Denon DVD 2910 versus DCD 1500AE - CD Klang

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zabelchen
Inventar
#1 erstellt: 13. Jun 2008, 14:28
Hallo

ich habe ein sehr gutes Angebot für einen Denon DCD 1500AE an der Hand. ich könnte ihn nagelneu für 350 Euro bekommen.

eigentlich benötige ich ja keinen neuen CD-Player , weil ich den Universalisten DVD 2910 besitze. Deswegen möchte ich den Kauf davon abhängig machen, dass der DCD 1500 AE sich im CD/SACD Klang deutlich gegenüber dem DVD2910 absetzt. sollte das der Fall sein, greife ich zu.

besitzt zufällig jemand beide Geräte, oder sie mal beide im Vergleich gehört und kann mir ein Urteil darüber geben, wie sie sich im Vergleich machen ?
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Jun 2008, 14:52
Hi,
ich besitze keine von beiden Geräten, kenne aber den 1500. Die Unterschiede werden auf keinen Fall den Kauf wert sein. Das du einen findest, der beide Geräte besitzt, dürfte auch schwierig sein. Warum soll jemand beide kaufen.
So "Highender" die meinen, verschiedene Musikrichtungen mit verschiedenen Player hören zu müssen, fangen erst bei mehreren tausend Euro Playern an und nicht bei so kleinen.

Da die Unterschiede im Cd-Player Bereich sehr gering sind, würde ich entweder, generell upgraden auf "einen" grösseren oder die 350€ auf die hohe Kante legen und später in irgendetwas anderes investieren.

mfg
FD
zabelchen
Inventar
#3 erstellt: 13. Jun 2008, 14:58
danke für Deine Antwort .

ich beabsichtige ihn möglicherweise als 2t - Gerät fürs Schlafzimmer zu holen (Kopfhörer).

kennst Du denn den CD-Player-Klang vom DVD2910 ?

also naja, der DVD2910 kostete circa das gleiche wie der DCD 1500 AE jetzt, war allerdings nicht auf CD/SACD spezialisiert. insofern könnte es ja möglich sein, dass der DCD 1500AE Vorteile im CD Klang bietet. das war mein Gedanken......

weitere Beiträge erwünscht.....
_ES_
Administrator
#4 erstellt: 14. Jun 2008, 09:40
Hi..


Ich hatte lange Zeit einen Universalplayer, da ich auch dachte, 2 Fliegen mit einer Klappe zu schlagen..

Ich besaß ebenfalls den 2910..der durfte dann dem 3910 weichen, weil Ton&Bild einfach besser..

Aber auch der musste weichen, denn gegen einen Stand-alone kam selbst er nicht an ..

Ich hatte zwar nie den 1500er, der soll aber ja sehr ähnlich dem SA7001 von Marantz sein- dessen "grösseren" Bruder hab ich im moment, er war´s auch, der dem Denon den Garaus machte.


[Beitrag von _ES_ am 14. Jun 2008, 09:41 bearbeitet]
zabelchen
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2008, 11:28
danke für Deine Antwort .
ich denke auch, dass ich einfach mal zugreifen werde. bei 350 Euro für den DCD 1500AE kann ich auch nicht so viel verkehrt machen denke ich....
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 14. Jun 2008, 11:35
350 ist doch sehr günstig, wenn er denn in Ordnung ist .
zabelchen
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2008, 16:40
so, ich habe ihn mir nun geholt
ich konnte nicht anders......

meine ersten Hörerfahrungen mit ihm sind vielversprechend, ich habe allerdings erst mit CD's reingehört. zu meinen SACD's bin ich noch nicht gekommen.

der Unterschied zum DVD2910 ist ganz klar vorhanden.
ich würde den Unterschied so umschreiben:
- satteres Grundtonfundament
- strahlendere Klangfarben
- weniger schrill u. verzerrt im Hochmittel u. Mitteltonbereich
- natürlicher
- alles klingt weiter und feiner aufgelöst.
- ich empfinde das Klangbild als ruhiger u. stabiler.

