CD-P als Laufwerk oder reines CD-Laufwerk?

+A -A
Autor
Beitrag
Juz
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 20. Jun 2008, 12:14
Hallo, ich habe mir vor kurzem einen D/A Wandler von Musical Fidelity- X-dac v3 - gekauft und meinen betagten, aber immer noch einwandfrei funktionierenden Marantz CD 72 mk2 in eine andere Liga katapultiert.
Mein Anliegen:

Für die Zukunft bin ich nun auf der Suche nach einem Nachfolgegerät für meinen CD 72, der aber hoffentlich noch lange durchhält, will einfach nur vorbetreitet sein.

Meine Preisvorstellung wäre bis max. 600.-€, als reines CD-Laufwerk in dieser Preisklasse ist mir nur von AA das MCD 404 bekannt.
Würde es auch ein CD-Player für 200.-€ (Denon, Onkyo) tun oder sollte man trotz D/A Wandler mehr für einen Player ausgeben, z.B. Narantz SA 7001?

Viele Fragen, ich danke jetzt schon für die Tipps

LG
Hüb'
Moderator
#2 erstellt: 20. Jun 2008, 13:21
Hi!

Hohe Ausgaben an dieser Stelle sind IMHO vollkommen unnütz.
Ich würde mir im Falle des Ablebens des Marantz einfach einen normalen CDP (reine Laufwerke gibt es fast nur im teuren High-End-Lager) zulegen und diesen dann als Laufwerk verwenden.

Grüße

Frank
Mas_Teringo
Inventar
#3 erstellt: 20. Jun 2008, 17:08
Ich denke das ist eher eine Glaubensfrage à la Kabel. So rein theoretisch gesehen liest Du die CD digital aus und gibst Nullen und Einsen an den D/A-Wandler aus. Weiterhin theoretisch können hierdurch (Fehler beim Lesen, etc mal ausgeschlossen) keine Unterschiede entstehen. Das können sie nachweisbar hörbar bei Kabeln aber auch nicht.

Ich selbst habe keine Baumarktstrippen hinter meinen Geräten, hingegen würde ich mir als reines CD-Laufwerk wohl einen CDP schnappen, der haptisch etwas hermacht und keine dieser billig-Platik-Laden hat, Preisliga egal.
Obwohl, nein, ich würde wieder laaange viele CDP als Laufwerk gegen viele reine Laufwerke testen und mich dann anhand meiner Ohren entscheiden. Wie gut, bin ich mit meinem CDP zufrieden...
Juz
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Jun 2008, 10:28
hallo, erst mal danke für die Beiträge, muss leider eine kleine Korrektur vornehmen.
Das Laufwerk von Advance Acoustik nennt sich natürlich MCD 403 und ist das einzige Laufwerk, das unter 1000.-€ zu bekommen ist.
Bis denn, dann...
Gelscht
Gelöscht
#5 erstellt: 21. Jun 2008, 21:34

Juz schrieb:
hallo, erst mal danke für die Beiträge, muss leider eine kleine Korrektur vornehmen.
Das Laufwerk von Advance Acoustik nennt sich natürlich MCD 403 und ist das einzige Laufwerk, das unter 1000.-€ zu bekommen ist.
Bis denn, dann...


Nun weißt du auch warum das Teil so teuer ist . Ca. 750 ,- € sind ein stolzer Preis .

Für das Geld würde ich dann doch eher zu einem CD - Player raten . Allerdings muß du die Gewähr haben das der auch bitgenau ausliest !

Ich denke mal das die hier genannten Geräte dies auch tun .

http://www.hoer-wege.de/cd_lw.htm

Meine Empfehlung = ONKYO DX-7333 oder ONKYO DX-7555 .

Natürlich in der ungetunten Ausführung !!!
anymouse
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2008, 23:06

2ls4any1 schrieb:
Meine Empfehlung = ONKYO DX-7333 oder ONKYO DX-7555.

Meintest Du statt des DX-7333 den DX-7355, oder gibt es da schon eine große Verschlechterung gegenüber dem alten?
Gelscht
Gelöscht
#7 erstellt: 21. Jun 2008, 23:37

anymouse schrieb:

2ls4any1 schrieb:
Meine Empfehlung = ONKYO DX-7333 oder ONKYO DX-7555.

Meintest Du statt des DX-7333 den DX-7355, oder gibt es da schon eine große Verschlechterung gegenüber dem alten?


