entscheiden, ob sich der Mehrwert eines richtigen HDR gegenüber "HDR Light" für einen persönlich in der Art rechnet, dass man bereit ist, dafür 1000 Euro oder mehr Aufpreis derzeit zu zahlen. Mir persönlich ist es das dann nicht wert, weil der Content für HDR in den nächsten Jahren sicherlich noch beschränkter sein wird als er für 4K schon ist.

BTSV1980 (Beitrag #812) schrieb:

hifi_of_interest (Beitrag #808) schrieb: Mir würde ein gutes Panel mit einem HDMI Eingang reichen wenn es schon SkyQ UHD Receiver geben würde was hoffentlich Ende des Jahres so weit sein wird... Gruß Sorry, war nicht böse gemeint, dachte du warst nur so erpicht auf HDR, kam so rüber. Und ich glaube schon, dass du da einiges an Unterschied bei HDR sehen wirst zwischen dem 704 und dem 804. Generell muss natürlich jeder selbst wissen, was einem ein gutes Bild Wert ist, aber ich denke, wenn du den 804 mit dem 704 unter normalen Aspekten zu Hause bei normalem TV Bild (und auch bei 4K Testastra zb) vergleichen würdest, dass du schon qualitative Unterschiede bemerkst, die dich dann vielleicht doch zum 804 gebracht hätten Den X8505 übrigens mit dem 804 zu vergleichen, verbietet sich fast, da liegen meiner Meinung nach "Welten" in der Bildqualität zwischen, hatte den 8509 nämlich auch ne Woche zum Testen zu Hause. Ich stehe übrigens auf die geil hellen Bilder des CXW804, gerade abends im dunklen Raum, schaue ich mit 90 Backlight und 70 Kontrast, sicher nich jedermanns Sache, aber ich finds gut :)

Habe es auch nicht so aufgefasst... wollte nur noch mal deutlich machen das es mir um den ganzen schnick schnack gar nicht geht Aber genau so wie du in deinem Beitrag mit dem HDR Mehrwert formulierst so habe ich mich für den 704 momentan entschieden Na ja, und der Sony war auch mit in der Auswahl weil ein Arbeitskollege sich den vor paar Monaten für 3k gekauft hat und sich jetzt schwarz ärgert weil das versprochene HDR Update wohl doch nicht so ganz hinhaut Aber nagelt mich mit der Aussage jetzt nicht fest auf das wie und wieso und warum

Übrigens als Update zu meinem Test... Die Touch Fernbedienung von einem 50CXM715 bekomme ich nicht zum laufen mit meinem 55CXW704 ... das einzige was funktioniert ist der Power ein/aus

hifi_of_interest (Beitrag #805) schrieb:

Endlich etwas verwertbares Danke... Mehr wollte ich gar nicht wissen Jetzt warte ich noch auf die Antwort von Pana zwecks Phosphor Panel und dann ist alles gut . Ich melde mich dann falls es nennenswerte Infos gibt vom Pana Support. Merci nochmal . Gruß schöne Woche Euch

Auf die Frage ob es denn jetzt ein Phosphor Panel ist und ob ich Videos mit 10bit und 4:2:0 Abtastung im original sehen kann kam jetzt folgende Antwort:

"Sehr geehrter Herr D.....,
vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr damit verbundenes Interesse an Panasonic.

Der TX-55CXW704 besitzt einen Wide Colour Phosphor Panel und Studio Master Farbraum.
Den UHD Standard 4:2:0 mit dem H264,H265 (HEVC) Codec habe alle CXW Modelle
installiert.

Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen ... lalala"

Also ich gehe mal davon aus das sie den UHD TV Standard mit 8bit meinen weil von 10bit nichts da steht.

Gruß

Sei einfach froh das der 704 nur ein 8 bit Panel hat und kein HDR Update erhält.
Selbst beim damaligen JS 8090 mit 10 bit Panel und Umgang mit HDR fähigen Material, war es einfach nur das verstellen der Parameter die den Effekt simuliert haben.
Entweder Geld für die richtigen Boliden oder lieber ganz darauf verzichten.Helligkeit Hoch / Runter regeln , dafür brauchst kein HDR Update.
Sicherlich werden im Hintergrund noch ein paar Parameter verstellt, aber im großen und ganzen wäre der Effekt an einem 704 sehr, sehr gering, genau so gering wie damals beim JS 8090, wenn nicht gar noch geringer.