für die, die es interessiert: ich habe nicht den Digitalausgang verwendet, sondern bin über die Chinchanschlüsse direkt in meinen Lehmann BCL und habe mit meinem Sennheiser HD 650 gehört (Jean Michel Jarre AERO, nicht elektronische Mucke folgt noch).

was ich auch noch interessant finde: der Kopfhörerausgang klingt erheblich besser als ich erwartet habe und liegt damit ganz auf einer Welle mit dem Kopfhörerausgang vom AVR 3806, der auch nicht übel ist.

was mich absolut wundert :
der neue Player macht in meinen Ohren einen grösseren Klangunterschied aus , als mein Kopfhörerverstärker. kann das sein ? ich kann das nicht so recht glauben und werde das mal ein paar Tage beobachten, nicht, dass am Ende meine Erwartungshaltung schuld ist
_ES_
Administrator
#8 erstellt: 14. Jun 2008, 16:59
Ich war damals aber genauso "geplättet", als ich wieder auf einen "richtigen" Player wechselte..

War fast der gleiche Aha-Effekt, wenn man von AVR auf einen Hifi-Amp wechselt.
0300_Infanterie
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2008, 17:11
Na, er besitzt ja auch die besseren D/A-Wandler, was sich in Deiner Kette stark auswirken dürfte!
Hab den 1500AE mal gegen meinen 3910 spielen lassen: Und ja er war besser, aber so minimal, dass ich´s mir verkniffen hab´
_ES_
Administrator
#10 erstellt: 14. Jun 2008, 17:26
Der 39er ist aber auch schon ein Pferd..

Den kann man eigentlich gar nicht mehr mit dem 29er vergleichen..
0300_Infanterie
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2008, 17:46
... bin auch sehr zufrieden
zabelchen
Inventar
#12 erstellt: 14. Jun 2008, 20:45

Na, er besitzt ja auch die besseren D/A-Wandler, was sich in Deiner Kette stark auswirken dürfte!


Laut Denon website hat der DVD 2910 PCM1791 Wandler und der DCD-1500 AE hat DSD1791 Wandler. ist dat das gleiche , nur anders benamst oder sind das tatsächlich andere Wandler ?
die gleiche Ziffernfolge verführt ja schon auch gerne zu Verwechslungen.

_ES_
Administrator
#13 erstellt: 14. Jun 2008, 21:50
Kann ich ad hoc nicht beantworten - die Audiosektion beim DVD 3910 ist aber ungleich komplexer aufgebaut, nach den Schaltplänen zu urteilen.

Der 39er blieb bei mir auch bis zum Schluss.

Die diskrete Ausgangsstufe, die jetzt in meinem Marantz werkelt, war ursprünglich zum Pimpen für den 39er gedacht.

Er hätte davon auch eher profitiert..
0300_Infanterie
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2008, 07:40

zabelchen schrieb:

Na, er besitzt ja auch die besseren D/A-Wandler, was sich in Deiner Kette stark auswirken dürfte!


Laut Denon website hat der DVD 2910 PCM1791 Wandler und der DCD-1500 AE hat DSD1791 Wandler. ist dat das gleiche , nur anders benamst oder sind das tatsächlich andere Wandler ?
die gleiche Ziffernfolge verführt ja schon auch gerne zu Verwechslungen.

:prost


Denke es ist der gleiche Wandler, aber Anzahl der Wandler, Entkopplung & Schirmung der Sektion, sowie deren Aufbau wirken sich auch noch aus.
Genauso die unterschiedlichen Stromversorgungen...
Daher kann das Ergebnis differieren.
kaskara
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 15. Jun 2008, 09:52
Guten Morgen;

ich habe ein sehr gutes Angebot für einen Denon DCD 1500AE an der Hand. ich könnte ihn nagelneu für 350 Euro bekommen.

=> ...bei dem Preis hätte ich auch zugeschlagen! Frage ist nur, warum der Verkäufer den Spieler so billig "verscherbelt"!

besitzt zufällig jemand beide Geräte, oder sie mal beide im Vergleich gehört und kann mir ein Urteil darüber geben, wie sie sich im Vergleich machen ?