Der DX-7355 ist klanglich gesehen der eindeutig bessere . Das wars aber auch .

Da der CD - Player eh an einen D/A - Wandler angeschlossen werden soll , spricht alles für den DX-7333 .

Anders ausgedrückt = Das ich den DX-7333 verkauft habe bereue ich heute noch . Dem DX-7355 weine ich keinen Träne nach .
Guidmo
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 22. Jun 2008, 19:26
hallo zusammen!also ich habe mir das ADVANCE ACOUSTIC MCD 403 - laufwerk vor zwei monaten gekauft und bin super zufrieden. der technische innenaufbau, sowie die ganze haptik (mal abgesehen von der lade) ist schon bemerkenswert. habe meinen BENCHMARK DAC 1 wandler zuvor mit einem CAMBRIDGE AUDIO 640v2 und alten HARMAN KARDON 760 gefüttert...was soll ich sagen ,jedes "zuspielgerät" klang anders, wobei ich mir dessen bewusst bin, das es sich "nur" um einsen und nullen auslesen geht. vielleicht liegt es ja auch an der connection-variante (jetzt AES/EBU) das die unterschiede so deutlich sind. mit dem AA MCD 403 klingt es extrem aufgelöst! andere alternativen wären einfach viel zu teuer gewesen...RESTEK, AUDIONET, etc. lg guidmo
Juz
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 23. Jun 2008, 16:00
Hallo,

ich versuche mal alles zusammen zu fassen.

-CD-Player um 200.-€ (Denon, Onkyo)

-CD-Player um 400-600.-€ (Denon, Onkyo, Marantz)

-CD-Laufwerk um 750,.€ (AA MCD 403)

wie gesagt alles mit externer Wandlung.

Wie unterscheiden sich denn die Laufwerke der einzelnen Preiskategorien, auch hinsichtlich der Hersteller?

LG
Hüb'
Moderator
#10 erstellt: 23. Jun 2008, 16:02
Hi!

In dieser Preisklasse wird Standardware der großen Hersteller verbaut.
Juz
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Jun 2008, 16:04
Hallo Hüb,

in welcher Preisklasse?

Oder ist es egal ob ich 200.- oder 600.- € für einen Player ausgebe?

LG
Hüb'
Moderator
#12 erstellt: 23. Jun 2008, 16:06
Preislich erst sehr deutlich oberhalb der von Dir genannten Preisklassen wird bei den Laufwerken KEINE Standardware mehr verbaut.
Juz
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 23. Jun 2008, 16:16
Zum Verstehen,


ein Onkyo-Player für 200.- hat im "Prinzip" das gleiche Laufwerk wie ein Marantz 7001 für 600.-€?

Und was macht das Laufwerk vom AA MCD 403 aus?

LG
Hüb'
Moderator
#14 erstellt: 23. Jun 2008, 16:19

Juz schrieb:
ein Onkyo-Player für 200.- hat im "Prinzip" das gleiche Laufwerk wie ein Marantz 7001 für 600.-€

Das habe ich nicht gesagt, kann aber durchaus der Fall sein.

In CD-Spielern bis in den weit 4-stelligen Preisbereich kommen lediglich eine gute Hand voll in massenfertigung produzierter CD-Laufwerke zum Einsatz.
Juz
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Jun 2008, 16:29
Dann wäre es also "klanglich" völlig in Ordnung einen billigen Player zu nehmen.

Die Musik entsteht im Wandler!!???

LG
Hüb'
Moderator
#16 erstellt: 23. Jun 2008, 16:33

Juz schrieb:
Die Musik entsteht im Wandler!!???

MAn: ja.

Das Thema "CD-Laufwerk üplus externem D/A-Wandler" wird auch nur noch von wenigen High-End-Herstellern beackert.
War vor ein paar Jahren ein deutlich größer Hype.
Juz
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Jun 2008, 17:08
Hi,

ich formuliere mein Anliegen mal anders!!!


Welcher CD-Player bis 600.- € hat das "Beste" Laufwerk und in welchem "klanglichem" Verhältnis steht es zum AA MCD 403??

LG
Mas_Teringo
Inventar
#18 erstellt: 23. Jun 2008, 18:11
OK, nochmal in aller Deutlichkeit (auch wenn ich mir jetzt gleich wieder verbale Schläge der Gegenfraktion einhandel).

