Lichtschalter ruft Tonaussetzer hervor (Rega Apollo)

Das er auf den Schalt-Impuls reagiert..

Evtl. könnte ein Netzfilter vor´m Apollo für Ruhe sorgen.

Ich wollte mir sowieso mal ne bessere Netzleiste zulegen... momentan hängt so ne billige 5 Euro Leiste aus dem Baumarkt an der Anlage (bzw. andersrum ). Meinst du sowas könnte da Abhilfe schaffen?

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Grüße, Raphael

Hm, interessant...

Die neue Netzleiste könnte vielleicht etwas bringen.

Benutzt Du eine optische oder elektrisch/Koax-Verbindung?

Allerdings hätte ich schon vermutet, dass das Netzteil des Rega ausreichend gut für solche Netzschwankungen konstruiert wurden... seltsam. Noch mehr Stützkondensatoren, oder ein besserer Überspannungsschutz?!

Der Rega hängt am Coax-Anschluss.

anymouse schrieb:

Hm, interessant... Die neue Netzleiste könnte vielleicht etwas bringen. Benutzt Du eine optische oder elektrisch/Koax-Verbindung? Allerdings hätte ich schon vermutet, dass das Netzteil des Rega ausreichend gut für solche Netzschwankungen konstruiert wurden... seltsam. Noch mehr Stützkondensatoren, oder ein besserer Überspannungsschutz?!

Interessant ist es auf alle Fälle...
Störimpulse (Einschaltvorgang) die glatt "durchgereicht" werden..
Benutzt ihr ausschliesslich Energiespar-Lampen ?

Ich würde mir auch erstmal die Filter-Leiste zulegen, am besten ausleihen..

Moin Narf,

mal eine ganz blöde Frage:

Hast du das Digitalkabel schon mal ausgetauscht gegen eines der funktionierenden Geräte?

Wenn dessen Abschirmung schlecht ist, könnte dadurch vielleicht etwas durcheinandergeraten, so dass die Mutingschaltung im Verstärker oder Player reagiert.

Gruss, Jens

DasNarf schrieb:

Hallo Leute, ich hab ein kleines Problem mit meinem CD-Player. Wenn Musik läuft, und jemand betätigt irgendwo in der Wohnung einen Lichtschalter, setzt jedes Mal der Ton kurz aus! Die CD läuft aber währenddessen weiter. Das Problem tritt immer dann auf, wenn ich den Player über den Digitalausgang laufen lasse. Analog besteht das Problem nicht, andere Geräte laufen am Digi auch ganz normal (DVD-Player, Konsole). Was könnte da los sein? :?

Energiesparlampen sind Netzverschmutzer allererster Güte.
Entweder die Dinger verbannen oder einen Netzfilter und ein abgeschirmtes Netzkabel verwenden. Zusätzlich ein geschirmtes Digitalkabel oder den Rega CDP über analoges Chinchkabel betreiben.

Bitte keine Unterstellungen, ich hab keine einzige Energiesparlampe im Haus...

Ich hatte noch ein altes Lichtleiterkabel rumfahren, das hab ich kurzerhand mal ausprobiert... siehe da: Keine Probleme mehr.

Das Coaxkabel war ein teures Videokabel von Monitor. Preis etwa 70 Euro... ist doch komisch oder?

DasNarf schrieb:

Ich hatte noch ein altes Lichtleiterkabel rumfahren, das hab ich kurzerhand mal ausprobiert... siehe da: Keine Probleme mehr.

Womit das eigentliche Problem ja nicht gelößt wird.
Laufen deine Koaxkabel über längere Distanzen parallel zum Hausstromnetz?

Peter

P.S.:Magst du mal vorbeischauenbei uns?

P.S.:
www.hifi-gogler.de - Audio und Video Technik in Freiburg. Bist du gesponsert oder himself? Oder Kunde oder..............

DasNarf schrieb:

Das Coaxkabel war ein teures Videokabel von Monitor. Preis etwa 70 Euro... ist doch komisch oder?

