Für die Profis: Ist das ein Multibit-Player?

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fLOh
Stammgast

#1 erstellt: 01. Dez 2003, 19:31

Hallo!

Mal eine kleine Frage:

Ich habe hier einen alten (bestimmt 10 Jahre) CD-Player stehen:
Philips CD130.

Auf der Schublade steht:
"Push To Close"

Naja, das ist weniger interessant, aber das, was darüber steht:
"4 TIMES OVERSAMPLING-DIGITAL FILTER-16 BIT D/A CONVERTER-HIGH RESOLUTION TWIN DAC SYSTEM"

Was bedeutet das?
Meine Vermutung:
Upsampling auf 176,4 kHz und Multibit-Verarbeitung.
Soweit relativ klar, aber was bedeutet "HIGH RESOLUTION TWIN DAC SYSTEM"? Ist da für jeden der beiden Kanäle ein eigener Chip zuständig? War das früher nicht Standard?

Übrigens, finde ich, hört sich der Player recht gut an.
Und eine bessere Fehlerkorrektur habe ich noch nirgends gefunden!

CU
fLOh

[Beitrag von fLOh am 01. Dez 2003, 19:31 bearbeitet]

cr
Inventar

#2 erstellt: 01. Dez 2003, 19:40

Ganz am Anfang gabs einen Wandler für beide Kanäle (zB der Sony CDP 101).
Dies führte bezogen auf ein Monosignal zu einem Höhenverlust von bis zu 3dB bei 20 kHz (zB beim Sony 101).
Später kam Zeitverzögerung beim schnellern Kanal, dann wurden die Wandler so billig, dass man jedem Kanal einen spendierte.
Dann wurde immer mehr overgesamplet (zuerst nur mit 14 Bit), dann 16 Bit/2x/4x/8x/16x, dann kamen die Streaming Wandler (frühe 90er: Technics: zB MASH-Wandler).

fLOh
Stammgast

#3 erstellt: 01. Dez 2003, 19:42

Was ist ein Streaming-Wandler?

Und wenn der Wandler "abwechselnd" benutzt wurde, hat sich das nicht *pardon* scheiße angehört?
Und was meinst du damit, dass dann der schnellere Kanal verzögert wurde?

CU
fLOh

[Beitrag von fLOh am 01. Dez 2003, 19:46 bearbeitet]

cr
Inventar

#4 erstellt: 01. Dez 2003, 19:49

Der Wandler erfasst nur, ab die Spannung zu oder abnimmt (nicht jedoch das Ausmaß der Zu/Abnahme), das aber mit einem x-fachen von 44.1 kHz (weit über 16x), sodaß man trotzdem die 16 Bit-Auflösung oder mehr erhält (ist ein technisches Konzept, das in der Produktion billiger ist, dh. man erreicht leichter eine hohe Wandlergüte). Für weitere Details sollte jetzt ein Technik-Spezialist weitermachen.

fLOh
Stammgast

#5 erstellt: 01. Dez 2003, 20:05

Achso, Streaming-Wandler ist also gleich 1-Bit-Wandler? (Überlicherweise arbeiten 1-Bit-Wandler mit 64x [44,1] und natürlich mehr; 64fs entspricht übrigens 2,8224MHz = SACD-DSD)

CU
fLOh

[Beitrag von fLOh am 01. Dez 2003, 20:07 bearbeitet]

cr
Inventar

#6 erstellt: 01. Dez 2003, 22:48

War in Eile, weil ich ins Kino mußte.

Der Fachausdruck ist Delta-Sigma- oder Streaming-Wandler
(bei Technics MASH)

Delta-Sigma-Wandler, auch Bitstream-Wandler genannt, werden in der Audiowelt heute
nahezu ausschließlich verwendet, sind sie doch bei überzeugenden klanglichen Qualitäten auch
noch preiswert herzustellen. Hohe Abtastraten bei gleichzeitig hoher Quantisierung sind
preislich nur mit Bitstreamwandlern realisierbar.
Hier gehts weiter:

http://www.google.de/search?q=cache:YkAYY-fkWDYJ:www.uni-koeln.de/phil-fak/muwi/ag/umdruck/deltasig.pdf+%22delta-sigma-wandler%22&hl=de&ie=UTF-8

Oder dasselbe besser als pdf mit Bildern:

http://www.uni-koeln.de/phil-fak/muwi/ag/umdruck/deltasig.pdf

Albus
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 02. Dez 2003, 12:17

Tag,

falls noch nicht deutlich, das genannte Philips-Gerät ist ein Multibit-Player, es enthält zwei DAC des Typs TDA 1541, je ein IC pro Kanal; so hat Philips von Beginn an CDP gebaut.

MfG
Albus

Thomaswww
Stammgast

#8 erstellt: 02. Dez 2003, 13:04

Hallo,

vor einiger Zeit hatte ich die gleiche Frage wie der Floh. Gut das ich dass jetzt weiss.

Ich hab ein Philips CD610 mit "High Resolution Twin Dac System" und "Digital Filter-Four Times Oversampling".

Also benutzt der dann auch ein ic / Kanal.

MfG Thomas

cr
Inventar

#9 erstellt: 02. Dez 2003, 13:10

Ja, ein Wandler/Kanal. Der muß ziemlich alt sein, würde 1986-88 schätzen.

Yamagnat
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Jul 2008, 19:42

Und ist das jetzt gut, ein Wandler/Kanal ? Wie ist denn der Stand der Technik heut zu Tage, wie macht man das heute?
Ich hab nen CDP 604 von Sony, bei mir steht auch Twin DAC, so ganz verstanden hab ich das ja noch nicht. Heißt Twin DAC einfach nur, dass es zwei Wandler gibt, oder was?
Was für Wandler sind das eigentlich?