Sowohl Hüb als auch ich sind der Meinung, dass das Laufwerk, welches die digitalen Bits von der CD abliest keinen klanglichen Unterschied macht (vorausgesetzt es macht keine Fehler). Dabei ist es völlig irrelevant, ob das Laufwerk in einem eigenen Gehäuse sitzt oder einen nicht verwendeten D/A-Wandler intus hat, ob es 200€, 600€ oder 10.000€ kostet und von welchem Hersteller es ist. Einsen und Nullen bleiben Einsen und Nullen (wie gesagt, Fehler ausgeschlossen).

Unterschiede im Klang entstehen nach dieser Theorie (man beachte, ich habe noch nicht verschiedene Laufwerke an einem Wandler verglichen, daher reine Theorie) erst im Wandler und der ist bei Dir gegeben.

Aus klanglicher Sicht kannst Du also als Laufwerk einsetzen, was Dir optisch/haptisch gefällt.

Edit: Dass es grundsätzlich kein "bestes" Gerät aus klanglicher Sicht gibt, sollte Dir langsam klar sein. Klang wird subjektiv empfunden und ein und dasselbe Gerät kann für einen gut, für den anderen schlecht klingen. Daher wird es, egal um was es geht, klanglich nie ein "bestes" Gerät für irgendetwas geben.


[Beitrag von Mas_Teringo am 23. Jun 2008, 18:14 bearbeitet]
Juz
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 23. Jun 2008, 18:45
hi,

vielleicht war meine Wortwahl in diesem Zusammenhang nicht ganz glücklich.

Natürlich ist es schwer zu sagen was "Das Beste" ist in Bezug auf Klang.

Aber Laufwerke sind doch Teil eines CD-P und haben auch irgendwelche Qualitäten oder auch nicht, denke mal gerade bezüglich der Mechanik u.ä..

Ich bin halt einfach davon ausgegangen, dass, je teurer der Player ist, desto "höherwertiger" ist das Laufwerk.

Ich woltte halt heraus finden, ab welcher Preiklasse taugliche Laufwerke eingebaut werden, die meinen Wandler adäquat versorgen.

LG
Hüb'
Moderator
#20 erstellt: 23. Jun 2008, 20:05

Juz schrieb:
hi,

vielleicht war meine Wortwahl in diesem Zusammenhang nicht ganz glücklich.

Natürlich ist es schwer zu sagen was "Das Beste" ist in Bezug auf Klang.

Aber Laufwerke sind doch Teil eines CD-P und haben auch irgendwelche Qualitäten oder auch nicht, denke mal gerade bezüglich der Mechanik u.ä..

Ich bin halt einfach davon ausgegangen, dass, je teurer der Player ist, desto "höherwertiger" ist das Laufwerk.

Ich woltte halt heraus finden, ab welcher Preiklasse taugliche Laufwerke eingebaut werden, die meinen Wandler adäquat versorgen.

LG

Ich versuch's noch einmal...

Ein Laufwerk in einem CDP ist bis zu einer bestimmten Preisklasse (die regelmäßig im deutlich vierstelligen Preisbereich liegt) ein absolutes Standard-Zukauf-Teil, welches 99 % der "High-End"-Klitschen selbst zu entwickeln (oder gar zu fertigen) gar nicht in der Lage wären.

Egal ob NAD, Cambridge, Onkyo, CEC oder vielleicht sogar Medion draufsteht.
Das ist auch keine Anti-High-End-Holzohren Doktrin, sondern ökonomische Realität. Ganz ernsthaft.

Weiterhin kann ich Mas_Teringo nur beipflichten.

Grüße

Frank
anymouse
Inventar
#21 erstellt: 24. Jun 2008, 02:21

Juz schrieb:
Ich woltte halt heraus finden, ab welcher Preiklasse taugliche Laufwerke eingebaut werden, die meinen Wandler adäquat versorgen.


Okay, vielleicht mal anders.

Wenn es eh nur um ein Laufwerk geht:
Schau mal nach der Stabilität von Laufwerken, den Kosten (und Verfügbarkeit) für einen neuen Laser, Bedienbarkeit, Laufwerksgeräusche, Servicemanual...