=> Ich besitze den Player (noch) nicht - habe ihn mir aber meiner Meinung nach ausgiebig angehört. Auch im Vergleich zu den preislich vergleichbaren Marantz-Modellen. Allerdings muss ich gestehen, dass die Vergleiche nicht mit der gleichen Elektronik, Pegelausgleich usw. durchgeführt wurden. Zum 2.000er Modell kann ich nichts sagen, da ich ihn zwar auf der High End 2008 gesehen...aber nicht gehört habe.

Die Marantz-Modelle (bis in die € 900,- Preisklasse) kamen mir "analytischer" vor. Die DENON-Modelle brachten für mich etwas mehr "Schmelz" ´rüber. Aber ich denke, es muss jeder für sich entscheiden, ob für ihn die Präzision oder die Wärme entscheident ist. Es waren Nuancen - nicht die Welt!!!

Auch gewinnen die DENON-Modelle für mich ganz klar gegen die Vincent-Player, selbst wenn der CD S6 mit seiner Röhre im Bullauge schon optisch ´was hermacht.

Allerdings bin ich auch was die Vincent-Verarbeitungsqualität angeht, etwas vorbelastet. Bereits 1999 hatte ich bereits die Vor- / Endkombination SA 11 / SP 61. Klanglich super - allerdings einmal mit dem feuchten Tuch über die Rückseite und die Beschriftung war weg...zweimal das Cinch-Kabel gewechselt und die Goldbeschichtung löste sich von den Eingangsbuchsen ab! Aber die verantwortlichen Personen in China haben sicherlich dazu gelernt...

2 Dinge halten mich jetzt noch vom Kauf des 1500er ab:

Der 700er soll nicht alle CDs "fressen"! Das sage jetzt nicht ich, sondern die Fachpresse. Das Laufwerk des 1500er wird aus dem gleichen Stall...sorry...ich meine vom gleichen Zulieferer kommen. Deshalb stellt sich für mich noch die Frage, wie zuverlässig dieses Laufwerk arbeitet.

Anmerken möchte ich noch, dass ich meine Musik ausschl. auf CD-Audio brenne (also meine GEMA-Gebühren bezahle) - aber es spielt für mich keine Rolle ob ein CD-Spieler 50, 500 oder 5.000 Euro kostet - wenn er meine Lieblingshits nicht abspielt, ist so ein Spieler für mich gar nichts wert.

Punkt 2 ist er neue Harman Kardon:

...sicherlich, die Jungs haben der Vergangheit viel falsch gemacht. Aber wenn die Leute ihre "Hausaufgaben" gemacht haben, sollte die neue HK-Generation mindestens ebenbürtig mit den DENON/Marantz-Modellen sein.

OK, über die Haptik, Verarbeitungsqualität, Image brauchen wir ja nicht zu diskutieren.

Vielleicht können ja Eigner des 1.500er etwas darüber berichten, ob die "Zensur" einiger CDs des 700er auch beim größeren Modell auftreten.

Vielen Dank

Gruß aus dem Schwabenländle

Hans-Jörg
zabelchen
Inventar
#16 erstellt: 15. Jun 2008, 10:27
Morgen


=> ...bei dem Preis hätte ich auch zugeschlagen! Frage ist nur, warum der Verkäufer den Spieler so billig "verscherbelt"!


der Mediamarkt bei mir um die Ecke (Bischofsheim bei Rüsselsheim) baut um und
verscherbelt alles in der Hifiabteilung zum Ramschpreis. der Player ist ausserdem ein Vorführmodell - scheint aber funktional u. optisch wie neu und volle Garantie habe ich auch.

so gut wie alle Geräte im Hifistudio gibt es da für 50% des normalen Verkaufspreises und es sind teilweise wirklich schöne Geräte dabei. Für einen Mediamarkt konnte ich da ein eher hochwertiges Sortiment erblicken.......Ich kann nur jedem empfehlen, da mal wegen des einen oder anderen Schnäppchens vorbeizuschauen