Also bei meinem Austausch-Panasonic habe ich leider erneut den Dirty Screen Effect mit vertikalen Streifen, also erneut einen Umtauschgrund. Aber davon war bisher noch kein TV frei, den ich hier hatte. Sieht man halt vor allem als Gamer. Hat sonst noch jemand Tipps für Alternativen? Da ansonsten der 704 ein Top-Bild hat...
Ach ja, dann noch die Frage zum 3D.... scheinbar ist das beim Panasonic Standard, dass das Bild eine geringere Auflösung und einen pixeligen Look (auch der Menüschrift, sowohl vom TV als auch vom BluRay-Menü) bekommt. Naja, fällt halt im Vergleich zum Samsung auf.

@Kumah ,

Als Gamer glaube ich deine Sichtweise.Hatte letztens mal Uncharted auf der PS4 angezockt, schrecklich. Horror<Until Dawn> dagegen umso besser.
Alternativen gibt es da auch nicht so viele, es ist eher Glücksache keinen zu erwischen.Mein 804 hatte schönes Bilderrahmen -Banding und lecker Clouding.Bei dem damaligen Preis,nicht so schön. Alle 3 getauschten 704 hatten dieses Bilderrahmen-Banding und kein Clouding.
Ich glaube bei meinem letzten ist es Schwächer und fast nicht störend.Bei dem kleinen Preis von 1360€ ist es eine gute Übergangslösung.
Samsung bekommt das Clouding nicht in Griff und das ist für mich gefühlte 5 x ärgerlicher.Da ist es auch Glückssache da. einen guten TV zu erwischen.

Vielleicht ist es ja von Panasonic so gewollt, für ein schönes Bild nimmt man ja auch einen Bilderrahmen. ....

Hallo liebes Forum,
ich bin sein ca. 3 Wochen auch Besitzer eines 50cxw704.
Das Teil gefällt mir echt super. Allerdings habe ich ein Problem mit dem digitalen Tonausgang.

Ich haben den TV an den DA-Wandler (Beresford TC-7520 "Caiman") meiner Stereoanlage angeschlossen.
Nach der Umstellung im der SPDIF Auswahl von Auto auf PCM funktioniert beim TV über den internen DVB-C Receiver alles prima.
Wenn ich aber Netflix oder Amazon schauen will, kommt nur noch quietschen.

Kann das jemand bestätigen?
Gibt es Hoffnung, dass das durch ein Update behoben wird?

Gab es keine teurere Lösung

Spaß beiseite, hast du im Manual folgendes gelesen (Zitat):
"The TC-7520 will not decode AC3"

Ich vermute mal, dass Netflix bzw. Amazon in DD5.1 senden. Da dieses Signal nicht vom internen TV Tuner kommt, wird es wohl nicht in PCM umgewandelt.

Gruß ergo-hh

@fromage: Du könntest ja ohne Konverter analoges Audio vom Scart-Ausgang abgreifen. Hab hier auch so ein Teil im Einsatz.Hier ein Beispiel. Man muß nur aufpassen weil es die Adapter für zwei Richtungen gibt, ideal ist eines wie verlinkt das man umschalten kann, das passt immer.

Und ja, ergo-hh hat recht, die Apps geben tatsächlich Dolby Digital aus, egal was man einstellt. Wurde hier im Forum schon geschrieben daß dies ein Fehler in den Apps wäre und es möglicherweise ein Update geben könnte. Aber nix genaues weiß man nicht.

Hoi... Kann noch jemand was zur Thematik 3D beim 704er sagen, bzw. der pixeligen Ausgabe des Bildes? Ein Ruckeln in der Bewegung habe ich da wiederum nicht wahrgenommen...