Ich möchte mich Mas_Teringo anschließen und sehe beim Laufwerk keine klanglichen Einflüsse (Fehler einmal aussen vor). Stabil sollte es sein, aber da scheinen manchmal Unterklassegeräte besser zu sein als das eine oder andere High-End-Teil.
Sieveking_Sound
Stammgast
#22 erstellt: 24. Jun 2008, 10:02
Hallo zusammen,
ich gehöre zu denjenigen Menschen, die für sich ganz privat recht deutliche Unterschiede zwischen verschiedenen CD-Laufwerken hören. Ich gehe sogar so weit, den verschiedenen Laufwerksherstellern einen gewissen Familienklang zuzuordnen.

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass die reinen CD-Laufwerke (von denen es in der Tat nicht mehr viele gibt) klanglich besser sind, als ihre CD-Spieler Pendants mit gleichem Laufwerk. Mir ist klar, dass dies rein elektrisch nicht so sein sollte, aber gerade bei den TEAC Geräten von Mitte der 90er habe ich diese Erfahrung gemacht.

Für den Threadersteller würde ich empfehlen ein Gerät mit einem Philips CDM-2 Pro Metalllaufwerk zu suchen. Das ist m.W. das derzeit einzige reine CD-Laufwerk, dass vergleichsweise häufig in hochwertigen Playern verbaut wird. Da es sich um ein aktuelles Produkt handelt, dürfte auch die Ersatzteilversorgung relativ lange gewährleistet sein. Auch veritable Exosten wie das Reimyo oder das Accoustic Arts Laufwerk verwenden diesen CD-Drive, wobei beide Hersteller darauf hinweisen, dass sie noch recht deutlich am Umfeld des Laufwerkes werkeln.

Daher mein Tipp: Guck mal ob das Laufwerk auch in ein paar günstigeren Playern verbaut wird.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 24. Jun 2008, 18:07
@ Sieveking_Sound ,

glaubst du wirklich im Ernst das so ein Laufwerk in einem 1000 , - € teurem CD - Player zu finden ist ?

*Reimyo* Harmonix CDP-777 = 14,200 €

Das Laufwerk von *Accoustic Arts* wird wohl auch so um die 8000 ,- € kosten ?


@ Juz = Meine Preisvorstellung wäre bis max. 600.-€, als reines CD-Laufwerk in dieser Preisklasse ist mir nur von AA das MCD 404 bekannt.


So einen *Tip* liest jeder mit Begeisterung .
Wotanstahl
Inventar
#24 erstellt: 24. Jun 2008, 18:54
Hallo,

ich bin auch seit 3 Wochen Besitzer eines AA MCD-403 Laufwerks.

Der mechanische Innenaufbau mit 3 Ringkerntrafos getrennt für Laufwerk, Laser und Elektronik sind der Wahnsinn, das Sanyo CEC Laufwerk arbeitet laut- und tadellos.

Ich habe vorher den DENON DCD-1500AE als Zuspieler benutzt,
der im gegensatz zu AA im Bassbereich kräftiger klingt.

Da gab sich aber nach dem tausch der 3 Feinsicherungen im AA gegen die besseren Padis und einer SSC-Base als Untersteller.

Das Grundtonloch war verschwunden und die vorher schon aufregende Detailauflösung trohnte jetzt zusätzlich auf einem sattem Tieftonfundament.

Wie gesagt das ist mein persönlicher Erfahrungbericht.

Ansonsten bietet AA erstaunlich much Value for money !


Gruss Stefan


[Beitrag von Wotanstahl am 25. Jun 2008, 17:54 bearbeitet]
Zidane
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 24. Jun 2008, 19:52

2ls4any1 schrieb:


Für das Geld würde ich dann doch eher zu einem CD - Player raten .

Allerdings muß du die Gewähr haben das der auch bitgenau ausliest !



und das gilt auch für die digitalen Ausgänge !

, @Cr hat hier schon erwähnt das, gewisse Geräte das ebend nicht tun. Und Geräte nach einem bestimmten Baujahr, durch technische Änderungen dafür änfälliger sind, als alte Geräte wo man dies nicht so umsetzen konnte, und es mal zusammenzufassen.


[Beitrag von Zidane am 24. Jun 2008, 19:55 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#26 erstellt: 24. Jun 2008, 19:55

@ Wotanstahl = das Sanyo CEC Laufwerk arbeitet laut und tadellos.


Hast du es so gemeint was oben zu lesen ist ?