Ich würde einmal vermuten, dass die Impulse irgendwie über die Erdung übertragen werden -- da nützt natürlich das beste Koaxkabel nichts, während das optische Kabel die Geräte galvanisch trennt

freibürger schrieb:

DasNarf schrieb: Ich hatte noch ein altes Lichtleiterkabel rumfahren, das hab ich kurzerhand mal ausprobiert... siehe da: Keine Probleme mehr. Womit das eigentliche Problem ja nicht gelößt wird. Laufen deine Koaxkabel über längere Distanzen parallel zum Hausstromnetz? Peter

Ähm, nein, das Kabel ist 50 cm lang und geht vom Player direkt in den Receiver.

freibürger schrieb:

P.S.:Magst du mal vorbeischauenbei uns?

Klar, warum nicht?

freibürger schrieb:

P.S.: www.hifi-gogler.de - Audio und Video Technik in Freiburg. Bist du gesponsert oder himself? Oder Kunde oder..............

Hin und wieder recht zufriedener Kunde, warum?

Kannst Du die Stecker aufschrauben und nachsehen, ob die Schirmung korrekt (und beidseitig) angelötet ist? Player und Receiver am selben Stromkreis (wovon ich bei dem kurzen Abstand eigentlich ausgehe)?

Hallo Leute

ich habe das gleiche Problem! Bei mir ist es allerdings mein DVD Player der über coax an meinem AVR angeschlossen ist! Immer wenn jemand den Lichtschalter an oder aus macht habe ich auch Tonaussetzer was kann ich dagegen machen?

Ich habe ein Oehlbach Coax Kabel und eine Netzleiste von Brennenstuhl mit Entstörungsfilter!


Gruß PS32008

Wie gesagt, probiere mal ein anderes Kabel aus.

Seit ich das Lichtleiterkabel benutze, hab ich das Problem nicht mehr.

Grüße

DasNarf schrieb:

Wie gesagt, probiere mal ein anderes Kabel aus. Seit ich das Lichtleiterkabel benutze, hab ich das Problem nicht mehr. Grüße

Ich habe auch schon die otische Verbindung probiert dann ist es weg allerdings muss das ja ein Grund haben warum es bei der Coax Verbindung Tonaussetzer gibt


Alles Gute zum Herrentag

Gruß PS32008

Bei Verwendung des optischen Kabel vermeidet man die direkte galvanische Verbindung von Player und Verstärker. Damit ist eine potentiell störimpuls-empfangende Induktionsschleife weniger im System vorhanden, als bei Verwendung eines Koaxial-Kabels.
Gegen die auch auf magnetischem Wege ins Koaxial-Kabel eingestreuten HF-Störimpulse hilft leider prinzipbedingt nicht mal die allerdickste (elektrostatische) Edel-Abschirmung der teuersten High-Endkabel.

Auch bei der Verwendung von Koaxial-Kabel für das S/P-DIF-Signal sollte deshalb die galvanische Verbindung der Geräte nach Spezifikation der Erfinder vermieden werden, indem die Verwendung von Übertragertrafos am digitalen Koaxial-Anschluß vorgeschrieben wurde. Da die Dinger ein paar Cent extra kosten, fallen sie leider gern mal dem Rotstift zum Opfer...

Interessante Erläuterungen zum Thema Störungen durch Lichtschalter fand ich übrigens hier.

Hast Du vielleicht Halogen-Lampen im Einsatz?

Theoretisch kann die Ursache dieses "Knacksens" überall in Strom-Netz des Hauses liegen..! Das kann das Abschalten einer Lichtquelle genau so gut sein, wie das automatische An- und Abschalten eines heimischen Kühlschranks..! Und da bei dir als Lichtquelle eine Halogen-Lampe herhalten muss.., womöglich noch 'ne Niedervolt-Lampe.., so richtig mit vorgeschaltetem Trafo, ist (fast selbstredend) eben jenes Knacksen "vorprogrammiert"..! Das Abschalten des Licht-Trafos über den (nicht RC-geschützten!) Lichtschalter ergibt einen "herrlichen", induktiven, hochfrequenten Abreiss-Funken im Schalter, dass es nur so eine Freude ist..! Und damit sich Alles mitfreuen kann, ergibt dieser (unverhinderte!) Abreiss-Funken eben dieses tolle Knacksen in Radio- und Verstärker-Anlagen..! Selbst das Fernsehen spielt da ja oft mit.., indem es (im Augenblick des Abschaltens des Lichtes (z.B.)) ein wunderhübsches "Flackern" auf den Bildschirm zaubert..! Zu Vermeiden sind solcherlei HF-Störungen in fast allen Fällen oft nur durch den Einbau von so genannten "RC-Gliedern" in die störenden Geräte. D.h.: Parallel zum "knacksenden" Schalter oder evtl. parallel zur "knacksenden" Steckdose (z.B. Kühlschrank) muss jeweils ein RC-Glied geschaltet werden..! Evtl. etwas aufwändig, die Sache.., aber durchaus wirkungsvoll.., und garnicht SOO teuer..!