Danke für den Hinweis jetzt verstehe ich wenigsten, wieso es nicht funktioniert.
Hab versuch in Netflix die Tonspur, um zu stellen, aber wie AraldoL geschrieben hat, hat es nichts gebracht.
Bei Amazon hab ich nicht gefunden wie das geht.
Ich werd mal Panasonic anschreiben. Evtl. bringen sie noch einen Bugfix.

Ich denke, dass ich bis dahin einfach den Kopfhörher Ausgang des TV an meinen Verstärker anschließe.
Langfristig werde ich mir wohl einen AVR besorgen, auf jeden Fall, falls kein fix mehr kommt.

@ergo-hh, #offtopic: Klar hätte es noch teure Lösungen geben =D. Aber mit dem Caiman bin ich echt super zufrieden. Der hält locker mit meinem Advantage CD 1 mit, wenn man ne gute audio Datei hat.

Und warum nutzt du nicht die von @AraldoL vorgeschlagene Lösung? Auf ein 'Bugfix' von Panasonic würde ich nicht hoffen, wenn es denn überhaupt ein Bug des TV ist. Wenn's etwas teurer sein soll ginge auch so etwas:
http://www.amazon.de...id=1454614317&sr=1-1

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #824) schrieb:

Wenn's etwas teurer sein soll ginge auch so etwas:

Leider nein, kann nur PCM. In den 1-Stern-Bewertungen stand gleich in der ersten daß auch dieses Teil kein Dolby Digital kann.

Dann muss wohl so etwas her:
https://www.deluxeca...-surround/a-6518807/

Gruß ergo-hh

ich habe auch das Problem mit dem Ton per Amazon gehabt....der gezeigte Wandler hier für 20 Euro reicht da nicht aus

Da muss schon so was her Teufel Cinebase läuft bei mir Spitzenmässig

Das ist meine Lösung dafür.

So gestern kam mein 55cxm715. Heute an die wand gehängt und eingeschaltet. Bild sieht schon sehr geil würde aber trotzdem gerne mal so die optimalen bildeinstellungen testen (meine bisherigen TVs konnten alle nur Kontrast, Helligkeit und Schärfe einstellen). Wollte mit den Testbildern von burosch probieren aber entweder bin ich zu blöd oder es gibt keine kostenlosen mehr!? jemand Vllt nen Link oder auch nen Link zu anderen Testbildern? Ansonsten würde ich mich auch über das posten von bildeinstellungen freuen. Vielen Dank schonmal!

So eben die erste blueray angeschaut, Bild sah eigentlich sehr gut aus. Aber bei schnell Handbewegungen sah es irgendwie komisch aus. Die Hände dann sehr verschwommen und unscharf. Zuspieler ist eine ps3. Jemand Tipps wie man das besser einstellt?

Die Testbilder waren nie kostenlos, wenn dann nur illegal. Burosch ist eine Firma die unter anderem mit Testbildern Geld verdient. Die versehen die verkauften Bilder auch mit einem unsichtbaren Wasserzeichen, das den Käufer identifiziert.

http://shop.burosch....&controller=category

Selbst bei normalen HD Sender fällt es jetz ein bisschen auf. Bei schnelleren Handbewegungen wie so ne Art Klötzchen und verschwommen die Hand. Jemand ne Idee was ein einstellen müsste? Hab sonst etwa die Einstellungen von beipackstrippe übernommen

Achte aber darauf, dass meine damals mal geposteten "Einstellungen" nur aus der Hüfte kamen, um einem völlig verstellten User zu helfen. Und immer daran denken, am Abend das Backlight mindestens unter 40-45 zu reduzieren. Damit könnte das Bild bei IFC Niedrig eine leicht geschärfte Wirkung haben.

Ausgesprochen gut finde ich unterdessen den Kino-Modus.