Vielleicht können ja Eigner des 1.500er etwas darüber berichten, ob die "Zensur" einiger CDs des 700er auch beim größeren Modell auftreten.


kann ich nix zu sagen, bisher hatte ich noch keine Probleme. ich höre allerdings auch so gut wie keine Selbstgebrannten CD's.



was den neuen Player angeht, so bin ich nach wie vor begeistert. die Klangunterschiede sind heute immer noch vorhanden, d.h. mein Verdacht, dass es sich um eingebildete Unterschiede handelt verflüchtigt sich. der DCD-1500 AE klingt einfach etwas tiefer, souveräner, vollmundiger, angenehmer, räumlicher und dabei doch genauso hochauflösend wie der DVD 2910.

_ES_
Administrator
#17 erstellt: 15. Jun 2008, 10:31

und dabei doch genauso hochauflösend wie der DVD 2910


Siehste, da kannst mal sehen, alles subjektiv.

Ich hatte eher den Eindruck, er wäre ein wenig "dumpf" in den Höhen..
zabelchen
Inventar
#18 erstellt: 15. Jun 2008, 11:31

Siehste, da kannst mal sehen, alles subjektiv.

Ich hatte eher den Eindruck, er wäre ein wenig "dumpf" in den Höhen..


Du hast schon recht, er ist ein wenig dumpfer in den Höhen, bzw. nicht ganz so spitz.

wobei ich "dumpf" eher als geringere Intensität und weniger Verzerrungen wahrnehme als eine geringere Auflösung.

ich weiss nicht, ob der Vergleich passend ist, aber der AKG K701 klingt auf den ersten Höreindruck auch höher auflösend als der Sennheiser HD650. hört man allerdings eine Weile mit ihm, merkt man (gilt zumindest für mich), dass er genauso viele Details wiedergibt wie der K701. er legt sie nur nicht so auf den Präsentierteller.....

aber , wie Du schon sagst, was man dann bevorzugt ist ja eine Frage des persönlichen Geschmackes......
Stones
Gesperrt
#19 erstellt: 15. Jun 2008, 15:46
Hey:

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem DCD 1500 AE.
Ist ein sehr gutes Gerät.

Viele Grüße

Stones
zabelchen
Inventar
#20 erstellt: 15. Jun 2008, 15:55

Herzlichen Glückwunsch zu Deinem DCD 1500 AE.
Ist ein sehr gutes Gerät.


danke
bin auch sehr zufrieden......
0300_Infanterie
Inventar
#21 erstellt: 15. Jun 2008, 16:01
Für den 2000er könnte ich evtl. schwach werden
Stones
Gesperrt
#22 erstellt: 15. Jun 2008, 16:51
Ich für einen sehr gut erhaltenen DCD 3560.
0300_Infanterie
Inventar
#23 erstellt: 15. Jun 2008, 16:54

Stones schrieb:
Ich für einen sehr gut erhaltenen DCD 3560. :hail


Hach ja! Aber die Farbe
Oder ne neue Kette für Stereo - dann in schwarz
Stones
Gesperrt
#24 erstellt: 15. Jun 2008, 16:57
Ja, schade, daß es den nicht im Goldton gibt.
0300_Infanterie
Inventar
#25 erstellt: 15. Jun 2008, 17:02
... deshalb: Zur Not auch den 2000er
Stones
Gesperrt
#26 erstellt: 15. Jun 2008, 17:04
Den gibt es leider ebenfalls nicht im Goldton.
0300_Infanterie
Inventar
#27 erstellt: 15. Jun 2008, 17:07
... aber in silber
Stones
Gesperrt
#28 erstellt: 15. Jun 2008, 17:15
Aber silber und gold paßt leider überhaupt nicht.
Dann wesentlich lieber schwarz und gold.
0300_Infanterie
Inventar
#29 erstellt: 15. Jun 2008, 17:18
Hab doch nur silber (außer dem BluRayPlayer)
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