Also, ich würd' mir die Lösung des Problems einfach machen, und deshalb ein optisches Kabel nutzen - wenn möglich.

Danke für den Beitrag und dem Link

Allerdings ist es bei mir nicht wirklich ein knacken sondern es sind Tonaussetzer!



Alles Gute zum Herrentag

Gruß PS32008

Richtig. In dem Link wurden die Störungen bei einer analogen Übertragungskette behandelt.

Die gleichen Störungen führen bei digitaler Übertragung nur zu Tonaussetzern, nicht zu Knackser-Geräuschen, da die Wandler-Elektronik die fehlerhaft übertragenen Datenwörter nicht entschlüsseln kann und deshalb während der Dauer der Störsignale einfach einen Nullwert (Stille) ausgibt.

Eine zusätzliche Fehler-Korrektur oder gar Daten-Interpolation, die solche Aussetzer kaschieren könnte, ist bei S/P-DIF nicht vorgesehen. Entweder werden die Daten daher richtig übertragen, oder gar nicht.

Also kann man auf jeden fall ausschließen das meine Geräte kaputt sind?

Gruß PS32008

Ja.

Nimm das "Lichtschwert", Luke. Möge die Macht mit dir sein.

3rd_Ear schrieb:

Ja. Nimm das "Lichtschwert", Luke. Möge die Macht mit dir sein.

OK danke!

Mit dir auch


Gruß PS32008

PS32008 schrieb:

Also kann man auf jeden fall ausschließen das meine Geräte kaputt sind?

Nein, ganz ausschließn kann man das nicht; aber es ist sehr unwahrscheinlich...

Obwohl: Wenn Du unter "meine Geräte" auch die Lampe und wenn Du unter "kaputt" auch "stört andere Geräte sehr stark" zählst... Dann sind Deine Geräte mit Sicherheit kaputt.

anymouse schrieb:

PS32008 schrieb: Also kann man auf jeden fall ausschließen das meine Geräte kaputt sind? Nein, ganz ausschließn kann man das nicht; aber es ist sehr unwahrscheinlich... Obwohl: Wenn Du unter "meine Geräte" auch die Lampe und wenn Du unter "kaputt" auch "stört andere Geräte sehr stark" zählst... Dann sind Deine Geräte mit Sicherheit kaputt. :)

Was könnte denn wenn kaputt sein?

Keine Sorge!

An der Lampe ist wahrscheinlich gar nix kaputt. Man könnte allenfalls einen Entstörkondensator parallel zur Lampe anschliessen. Diese Maßnahme erübrigt sich aber, da die Störung bei Verwendung des optischen Kabels nicht auftritt.

In dem anderen Thread schriebst Du ja bereits, daß der Fehler nur dann auftritt, wenn der DVD-Player gleichzeitig per SCART-Kabel mit dem Fernseher und per Koaxkabel mit dem AVR verbunden wird.

Ich vermute deshalb als Ursache eine klassische Störspannungs-Schleife in Deiner Anlage.

Sowas passiert meist (zu 99,99%) durch mehrfache Verbindungen irgendwelcher Anlagen-Komponenten zur Erdung, z.B. das geerdete Antennenkabel, den Schutzleiter des Netzkabels am PC, am AVR oder am DVD-Player.

Da Uwe Mettmann bereist alles weitere zu dem Thema so schön und ausführlich erklärt hat, spare ich mir an dieser Stelle weitere Erläuterungen.

Sowas passiert meist (zu 99,99%) durch mehrfache Verbindungen irgendwelcher Anlagen-Komponenten zur Erdung, z.B. das geerdete Antennenkabel, den Schutzleiter des Netzkabels am PC, am AVR oder am DVD-Player.