Funkadelic85 (Beitrag #831) schrieb:

Selbst bei normalen HD Sender fällt es jetz ein bisschen auf. Bei schnelleren Handbewegungen wie so ne Art Klötzchen und verschwommen die Hand. Jemand ne Idee was ein einstellen müsste? Hab sonst etwa die Einstellungen von beipackstrippe übernommen

Ich glaube, das liegt an der Bild-Option Intelligent Frame Creation. Also flüssigere Bewegungen (die auch bei Filmen zum "Homevideo/Soap-Look" führen). Bei Spielen und schnellen Bewegungen kommen da aber pixelige Artefakte manchmal vor.
Habe aktuell statt des 704er auch den 715er da. Ich denke doch mal, dass beim 704er ebenfalls dieser Effekt vorkommt und es sich nicht um ein Problem mit dem 715er handelt?

Hatte ifc auf Mittel, hab's mal auf niedrig runtergesetzt, sieht etwas besser aus. Mich würden trotzdem noch aktuelle bildeinstellungen hier interessieren. Ich komme mit den ganzen Einstellungsmöglichkeiten ganz schön kompliziert....

Funkadelic85 (Beitrag #834) schrieb:

Hatte ifc auf Mittel, hab's mal auf niedrig runtergesetzt, sieht etwas besser aus. Mich würden trotzdem noch aktuelle bildeinstellungen hier interessieren. Ich komme mit den ganzen Einstellungsmöglichkeiten ganz schön kompliziert....

Wenn du überfordert bist, solltest du die Presets (Normal, Kino, True Cinema) benutzen, dafür sind sie ja da. Sie sind vordefiniert und man kann dann hier und da minimal variieren.

Ich würde lediglich IFC und Helligkeitssensor verstellen. IFC selbst ist an sich eine tolle Erfindung und ich benutze es sehr gerne bei 3D-Blurays. Komischerweise macht IFC-Hoch bei 3D-Blurays praktisch keine Artefakte. Ich weiß nicht warum. Bei 2D-Material versagt IFC dagegen komplett. Da ist eigentlich nur IFC-Niedrig sinnvoll.

Für Spielekonsolen muss man den Spielemodus aktivieren, um den Lag zu minimieren.

Meine Erfahrung: für TV-Material ist Normal-Preset mit IFC Niedrig und warmer Farbtemperatur sinnvoll. Für Bluray ist Kino oder True Cinema mit jeweils IFC Niedrig sinnvoll. Der Helligkeitssensor sollte auch eingeschaltet sein.

Hälst du es für sinnvoll die uhd Testbilder von burosch für 20€ zu kaufen und damit das Bild nochmal einzustellen? Oder is das rausgeschmissenes Geld?
Ich muss sagen das preset von true Cinema wie auch Kino find ich grausam. Total matt und dunkel.

Halte ich für raus geschmissenes Geld. Andere werden eine andere Meinung haben.

Am Ende empfindet jeder das Bild anders. Wenns authentisch ist, sagen viele, das es langweilig ist.

Man sollte folgendes zu den Presets wissen:

Normal orientiert sich an Videomaterial und TV. Da ist der Gammewert ziemlich hoch, damit es er halt gut für Video- und TV-Quellmaterial. Weil die meistens mit hohem Gamma aufnehmen.

Kino ist für abgedunkelten Raum (gedimmtes Licht) gedacht. Dieser hat einen niedrigen Gammawert, da werden aber besonders bei dunklen Bildbereichen Bildfehler sichtbar. Und es wird der erweiterte Farbraum (volle 8 Bit) eingeschaltet. Eigentlich ist der Modus nur für UHD, Spielekonsolen (ab PS3) und AVCHD sinnvoll.

THX Cinema oder True Cinema ist für komplett dunklen Raum (ohne Licht!) gedacht, deshalb ist der so dunkel. Hat einen hohen Gammewert (dunkle Bereiche sind dunkler zu erkennen) und eingeschränken Farbraum und deshalb für DVD und HD-Bluray gut (nein, BDs haben keinen erweiterten Farbraum! Der Farbraum ist der gleiche wie von DVD).

Wenn dir Kino oder Cinema zu dunkel ist, dann dreh den Kontrast etwas hoch. Helligkeits-Regler solltest du nicht hoch drehen, weil das nur das Schwarz aufdreht. Das willst du aber nicht.