Ein lauter Laufwerk würde ich nicht als tadellos bezeichnen .
Sieveking_Sound
Stammgast
#27 erstellt: 24. Jun 2008, 21:34
Hi 2LS4Any1,
da das Laufwerk allein von Versandfirmen schon für rund € 230 angeboten wird, wäre es illusorisch einen Hersteller zu finden, der dieses Laufwerk in einem Gerät für kleines Geld verbaut. Ich glaube die günstigste Alternative für ein Neugerät wäre das Laufwerk von North Star Design in Italien.
North Star Design

Das Laufwerk taucht hin und wieder gebraucht auf und könnte dann schon in die richtige Richtung kommen und unter € 1.000 gehandelt werden.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking
Gelscht
Gelöscht
#28 erstellt: 24. Jun 2008, 22:48

Sieveking_Sound schrieb:
Hi 2LS4Any1,
da das Laufwerk allein von Versandfirmen schon für rund € 230 angeboten wird, wäre es illusorisch einen Hersteller zu finden, der dieses Laufwerk in einem Gerät für kleines Geld verbaut. Ich glaube die günstigste Alternative für ein Neugerät wäre das Laufwerk von North Star Design in Italien.
North Star Design

Das Laufwerk taucht hin und wieder gebraucht auf und könnte dann schon in die richtige Richtung kommen und unter € 1.000 gehandelt werden.

Lieben Gruß,

Jan Sieveking



@ Sieveking_Sound = Daher mein Tipp: Guck mal ob das Laufwerk auch in ein paar günstigeren Playern verbaut wird.


Man könnte auch an den Weihnachtshasen glauben .

Ich hoffe , du erkennst den Widerspruch deiner Aussagen ?
Guidmo
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 25. Jun 2008, 14:58
@ Wotanstahl Hast Du die Feinsicherungen selbst gewechselt??? Meist ist ja eine direkt neben der Kaltgerätesteckerbuchse...wo befinden sich die anderen? Gegen welche anderen/besseren Feinsicherungen hast Du diese getauscht? Durch anderen Materialeinsatz verändern diese den Klang??? Hab in all meinen Geräten noch die originalen Feinsicherungen drin, bringt denn der Tausch davon wirklich etwas??? Liebe Grüße Guidmo
Hüb'
Moderator
#30 erstellt: 25. Jun 2008, 15:52
Bitte zurück zum Thema. Danke.
Juz
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 25. Jun 2008, 18:07
Hi,

werde das Thema mal zum Abschluss bringen.

Ich bin irgendwie froh, dass das Thema "Neuanschaffung eines Nachfolgers für meinen Marantz CD 72" noch nicht aktuell ist, wüsste im Moment nicht was ich machen sollte oder wie wir Südhessen sagen: "Nix genaues waas mer net"!!

Wenn es soweit ist, werde ich ein bißchen ausprobieren.


Trotzdem Vielen Dank an Alle
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Reines Laufwerk?
LogisBizkit am 30.11.2006  –  Letzte Antwort am 01.12.2006  –  4 Beiträge
CD player/CD Laufwerk
pavel_1968 am 26.06.2016  –  Letzte Antwort am 30.06.2016  –  2 Beiträge
CD-Player oder Laufwerk?
mumi am 20.12.2006  –  Letzte Antwort am 22.12.2006  –  13 Beiträge
CD- Player mit gutem Laufwerk
Der_Seefeld am 28.12.2007  –  Letzte Antwort am 29.12.2007  –  3 Beiträge
CD Player/Laufwerk
Sailking99 am 24.04.2003  –  Letzte Antwort am 27.04.2003  –  13 Beiträge
CD Laufwerk - Motor defekt!
zxr750 am 19.08.2007  –  Letzte Antwort am 20.08.2007  –  3 Beiträge
BlueRaySpieler als HighEnd CD Laufwerk?
engel_audio am 05.04.2009  –  Letzte Antwort am 14.04.2009  –  12 Beiträge
Philips-Laufwerk VAM1202/12
Revoxaner am 11.05.2006  –  Letzte Antwort am 14.05.2006  –  3 Beiträge
CD-PLayer, CD Laufwerk oder BR-PLayer?
Doomi88 am 10.06.2015  –  Letzte Antwort am 14.06.2015  –  7 Beiträge
Welches CD Laufwerk ???
hhburger am 13.10.2003  –  Letzte Antwort am 15.10.2003  –  12 Beiträge
Foren Archiv
2008

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.920 ( Heute: 1 )
  • Neuestes Mitgliedelvinvanhoose08
  • Gesamtzahl an Themen1.554.329
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.610.525