Was aber nicht heißen soll, dass man auf die Idee kommen sollte den Schutzleiter aufzutrennen...

Schutzleiter auftrennen ist nicht erlaubt und stellt ein Sicherheitsrisiko dar!

Jeck-G schrieb:

Sowas passiert meist (zu 99,99%) durch mehrfache Verbindungen irgendwelcher Anlagen-Komponenten zur Erdung, z.B. das geerdete Antennenkabel, den Schutzleiter des Netzkabels am PC, am AVR oder am DVD-Player. Was aber nicht heißen soll, dass man auf die Idee kommen sollte den Schutzleiter aufzutrennen... Schutzleiter auftrennen ist nicht erlaubt und stellt ein Sicherheitsrisiko dar!

Guter Hinweis!
Auf so abwegige Gedanken käme ich nicht mal im Traum, und vergaß deshalb den berechtigten Warnhinweis. Danke an die aufmerksamen Mitleser!!

OK danke für die Hilfe

Ich glaube dann werde ich meinen DVD Player einfach mit einem optischen Kabel an den AVR anschließen und gut ist!

Ich hatte mir halt nur Sorgen gemacht das etwas an meiner Anlage kaputt ist... aber das ist dann wohl nicht so und darüber bin ich froh!


Gruß PS32008

Ich muss das Thema nochmal rauskramen.

Ich habe das gleiche Problem mit den Aussetzern des Tons. Habe meinen Rechner über ein ganz normales Miniklinke - Cinch Kabel an meinem Receiver angeschlossen an dem CoaxEingang und habe extreme Aussetzer.
Da meine Soundkarte keinen optischen Ausgang hat, wollte ich fragen, ob ich da mit adaptern arbeiten kann oder ob man das lassen und in eine neue Soundkarte investieren sollte. Bzw...gibt es sowas überhaupt?

Möchte also aus meinem SPDIF-Ausgang der Soundkarte (Miniklinke) über ein optisches Kabel in den optischen Eingang meines Receivers gehen.

Geht das und stört dann dieser Adapter nicht?

Grüße,
Christian

1. Netzfilter werden massiv überschätzt und bringen in 90% der Fälle gar nix.
2. Warum? Weil der elektromagnetische Impuls, der bei analogen Geräten zum Knacksen führt, sich über den Raum ausbreitet.
3. Auch besser geschirmte Kabel helfen nur selten, die Störanfälligkeit ist im Schaltungsaufbau begründet (Schwingneigung). Einfacher Test: Mit einem alten Trafo und einer Batterie Induktionsfunken in Nähe des Gerätes erzeugen. Hier gibts keine Übertragung übers Netz und trotzdem knackts in derartigen Geräten oft laut.
4. Im konkreten Fall wird die Einstreuung irgendwie über die Brummschleife eingefangen. Daß ein LL das Problem löst, ist nicht verwunderlich. Ein Mantelstromfilter sollte beim Koaxkabel denselben Effekt haben.

@FantomXR:
Kauf dir einen Koax-Optowandler, gibts unter 20 Euro. Dann hast du die Trennung zw. den beiden Geräten erreicht.

Hallo!

cr schrieb:

Ein Mantelstromfilter sollte beim Koaxkabel denselben Effekt haben.

Nicht unbedingt. Funken (eben z.B. Abreißfunken in Lichtschaltern) verursachen Störungen bis weit in den Hochfrequenzbereich. Ein Mantelstromfilter kann hingegen nur niederfrequente Störsignale (z.B. Netzbrumm) unterdrücken.

MfG
Gerhard

P.S: Wollte mich noch kurz vorstellen. Bin über den Samsung-LE46A789-Einstellungsthread hier hereingeschneit, da ich mir kürzlich so ein Gerät zugelegt habe. Bin hauptberuflich Physiker, und lebe in den Niederlanden.

Netzfilter bringt garnix....passiert das bei jedem Lichtschalter oder möglicherweise nur bei Gasentladungslampen(Neonröhren)?

Moin,

es geht bei jedem Lichtschalter im Haus.
Und wir haben keine Neonröhren bei uns