Artchi (Beitrag #830) schrieb:

Die Testbilder waren nie kostenlos, wenn dann nur illegal. Burosch ist eine Firma die unter anderem mit Testbildern Geld verdient. Die versehen die verkauften Bilder auch mit einem unsichtbaren Wasserzeichen, das den Käufer identifiziert. http://shop.burosch....&controller=category

Da muss ich leider widersprechen Link

Vor paar Wochen wo ich meinen bekommen habe gab es die sogar noch ohne email bzw Newsletter ( aber den kann man ja abbestellen ) und da war zusätzlich noch ein 50% gray scale Testbild dabei. Außerdem gibt es auch einen oder zwei kostenlose 4k Trailer bei Burosch. Wie auch immer, Geld dafür auszugeben lohnt sich im Endeffekt nicht, da hat Artchi natürlich Recht, es sei denn du machst es gleich richtig und gibst paar hundert Euro aus mit farbcalibrator etc etc
Trotzdem würde ich alles was man kostenlos bekommen kann jedem Neuling empfehlen, ich selbst habe auch gute Erfahrungen damit gesammelt. Zum Beispiel bin ich dadurch darauf gekommen das mein Bild besser wird wenn ich bei Helligkeit ins Minus gehe ( also nicht nur niedriger sondern -15 zbsp ) und dafür den Kontrast erhöhe. Ich bin auch noch immer wieder am ausprobieren wenn ich was neues anschaue. Habe jetzt auch die NvidiaShield und die spielt halt wirklich alles ab. Außerdem ist es ganz wichtig ob man die Einstellungen direkt am TV USB macht oder über HDMI einspielt wegen dem Farbraum. Ob bei den Optionseinstellungen RGB Voll oder Normal oder Auto eingestellt ist, was bei Inhaltstyp ein oder aus ist, usw usw. Das ist wie immer nur eine persönliche Meinung auf Grund meiner Erfahrungen . Die "Guru's" hier mögen mir verzeihen wenn bewiesenermaßen andere Tatsachen bestehen

@Funkadelic85
Aber lese dir genau durch auf den Seiten von Burosch, steht alles da wie man mit den Bildern umgehen sollte.

Gruß

Also dieses First Check Bild hab ich jetz kostenlos gefunden, das werde ich mit den neuen Einstellungen die ich hier von einem User bekommen hab (vielen Dank dafür nochmal!!) mal anschauen.

So, habe meinen 55CXM715 nun seit knapp einer Woche und bin mit der Bildqualität mehr als zufrieden.
Hatte vorher den Sony X8505C.... dieser ging nach 3 Tagen zurück an den Händler, da öfters Reboots obwohl Zuspieler ausschließlich extern. Die Software mit Android ist leider noch mehr als unausgereift.
Subjektiv finde ich die Tiefenschärfe vom 715 ebenfalls besser.

Das einzige was die Freude ein wenig trübt, sind ringsum schmale schwarze Ränder, die kurz vor den jeweiligen Ecken jedoch einfach verschwinden.
Fällt bei Weiß, insbesondere Grau oder generell auch bei homogenfarbenen Bildern doch auf.
Der Händler hat die Bilder mal an Panasonic weitergeleitet, ich bin gespannt wie sich der Hersteller äußert.

Anbei mal ein Bild:

Beste Grüße

Wenn de hier ein bissel mitlesen würdest, so hättest bestimmt schon gelesen das jenes sicherlich nicht normal aber eher die Regel ist.
Wenn de natürlich bei deinem Händler tauschen sollst / darfst so würde ich dir anraten vor Ort zu testen.
Es kann dich schlimmer erwischen was die Balken betreffend, dein gepostetes Bild sieht noch völlig vertretbar aus.

Am sogenannten Referenz CXW 804 war es schlimmer und dem jetzigen 704 gingen auch 3 mal Tauschen voraus um sich damit zufrieden geben zu wollen.Wie schon so oft erwähnt, dafür kein Clouding was ja den Filmspaß merklich beeinträchtigen würde.Die Balken fallen selten , nun eigentlich schon gar nicht mehr auf.

Mitgelesen habe ich natürlich ab Seite 1. Das es "normal" zu sein scheint, ist mir ebenfalls aufgefallen.
Beim einen sieht man es halt etwas mehr, beim anderen weniger. Meiner schwebt irgendwo in der Mitte
Mal gespannt was von Pana hierzu kommt.

Vielen Dank aber für den Beitrag

Das mit der hier dargestellten, suboptimalen Ausleuchtung in Form von dunklen Rändern beim CXW804 könnte ggf. auf das schlechte in Zonen (2x8)abgestimmte "Local Dimming" bei Displays kleiner 55" zurückzuführen sein. Bei den kleineren Vertretern wird ja bekanntlich Edge-LED eingesetzt, wo dieses Phänomen eigentlich weniger zum Tragen kommen sollte.

Habe neulich auch versucht dass mal auf Bildern festzuhalten bei mir und werde das die Tage mal an Pana melden, mal sehen was sie so vorschlagen Da das kein "typisches" Fehlverhalten bei LCDs ist so wie CLouding oder so, werden sie hier ja etwas machen müssen

Müssen ist relativ, da Panasonic leider sehr hohe Toleranzen vorgibt.

Naja, zumindest sollten sie dann erstmal nen Techniker vorbeischicken um sich das anzuschauen. Und das mit den Toleranzen bei den LCD üblichen "Panelfehlern" macht ja jeder Hersteller. Hier geht es ja aber um einen modell- / herstellerspezifischen Fehler, da sollten sie sich schon was anderes dann einfallen lassen

Wie beschrieben...sollten. Hier berichteten schon einige dass ein Techniker vor Ort war, der dann wieder abzog weil die Displayschwächen im Toleranzbereich lägen. Ich denke man täte für die Allgemeinheit gut daran die Hersteller auf den neuen Serien erst mal sitzen zu lassen bis sie merken, dass der Käufer mündig ist und Mangelware nicht wünscht. Meist ist es doch so, dass man nicht auf Biegen und Brechen seinen älteren FHD-TV in Rente schicken muss, oder?

Sollte ein Techniker das bei mir so machen, würde ich halt hartnäckig an Pana dran bleiben und mit Ihnen erstmal ne Runde diskutieren, da hab ich dann Spass dran

Aber ich gebe dir Recht, theoretisch müsste man sie manchmal abstrafen. Auf der anderen Seite hat Pana (besser als andere Hersteller) mit der 2015er Serie des CXW meiner Meinung nach vieles richtig gemacht und den perfekten TV (weder LCD noch OLED) gibt es eben nicht, meiner Meinung nach kommt der 804 aber schon nah dran bei den derzeitigen Geräten. Und klar, mein Sony W905 hätte es auch noch 2 Jahre getan, aber der 804 gefällt mir trotzdem besser

Das ist ja auch nicht weiter schlimm, nur wissen das die Hersteller. Die technikbegeisterten Kunden fressen denen zu freiwillig aus der Hand.
Und was ist die Folge? Es wird nicht mehr zeitnah nachgebessert, sondern einfach 6 Monate später das neue Modell rausgehauen.
Ich kann die begeisterte Neugierde verstehen und hätte auch gerne einen UHD-TV zum Testen, nur manche tun ja so als ob es kein Morgen mehr gibt, wenn sie nicht sofort die neuen Geräte haben für die es darüber hinaus z.Z. noch wenig natives Bildmaterial gibt.
Unbestritten macht Panasonic mit den Displays (VA und IPS), Firefox OS, Sat>IP...einiges richtig, aber sollten sich darauf nicht ausruhen dürfen.

Ich habe eine kurze Frage zu dem TV, über die Suchfunktion habe ich leider nichts dazu gefunden.
Klappt das streamen von z.B. Filmen über ein NAS (z.B. QNAP mit Twonky) problemlos oder gibt es da Probleme?

Was ich vermehrt gelesen habe ist, dass der TV Probleme mit DTS Tonspuren hat. Das scheitn aber unabhängig von der Quelle zu sein.